World War II - Batalii Si Nu Numai, Orice despre al II-lea razboi mondial |
Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )
World War II - Batalii Si Nu Numai, Orice despre al II-lea razboi mondial |
18 May 2010, 06:57 PM
Mesaj
#246
|
|
Dregator Grup: Membri Mesaje: 602 Inscris: 8 January 08 Forumist Nr.: 11.104 |
???? Capitalism, alea, alea... PS: Sper ca esti constient ca FEUDALISM /sclavagism, nu este egal CAPITALISM. Acest topic a fost editat de cyber-sapiens: 18 May 2010, 06:58 PM -------------------- Iti suna cunoscut?! (... si da ai dreptate nu este nici macar aromana nici dalmata sau vegliota, nici istroromana) : Sta-sira vaiu ô tiatru = Asta seara voiu la tiatru! ; Du-mani ti scrivu = De maine 'ti scriu !; Bin-vinutu = Bine venit!; Comu si senti? Comu ti chiami? Di unni veni = De unde veni ? Nni videmu = Ne vedem !!! / Salutamu; Lassami in paci! Aiutu! Focu!; Bon Natali e filici annu novu;
|
|
|
18 May 2010, 07:28 PM
Mesaj
#247
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 7.773 Inscris: 27 December 08 Din: za great milky way Forumist Nr.: 12.719 |
monser una e revolutie (nu din aia ca la ploesti, bibicule!), si alta e capitalismul "you want fries with that?". capitalismul sufera cand consumatorii sunt pe post de hamburgher de la nucleara.
sfarsit offtopic. -------------------- Romanii, ca popor, sunt prosti. Nu va chinuiti sa raspundeti, considerati posturile drept opera unui dusman al poporului.
Ba, ia faceti liniste si ordine, ce dreacu! |
|
|
19 May 2010, 10:39 AM
Mesaj
#248
|
|
Dregator Grup: Membri Mesaje: 602 Inscris: 8 January 08 Forumist Nr.: 11.104 |
monser una e revolutie (nu din aia ca la ploesti, bibicule!), si alta e capitalismul "you want fries with that?". capitalismul sufera cand consumatorii sunt pe post de hamburgher de la nucleara. sfarsit offtopic. WHAT ?! sfarsit offtopic. Acest topic a fost editat de cyber-sapiens: 19 May 2010, 10:40 AM -------------------- Iti suna cunoscut?! (... si da ai dreptate nu este nici macar aromana nici dalmata sau vegliota, nici istroromana) : Sta-sira vaiu ô tiatru = Asta seara voiu la tiatru! ; Du-mani ti scrivu = De maine 'ti scriu !; Bin-vinutu = Bine venit!; Comu si senti? Comu ti chiami? Di unni veni = De unde veni ? Nni videmu = Ne vedem !!! / Salutamu; Lassami in paci! Aiutu! Focu!; Bon Natali e filici annu novu;
|
|
|
Promo Contextual |
19 May 2010, 10:39 AM
Mesaj
#
|
ContextuALL |
|
|
|
11 Jun 2010, 12:57 PM
Mesaj
#249
|
|
ex-caa Grup: Membri Mesaje: 2.430 Inscris: 26 April 04 Forumist Nr.: 3.261 |
Vazut un filmulet care mi-a lamurit pe deplin enigma "de ce i-a trebuit lui Hitler Norvegia". Aveam intrebarea, nelamurita, de ce a trebuit sa se "oboseasca" pentru tara asta, cind avea altele la indemina si chiar nu-i statea deloc "in drum"...
