cine vine la sirnea simbata sau duninica? ,ori veniti de samedru?
kcapone , si restu?
all,stiu ca tu vi dupa 30 octombrie,dar restu? DUDE asteapta un raspuns...........

Din punct de vedere al materialelor consumate dar şi din punct de vedere energetic varianta cubului este mai bună (minim de materiale, maxim de spaţiu util). Ce n-am înţeles eu e pe ce parte vine baia de jos? Iar ideea cu baia de sus cu 2 intrări mie nu-mi place. Nu ştiu alţii cum sunt, dar orişicât...

Cam asa ceva vroia sa spuna Dude.
Am modificat numai orientarea grinzilor dintre parter si etaj, unde cred ca s-a exprimat gresit. Adica am pus niste grinzi 15 x 20, asezate cu latura de 20 pe inaltime.
Peste acele grinzi am pus foastana (5 cm grosime), peste lati 3x5, intre lati vata minerala si peste lati am pus dusumea.
Inaltimea constructiei la creasta este de 600 cm si la cosoroaba de 520 cm.
Panta acoperisului este de 7 grade.



Obiectiile mele sunt:
- panta acoperisului e ridicol de mica pentru o asemenea zona.
- nu stiu ce sectiune a prevazut Dude la capriori, dar trebuie avuta in vedere o incarcare a sarpantei de cel putin 350 kg/mp (invelitoare, vanturi, zapada). Niste capriori de 810 cm lungime, cu deschidere de 600 cm trebuie ori sa aiba o sectiune foarte mare, ori sa fie facuti din lemn stratificat, imbinat in dinti si eventual cate doi capriori cu o placa de otel de 10-12 mm intre (un fel de sandwich). Ori sa aiba o pana intermediara la mijloc.
- grinzile dintre niveluri, la fel. La o deschidere de 600 cm ar trebui ori lemn stratificat, ori sa existe un zid portant in mijlocul casei.
- daca nu se folosesc cosoroaba si creasta, atunci, in lateral, sarpanta nu va putea depasi lungimea casei, pentru ca nu poti pune capriorii din capete in aer. Deci acoperisul va avea exact 6 m latime. Si, daca vrei sa pui un termosistem de 10 cm...

Daca se foloseste lemn normal, atunci acesta suporta deschideri de maxim 4 m, deci solutia ar fi un perete la mijloc si o pana intermediara la acoperis. Si atunci, ce rost are sa folosesti capriori sau grinzi de 7-8 m, dintr-o bucata? Eu nu zic ca nu se pot face, dar sunt mult mai greu de manevrat si manopera...
Nu mai simplu e cu niste grinzi de 3 m si capriori de 4 m?

Uitati a doua varianta:

Raspunsul la ele este:
-panta este suficienta, te rog vezi si pozele publicate. In general prevederile normativelor legate de pante tin cont de regimul pluvial al zonei in care urmeaza sa fie ridicata constructia.
O incarcare de 350kg/mp e abusrda pentru acea zona, dar admitand ca ea ar exista portanta acelei sarpante asigura o asemenea incarcare (calculeaza tu momentele si vezi peste ce dai, mai inainte sa faci afirmatii pripite).
- capriori vor fi de 800 lungime (din care se va utiliza portant 600, 40 va sprijini pe zid si cate 60 fata spate peste reazem) cu 20 latime si 5 grosime. Practic sunt niste dulapi, pozitionati la 40 cm unul de altul cu latimea perpendiculara pe zid. Nu e necesar niciun perete median de descarcare, iar lemnul ales este unul comun, din rasinoase
- la nivelul intermediar va fi la fel.
- asa este, sarpanta nu depaseste cu mult lungimea casei in laterale (am estimat un 20cm, din astereala prelungita in consola).

In general Doru eu nu raspund la chestii din astea. Esti insa total gresit si de aia am intervenit.
In constructii experienta nu se capata din una, doua, realizari, ci din situatii cotidiene carora trebuie sa le faci fata, veniind de fiecare data cu solutii care sa functioneze.

Pentru mine, cum am mai spus, e o pierdere de timp inutila sa explic niste principii esentiale sau sa justific una sau alta din solutii.
Nu mi-am propus asta aici. Aici mi-am propus sa ajut pe cei care doresc sa imi afle sfatul.
Ce fac cu el e treaba lor.

Sfaturile mele pentru kcapone sunt astea. Daca el le urmeaza e intelept...daca nu il priveste.
In general, cand eu dau sfaturi oamenii destepti le urmeaza.

Acum casa pe care am gandit-o pentru kcapone este dupa mine o mare izbanda.
Ea face fata tuturor conditiilor, verificate si para verificate.
Daca kcapone va alege solutia propusa de mine, el ar trebbui sa o verifice cu un structurist (eu asa as face). Dar nu cu unul de pe drumuri sau care nu a pus in practica niciun proiect. Ideea mea are multe subtilitati si numai un om cu multa pricepere si experienta si le poate interpreta.