Cuvintul magic se pare ca e "Narvik". Port norvegian aflat dincolo de Cercul Polar, unde apa nu ingheata niciodatala, la cca 180-200 km de marile zacaminte de fier de la Kiruna (nordul Suediei), pe unde "ieseau in lume" acele resurse strategice. Cica daca n-ar fi avut acces la minereul de fier de acolo masinaria de razboi germana n-ar fi putut functiona mai mult de 12 luni... In al doilea rind nordul extrem norvegian le-au oferit nemtilor punct de plecare in atacarea portului rusesc Murmansk, vital pentru sovietici dupa atacarea de catre Germania din iunie "41. Spre mirarea mea am aflat ca o astfel de incercare chiar a si fost facuta (impreuna cu aliatul finlandez). Dar lipsa completa a drumurilor de acces spre portul rusesc a blocat inaintarea nazista cu doar 100km inainte de atingerea obiectivului... |
|
|
11 Jun 2010, 01:04 PM
Mesaj
#250
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 17.291 Inscris: 9 December 06 Din: Din acest univers. Forumist Nr.: 9.062 |
Foarte interesant documentarul l-am urmarit si eu. Sovieticii, Stalin a anticipat corect pe incapacitatea masinilor de razboi germabe de a se misca fara infrastructura, restul a fost facut de generalul iarna. Eu cred ca Hitler si-a data seama ca a pierdut razboiul cand a pierdur batalia de la Stalingrad, pe urma a tot asteptat miracolul armelor fantastice promise de stiinta si industria germana. Acestea au venit prea tarziu si dupa razboi au profitat altii de ele.
-------------------- "Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)
"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains) LINEDRONE |
|
|
21 Jun 2010, 01:06 PM
Mesaj
#251
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 7.773 Inscris: 27 December 08 Din: za great milky way Forumist Nr.: 12.719 |
Eu cred ca Hitler si-a data seama ca a pierdut razboiul cand a pierdur batalia de la Stalingrad, pe urma a tot asteptat miracolul armelor fantastice promise de stiinta si industria germana. nu el ci anturajul, e destul de bine documentata asta in jurnalele mai marilor vremii. si populatia s-a prins. armele fantastice au fost un mare fas fara cea mai esentiala arma fantastica: bomba atomica. Acest topic a fost editat de turbo trabant: 21 Jun 2010, 01:06 PM -------------------- Romanii, ca popor, sunt prosti. Nu va chinuiti sa raspundeti, considerati posturile drept opera unui dusman al poporului.
Ba, ia faceti liniste si ordine, ce dreacu! |
|
|
21 Jun 2010, 01:45 PM
Mesaj
#252
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 17.291 Inscris: 9 December 06 Din: Din acest univers. Forumist Nr.: 9.062 |
daca germanii ar fi avut in '41 tancul Tiger, avionul cu reactie ME 262 si rachetele V2 sigur WW2 ar fi avut alt deznodamant iar istoria ar fi scris-o nemtii. probabil ca americanii s-ar fi aliat cu germanii in cele din urma iar bomba atomica ar fi ramas doar un proiect numit Manhattan.
-------------------- "Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)
"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains) LINEDRONE |
|
|
21 Jun 2010, 02:06 PM
Mesaj
#253
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 7.773 Inscris: 27 December 08 Din: za great milky way Forumist Nr.: 12.719 |
nemtilor le-a lipsit nu tehnica ci productia de masa a acestei tehnici.
cand vizitezi orice muzeu de aviatie/balistica cu piese apartinand ww2 esti impresionat de multitudinea de variante produse de nemti comparate cu cateva modele ale aliatilor dar pe care le-au produs in numar mare. razboiul a fost pierdut din considerente de filosofie si organizare a resurselor . -------------------- Romanii, ca popor, sunt prosti. Nu va chinuiti sa raspundeti, considerati posturile drept opera unui dusman al poporului.
Ba, ia faceti liniste si ordine, ce dreacu! |
|
|
21 Jun 2010, 03:17 PM
Mesaj
#254
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 17.291 Inscris: 9 December 06 Din: Din acest univers. Forumist Nr.: 9.062 |
nu au avut mana de lucru si nici resurse sa faca productie de masa ca sa nu mai punem la socoteala si bombardamentele aliatilor, lipsa unui radar performant si faptul ca aliatii decriptasera "Enigma".
-------------------- "Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)
"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains) LINEDRONE |
|
|
21 Jun 2010, 03:28 PM
Mesaj
#255
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 7.773 Inscris: 27 December 08 Din: za great milky way Forumist Nr.: 12.719 |
se adauga si dorinta de " a avea cele mai bune arme" care i-a dus la cautarea eterna a armei perfecte. aliatii s-au multumit cu cateva arme imperfecte dar eficiente.
Acest topic a fost editat de turbo trabant: 21 Jun 2010, 03:30 PM -------------------- Romanii, ca popor, sunt prosti. Nu va chinuiti sa raspundeti, considerati posturile drept opera unui dusman al poporului.