Oricum, eu voi fi vecin cu kcapone...Imi asum responsabilitatea proiectului taman prin chestia asta.
Eu nu voi ramane virtual pentru el. Voi fi acolo sa ma poata trage de maneca daca ceva nu va functiona.
Pricepi ?? Mai pricepi ca acum tocmai ne-ai mancat timpul necesar pentru prezentarea in continuare a proiectului ??

Daca da, atunci esti vinovat si va trebui sa platesti.

In alta ordine de idei iti multumesc mult pentru exemplificarea grafica a conceptului.
Esti tuturor de un mare ajutor in felul asta, si daca iti accepti si asumi vina, atunci va trebui sa ne mai ajuti si in continuare.


Nu mi-o lua in nume de rau si hai, pune si tu umarul sa-l scoatem la liman pe omul asta...

Acest topic a fost editat de The Dude: 21 Oct 2010, 02:55 PM

....spatiul tau actual de locuit este 6 x 6 inmultit cu doi = 72mp. Nu e deloc putin.
Am prevazut o camera pentru copil sus. Poti sa ii dai alta destinatie, insa curand nevoie are sa te aduca tot la asta.

A. Pentru The Dude:
1. Nu am nevoie de baia a 2-a. Una din ele va disparea (inclin spre cea de sus) in favoarea unui spatiu de depozitare (camara si/sau debara). Vara noi baietii mai facem si pe-afara ...evident pe terenul vecinilor ca sa le creasca iarba frumosa
2. In ceea ce priveste energia ideea este clara si absolut ferma: independenta. Ca ea nu se poate acum e altceva, dar ramane pt viitor. De aceea gandeam la bucatarie soba de gatit pe lemne. Gandisem initial un godin/masina de gatit cu geam in focar, dar daca tu spui ca e bine sa fie si caminul ala care are rol si de incalzire a intregii case... nu doar a parterului, asa sa fie. Aragaz cu butelie .... hai ca merge acum dar pe viitor tot la soba de gatit pe lemne vreau sa ajung...aci in camera mare de jos sau in alta atasata. Gandindu-ma ca nu pot da gaura in piatra ca sa scot cosul te rog sa prevezi in zona bucatariei un tub pe care la un moment dat sa scot cosul sobei.
3. Spuneai ca aceasta casa este modulara. Te refereai si la faptul ca atasand o anexa ca in poza 3 pusa de tine pot face o usa in interiorul casei prin care sa ajung in anexa? Trebuie prevazuta tehnic acum posibilitatea "decuparii" ulterioare a unei usi?

B. Pentru toti:

Mai eu vin la Sirnea Duminica daca veniti si voi, dar voi veni devreme si voi pleca pe la 14.30. Nu pot sta insa la sarbatoare desi mi-ar placea foarte, foarte mult. Am scris si mai sus care sunt motivele. La anul o sa avem casutele gata, cel putin eu si all si o sa stea altfel treaba. Daca The Dude vine in timp util e ok daca nu ....va cunoasteti doar voi cu el. Deocamdata.

C. Pentru pepinogepeto
E drept ca poate nu m-am exprimat cum trebuie dar all a intuit bine; ma refeream la o instalatie noua pentru casa noua. Intrebarea e asta: daca imi fac o instalatie noua, gandita pentru datele retelei electrice nationale, si vreau apoi sa trec pe consum din alta sursa (eoliana, solara, etc) trebuie sa inlocuiesc aceasta instalatie? Nu-mi da te rog date tehnice ca ma uit ca curca-n lemne.

D. Pentru all
M-ai intrebat la un moment dat daca nu vreau sa-mi fac singur casa? Ba da vreau! Numai ca eu din punct de vedere al indemanarii am 2 maini stangi si alea luate de la altcineva ...cred. Ca sa fac ceva cu manutele-astea 2 am nevoie de muuuult timp. Cu siguranta voi munci foarte mult acolo dar numai dupa dictare si cu atenta supraveghere fara sa am un bun randament insa. Asta e cert!

E. Pentru Doru
Multumesc pentru schite/desene. Daca ai putea sa le faci in continuare ar fi excelent.

Toate bune tuturor!

Ma refeream doar la spatiul de jos in care trebuie sa intre si camera de zi si bucataria si baia si ..un oarece spatiu de depozitare. Debaraua o fac sus in lcul baii 2, dar camara sau spatiul tehnic, ca sa-i zic asa? (unde pun generatorul?) Ca beci sub casa banuiesc ca e prea scump...