Ba, ia faceti liniste si ordine, ce dreacu! |
|
|
21 Jun 2010, 03:37 PM
Mesaj
#256
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
E deajuns sa te uiti pe harta ca sa realizezi ca germanii nu puteau castiga razboiul. Luptau pe doua fronturi, in vest si in est (ba chiar pe trei daca punem la socoteala si Africa), erau nevoiti sa se bazeze exclusiv pe resursele proprii si pe cele din tarile ocupate, pe cand aliatii aveau la dispozitie resurse de pe cinci continente. Spre sfarsitul razboiului penuria de combustibil ajunsese teribila in randul trupelor germane. Nu poti lupta incercuit din toate partile si sa mai si casitigi, daca nu ai sursesigure si constante de aprovizionare. In pus, n-au luat in calcul faptul ca in Rusia nu-i suficient sa ajungi la Moscova ca sa castigi razboiul. Si Napoleon ajunsese.
-------------------- |
|
|
21 Jun 2010, 03:46 PM
Mesaj
#257
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 7.773 Inscris: 27 December 08 Din: za great milky way Forumist Nr.: 12.719 |
Luptau pe doua fronturi, in vest si in est (ba chiar pe trei daca punem la socoteala si Africa), erau nevoiti sa se bazeze exclusiv pe resursele proprii si pe cele din tarile ocupate, si americanii si englezii luptau tot pe doua fronturi, diferenta de strategie fiind cea castigatoare. nemtii au facut prostia sa exploateze tarile ocupate in loc sa le integreze. Spre sfarsitul razboiului penuria de combustibil ajunsese teribila in randul trupelor germane. thank you , king Michael. chestia cu razbelul pe 2 fronturi e foarte raspandita imediat dupa ww2 de diversi maresali si ghenereli ca sa isi justifice pupincurismul maxim si lasitatea in fata marelui jeniu militar care i-a condus si implicit esecul militar. germanica a avut enorm de mult resurse dar organizarea interna nu mai era roza deloc (era chiar haos in anii 1943-1944 de '45 nu mai vorbim). ca jurnalele de razboi prezinta boborul strans unit in jurul fiurarului e alta poveste la fel ca jurnalele din dec 89 cu scrisori de adeziune si infierari ale huliganilor. -------------------- Romanii, ca popor, sunt prosti. Nu va chinuiti sa raspundeti, considerati posturile drept opera unui dusman al poporului.
Ba, ia faceti liniste si ordine, ce dreacu! |
|
|
5 Nov 2010, 05:56 PM
Mesaj
#258
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
Un articol despre atrocitatile savarsite de armata romana impotriva evreilor, aici.
-------------------- |
|
|
5 Nov 2010, 06:00 PM
Mesaj
#259
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 18.844 Inscris: 30 January 04 Din: EU Forumist Nr.: 2.042 |
Un articol despre atrocitatile savarsite de armata romana impotriva evreilor, aici. Da, si cei vrei ? Sa vina din nou comisia aia si sa mai declare odata ca a fost holocaust ? -------------------- Un prost gaseste intodeauna unul mai prost , care sa-l admire
Nicolas Boileau |
|
|
5 Nov 2010, 06:22 PM
Mesaj
#260
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
Nu inteleg motivul agresivitatii tale verbale.
-------------------- |
|
|
5 Nov 2010, 06:54 PM
Mesaj
#261
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 17.291 Inscris: 9 December 06 Din: Din acest univers. Forumist Nr.: 9.062 |
Armata romana, jandarmeria si mai ales politia romana au comis atrocitati impotriva evreilor romani, trebuie sa ne asumam aceasta povara chiar daca unii vor avea de castigat din chestia asta. Eu personal le cer iertare tuturor evreilor sau urmasilor lor care au avut de suferit de pe urma romanilor care au abuzat de pozitia lor in acele vremuri. Pe de alta parte am rugamintea ca evreii sa cantareasca, daca acest cuvat este cel mai potrivit, cati evrei au reusit sa se salveze datorita atitudinii unor romani care nu s-au lasat convinsi de doctrina fascito-legionara. Desi multi se feresc sa recunoasca aceste atrocitati datorita unor temeri pecuniare, eu personal cred ca trebuie sa ne asumam aceasta parte a istoriei noastre.
-------------------- "Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)
"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains) LINEDRONE |
|
|
5 Nov 2010, 09:37 PM
Mesaj
#262
|
|
Dregator Grup: Membri Mesaje: 870 Inscris: 5 May 08 Forumist Nr.: 11.565 |
Și eu vreau ca statul turc să-și ceară iertare și plătească despăgubiri pentru copiii de oaste strînși din Țările Române în perioada medievală. și etc., și etc, și iarăși etc. ... Asta așa, ca să aibă și osmanlîii o temere pecuniară.
-------------------- |
|
|
5 Nov 2010, 09:49 PM
Mesaj
#263
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 17.291 Inscris: 9 December 06 Din: Din acest univers. Forumist Nr.: 9.062 |
Ar fi bine ca turcii sa-si ceara iertare macar fata de armeni si de greci, romanii au un alt statut in aceasta conjunctura.
Acest topic a fost editat de Marduk: 6 Nov 2010, 06:07 PM -------------------- "Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)
"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains) LINEDRONE |
|
|
5 Nov 2010, 09:57 PM
Mesaj
#264
|
|
Dregator Grup: Membri Mesaje: 870 Inscris: 5 May 08 Forumist Nr.: 11.565 |
N-ai înțeles, eram ironic.
Aș avea o oarecare simpatie față de demersurile astea evreiești, dar din păcate pentu ei, toate se reduc pînă la urmă la un singur lucru: "Vreem despăgubiri!" Să le fie rușine!! își vînd și cumpără neamul pentru un blid de linte. -------------------- |
|
|
6 Nov 2010, 12:28 AM
Mesaj
#265
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 17.291 Inscris: 9 December 06 Din: Din acest univers. Forumist Nr.: 9.062 |
Aș avea o oarecare simpatie față de demersurile astea evreiești, dar din păcate pentu ei, toate se reduc pînă la urmă la un singur lucru: "Vreem despăgubiri!" Ok, am inteles, nu vrei sa le dai despagubirii, ce vrei sa le dai? ce crezi ca l-ar da satisfactie pentru pierderile pe care le-au suferit? -------------------- "Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)
"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains) LINEDRONE |
|
|
6 Nov 2010, 01:17 AM
Mesaj
#266
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 2.816 Inscris: 16 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.605 |
|
|
|
6 Nov 2010, 04:13 PM
Mesaj
#267
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 18.844 Inscris: 30 January 04 Din: EU Forumist Nr.: 2.042 |
Și eu vreau ca statul turc să-și ceară iertare și plătească despăgubiri pentru copiii de oaste strînși din Țările Române în perioada medievală. și etc., și etc, și iarăși etc. ... Asta așa, ca să aibă și osmanlîii o temere pecuniară. Dupa gandirea asta adanca ar trebui ca noi sa cerem despagubiri si de la statul italian pentru ce au facut inaintasii lor romani Daciei ! Acest topic a fost editat de March: 6 Nov 2010, 04:15 PM -------------------- Un prost gaseste intodeauna unul mai prost , care sa-l admire
Nicolas Boileau |
|
|
7 Nov 2010, 06:52 PM
Mesaj
#268
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 18.844 Inscris: 30 January 04 Din: EU Forumist Nr.: 2.042 |
Un exceptional interviu cu Regele Mihai este dat pe canalul Fox News din USA sub titlul "Povestiri de razboi ".
Acest topic a fost editat de March: 7 Nov 2010, 06:52 PM -------------------- Un prost gaseste intodeauna unul mai prost , care sa-l admire
Nicolas Boileau |
|
|
7 Nov 2010, 10:44 PM
Mesaj
#269
|
|
Dregator Grup: Membri Mesaje: 870 Inscris: 5 May 08 Forumist Nr.: 11.565 |
Dupa gandirea asta adanca ar trebui ca noi sa cerem despagubiri si de la statul italian pentru ce au facut inaintasii lor romani Daciei ! Ha ha ha ... ție ți se pare că asta e gîndirea mea adîncă? Nu, nici vorbă, e gîndirea adîncă a liderilor evreimii, transpusă pe coordonate românești. Șalom! -------------------- |
|
|
8 Nov 2010, 11:05 AM
Mesaj
#270
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
Aș avea o oarecare simpatie față de demersurile astea evreiești, dar din păcate pentu ei, toate se reduc pînă la urmă la un singur lucru: "Vreem despăgubiri!" Parerea mea este ca demersurile astea ar trebui sa le faca inainte de toate romanii, ca sa isi cunoasca propria lor istorie. Noi ne multumim sa invatam in scoala o istorie contrafacuta si propagandistica in care neamul romanesc e cel mai tare din zona asta a lumii (cel putin), cel mai viteaz, mai drept si fara prihana. -------------------- |
|
|
8 Nov 2010, 11:33 AM
Mesaj
#271
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 18.844 Inscris: 30 January 04 Din: EU Forumist Nr.: 2.042 |
Noi ne multumim sa invatam in scoala o istorie contrafacuta si propagandistica in care neamul romanesc e cel mai tare din zona asta a lumii (cel putin), cel mai viteaz, mai drept si fara prihana. Asa e ! -------------------- Un prost gaseste intodeauna unul mai prost , care sa-l admire
Nicolas Boileau |
|
|
8 Nov 2010, 04:47 PM
Mesaj
#272
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 17.291 Inscris: 9 December 06 Din: Din acest univers. Forumist Nr.: 9.062 |
.................inainte de toate romanii, ca sa isi cunoasca propria lor istorie. Noi ne multumim sa invatam in scoala o istorie contrafacuta si propagandistica in care neamul romanesc e cel mai tare din zona asta a lumii (cel putin), cel mai viteaz, mai drept si fara prihana. Asta este istoria pe care ne-o ofera scoala, pana la "revolutie" istoria era controlata de comunisti, acum de cine este controlata? cine-i tine pe istorici, pe cei care scriu carti de istorie sa scrie istoria asa cum a fost ea? Exista si o alta istorie pe care nu o inveti la scoala si daca chiar vrei sa inveti istorie nu te multumesti cu cea predata la scoala, cauti in biblioteci, rasfoiesti reviste de specialiatate, etc. Am totusi o intrebare crezi ca istoria Frantei, sau a Angliei, istoria evului mediu, pana la aparitia tiparnitei, cartilor, ziarelor, etc. era diferita de istoria tarilor romane? Asa e ! Nu, eu nu cred ca este asa, istoria trebuie studiata extra scolar, ceea ce se face la scoala este pentru toti cetatenii acestei tari, pentru mandrie, pentru patriotism, etc. Ca exemplu, crezi ca toti elevii trebuie sa stie ca la Calugareni Mihai Viteazul nu a repurtat nicio victorie? daca ar sti la ce le-ar folosii? Daca ar fi dupa mine as face carti de istorie prezentand scrierile bizantine si turcesti care fac referire la neamul romanesc si m-as ferii sau as fi foarte precaut atunci cand as prezenta scrierile unguresti, sasesti sau occidentale. -------------------- "Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)
"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains) LINEDRONE |
|
|
8 Nov 2010, 05:02 PM
Mesaj
#273
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
Ca exemplu, crezi ca toti elevii trebuie sa stie ca la Calugareni Mihai Viteazul nu a repurtat nicio victorie? daca ar sti la ce le-ar folosii? Dar la ce le foloseste daca invata ca un anumit eveniment s-a intamplat altfel decat in realitate? Istoria, cu bune si cu rele, trebuie invatata asa cum a fost, fara inflorituri si fara a trece sub tacere episoadele delicate - asa cum sunt atrocitatile comise de armata romana. -------------------- |
|
|
8 Nov 2010, 05:06 PM
Mesaj
#274
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 18.844 Inscris: 30 January 04 Din: EU Forumist Nr.: 2.042 |
Asta este istoria pe care ne-o ofera scoala, pana la "revolutie" istoria era controlata de comunisti, acum de cine este controlata? cine-i tine pe istorici, pe cei care scriu carti de istorie sa scrie istoria asa cum a fost ea? sau as fi foarte precaut atunci cand as prezenta scrierile unguresti, sasesti sau occidentale. Citeste cartea lui Neagu Djuvara aparuta la Humanitas si ai sa afli acolo ceva interesant si nu minciunile turnate pe gat elevilor ante si post '89 . -------------------- Un prost gaseste intodeauna unul mai prost , care sa-l admire
Nicolas Boileau |
|
|
8 Nov 2010, 05:22 PM
Mesaj
#275
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 17.291 Inscris: 9 December 06 Din: Din acest univers. Forumist Nr.: 9.062 |
QUOTE Dar la ce le foloseste daca invata ca un anumit eveniment s-a intamplat altfel decat in realitate? Tu crezi ca nemtii din clasele primare invata in cartile lor de istorie ca poporul german este responsabil de episodul istoric numit nazism? Una este sa-ti asumi ce s-a intamplat sa regreti si alta sa-i denigrezi la gramada pe toti cei care au avut un rol in istoria unei tari sau sa prezinti episoade marcante ale istoriei care fac cinste neamului respectiv. De ce nu putem sa facem exact cum fac ceilalti? Crezi ca in cartile de istorie din Israel se scrie despre rolul jucat de Golda Meir in miscarea extremista sionista care a pus la cale si atentate? De ce trebuie sa acceptam cenusa pe care ne-o toarna in cap altii pe langa ceea ce ne turnam noi? QUOTE Istoria, cu bune si cu rele, trebuie invatata asa cum a fost, fara inflorituri si fara a trece sub tacere episoadele delicate - asa cum sunt atrocitatile comise de armata romana. Te intreb cu ce-l ajuta pe un elev din clasele 1-8 care va ajunge agricultor, cioban, cismar, zidar sau sofer sa stie ca armata romana a comis atrocitati? Citeste cartea lui Neagu Djuvara aparuta la Humanitas si ai sa afli acolo ceva interesant si nu minciunile turnate pe gat elevilor ante si post '89 . Daca te referi la cumanii lui Djuvara am sa-ti spun ca eu nu sunt de acord cu ipoteza domniei sale. -------------------- "Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)
"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains) LINEDRONE |
|
|
8 Nov 2010, 05:48 PM
Mesaj
#276
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
Tu crezi ca nemtii din clasele primare invata in cartile lor de istorie ca poporul german este responsabil de episodul istoric numit nazism? Nu stiu si nici nu ma intereseaza acest aspect. Mi se pare important sa cunosti adevarul, oricare ar fi el, nu sa ne imbatam cu o minciuna calduta. QUOTE Te intreb cu ce-l ajuta pe un elev din clasele 1-8 care va ajunge agricultor, cioban, cismar, zidar sau sofer sa stie ca armata romana a comis atrocitati? Dar il ajuta mai mult sa stie o istorie contrafacuta, departe de realitate? -------------------- |
|
|
8 Nov 2010, 06:13 PM
Mesaj
#277
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 17.291 Inscris: 9 December 06 Din: Din acest univers. Forumist Nr.: 9.062 |
QUOTE Nu stiu si nici nu ma intereseaza acest aspect. De ce nu te intereseaza? crezi ca un neamt este mai buni decat tine? QUOTE Mi se pare important sa cunosti adevarul, oricare ar fi el, nu sa ne imbatam cu o minciuna calduta. Moncher adevarul deranjeaza pe multi, mai ales pe astia micii care vor afla ca am fost de fapt cumani nu romani, ca numele de roman este un nume artificial, ca Stefan cel Mare, Mihai sau Mircea au fost doar niste voievzi locali fara importanta in lumea inconjuratoare. Ca tot acest popor a depins de altii pentru a se salva din rahatul istoriei, asta vrei sau vrei sa facem ca francezii care o prezinta pe Ioana D'arc drept a doua fecioara Maria, or ca englezii care il prezinta pe Guillaume le Conquérant ( William Cuceritorul) ca pe salvatorul regatului QUOTE Dar il ajuta mai mult sa stie o istorie contrafacuta, departe de realitate? N-as putea sa-i spun "contrafacuta" ci doar inflorita asa cum este si la altii. -------------------- "Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)
"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains) LINEDRONE |
|
|
8 Nov 2010, 07:02 PM
Mesaj
#278
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
De ce nu te intereseaza? crezi ca un neamt este mai buni decat tine? Nu ma intereseaza daca altii isi "infloresc" istoria sau nu. Ma intereseaza sa stiu care este adevarul atat despre istoria noastra, cat si despre a altora. Si ma intereseaza ca in scoli, de exemplu, sa se predea istorie, nu propaganda. Si nu imi pun problema daca "un neamt" este mai bun decat mine. Unii nemti sunt, altii nu. QUOTE N-as putea sa-i spun "contrafacuta" ci doar inflorita asa cum este si la altii. Lasa-i domnule pe altii in pace. Ce fac altii e treaba lor. Ce ti se pare in neregula in a afla, in cazul in care acest lucru este adevarat, ca armata romana, in Al Doilea Razboi Mondial, nu a fost o armata de fecioare neprihanite, asa cum este prezentata de istoria pe care o stim ori de filmele facute de Nicolaescu? -------------------- |
|
|
8 Nov 2010, 08:13 PM
Mesaj
#279
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 17.291 Inscris: 9 December 06 Din: Din acest univers. Forumist Nr.: 9.062 |
QUOTE Nu ma intereseaza daca altii isi "infloresc" istoria sau nu. Ar trebui sa te intereseze in cazul in care nu vrei sa fi frustrat de istorianeamului tau. QUOTE Ma intereseaza sa stiu care este adevarul atat despre istoria noastra, cat si despre a altora. Daca te intereseaza istoria cred ca va trebui sa citesti mai mult decat se preda la scoala, scoala este pentru educatie, nu pentru cunoastere. QUOTE Si ma intereseaza ca in scoli, de exemplu, sa se predea istorie, nu propaganda. Istorie sau propaganda? Eu cred ca in scoli se preda istorie, propaganda se face in afara scolii. QUOTE Si nu imi pun problema daca "un neamt" este mai bun decat mine. Unii nemti sunt, altii nu. Poate ca ar trebui sa sti ca nemtii sunt invatati sa creada ca sunt cei mai buni dintre cei mai buni, iar ca idee am sa-ti spun ca nici un neamt nu gandeste ca tine "Si nu imi pun problema daca "un neamt" este mai bun decat mine" neamtul este crescut sa creada, educat sa dovedeasca, ca este mai bun decat altii. QUOTE Lasa-i domnule pe altii in pace. Ce fac altii e treaba lor. Daca as trai intr-un pustiu poate nu m-ar interesa, dar traiesc azi intr-o lume tot mai mica, un sat in care eu sunt roman si trebuie sa ma uit si la ceilalti ce fac, cum fac si de ce fac ceea ce fac. QUOTE Ce ti se pare in neregula in a afla, in cazul in care acest lucru este adevarat, ca armata romana, in Al Doilea Razboi Mondial, nu a fost o armata de fecioare neprihanite, asa cum este prezentata de istoria pe care o stim ori de filmele facute de Nicolaescu? Am spus, daca se afla ce a facut armata romana in WW2 la gradinita sau la scoala primara reprezinta ceva, daca se afla toate astea la colegiu sau la universitate este cu totul altceva, nu vad rostul de a impuia capul unor copii de gimnaziu cu aceste aspecte, la liceu si mai departe se poate vorbi despre constientizare, asumare, cercetare, etc. -------------------- "Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)
"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains) LINEDRONE |
|
|
9 Nov 2010, 10:16 AM
Mesaj
#280
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
Ar trebui sa te intereseze in cazul in care nu vrei sa fi frustrat de istorianeamului tau. Nu inteleg ce vrei sa spui. Nu vad niciun motiv pentru a fi frustrat de istoria neamului, oricare ar fi ea. QUOTE scoala este pentru educatie, nu pentru cunoastere Cu asta ai spus tot. Da, la scoala nu invatam adevarul, pentru ca nu trebuie sa-l stim, ne este refuzata cunoasterea; in schimb, ni se servesc informatii trunchiate, adevaruri partiale ori minciuni de-a dreptul pentru ca sunt considerate "educative". Si ti se pare normal lucrul asta... Cine uită istoria, riscă să o repete Şi veţi cunoaşte adevărul, iar adevărul vă va face liberi... QUOTE neamtul este crescut sa creada, educat sa dovedeasca, ca este mai bun decat altii. Habar nu am ce manuale germane ti-au cazut tie in mana, sincer ma indoiesc, dar nu despre asta discutam aici. Ci despre istoria WW2. QUOTE nu vad rostul de a impuia capul unor copii de gimnaziu cu aceste aspecte, la liceu si mai departe se poate vorbi despre constientizare, asumare, cercetare, etc Rostul ar fi ca ceea ce se preda sa corespunda in masura cat mai mare realitatii... Nu sa le spui una la scoala generala si alta la liceu. -------------------- |
|
|
Versiune Text-Only | Data este acum: 28 April 2024 - 04:30 AM |