Ma gandesc ca banii prevazuti pt baia 2 sa fi efolositi la altceva. La cosul de fum de exemplu. Ziceau si doru si pepinogepeto de unii care fac tuburi ceramice si iese ieftin ... in comparatie cu aia de la Schiedel.

Acest topic a fost editat de kcapone: 21 Oct 2010, 12:36 PM

ok,
daca faci instalatie noua,nu trebuie schimbata,poate doar modificata "putin".

1 nu am ajuns inca acasa la pucheni sa vorbesc despre sobe,etc.

2generatorul ....poti sa faci o anexa mica atasata linga un perete lateral...care poate servi si ca atelier/camera tehnica/magazie/camara/etc asa cum ai intrebat tu.in cel mai rau caz cu intrare de afara in acea camera/magazie/etc.



Acest topic a fost editat de pepinogepeto: 21 Oct 2010, 02:16 PM

Ba ai mare nevoie de una. Nu vrei sa o faci, ceea ce e cu totul altceva...cand are sa iti vina pipi, in toiul noptii (cat crezi ca are sa tina si prostata aia ??) ai sa gasesti scara in spirala extrem de inconfortabila. Un dresing, daca la asta te referi prin spatiu de depozitare, nu il cred util intrucat la ambele dormitoare pe peretii laterali ai loc de dulapuri. Nu sunt prinse in deviz, dar le poti realiza relativ usor.



Acolo, la bucatarie ai un gol de hota pe care poti scoate orice. Masina de gatit pe lemne e o greseala. Nu aprinzi focul si nu stai sa se incinga placa un ceas doar pentru un nenorocit de ceai. Iarna ca iarna, ai putea sa o ti calda mereu, desi consumul de lemne...Dar vara ??



Povestea cu spatiul tehnic este iarasi o mare prostie. Proiectele pentru spatii cu destinatie industriala au obligatoriu asa ceva. Proiectanti mai putin avizati le-au preluat si la proiectele civile fara sa poata explica exact de ce. S-a spus ca ar fi pentru centrala termica, insa niciuna din cele pentru casele de locuit nu reclama un spatiu anume. Deci e o gogorita. Trebuie sa fi tzache rau sa iti bagi generatorul in casa, chiar si in alta camera..lasa ca el are nevoie de evacuarea gazelor, de canistre si butoaie de rezerva (urat mirositoare).

In toate zonele cu pereti exteriori ti-am prevazut boiandrugi inglobati in zidarie in locurile in care functionalitatea aleasa de mine permite creerea unui gol de usa ulterior. In asta consta mondularea. Poti deci alipi casei tale, ulterior puneri ei in folosinta orice anexa, pe orice perete, iar accesul in ea se va face prin locul anume care se poate sparge.






Eu voi ajunge cel mai probabil duminica dupa ora 17. Insa asta nu e tot. Se pare ca petrecerea oficiala e luni seara. N-ar avea nicio importanta pentru ca oaia noastra e dispusa sa se sacrifice si duminica, insa important in chestiunea asta nu e oaia, ci faptul ca eu sa va pot prezenta satenilor.

Revazand proiectul pentru tine kcapone, mi-am dat seama ca el este chiar a masterpiece.
Stii desigur ca nicio capodopera nu a fost recunoscuta ca atare de oamenii vremurilor ei, ori de cei carora le-a fost adresata.
Ca sa evit alte discutii sterile, in contradictoriu ori in consens si pentru a depasi o serie intreaga de dificultati tehnice, am ales ca sa iti trimit prin posta documentatia facuta pana la acest moment.

Nu am ce discuta in legatura cu ea intrucat ea e asezata intr-un echilibru fragil (sau perfect). Orice modificare implica alte modificari in cascada cu influente ce se regasesc in preturi.

Proiectul iti este adresat tie si pentru tine eu atat am putut sa fac deocamdata. Faci ce crezi de cuvinta cu el, iar daca alegi sa nu il aplici asta nu va afecta cu nimic relatia noastra viitoare.

Acum orice ai alege, inainte sa treci la fapte, recomandarea mea e ca ai nevoie sa consulti macar un specialist dintre cei in care tu crezi ca poti avea incredere.

Acest topic a fost editat de The Dude: 21 Oct 2010, 03:40 PM

In devizul meu nu ai prevazut asa ceva. cosul e zidit din piatra si tubat pe dinauntru dupa o tehnologie Dudemade.
Il ai garantat 6-8 ani, dar e bine sa il inlocuiesti cu unul ceramic daca ai prilejul....si posibilitatea.
Tuburi ieftine de acest tip sunt in Sinaia langa Cumpatu..sunt si de calitate.

Costurile la proiectul meu au pornit de la cheltuieli. De acolo in sus a fost impusa solutia optima. Una remarcabila dpdv-ul felului in care satisface simultan cele sase exigente ale legii constructiilor (nr.10); spun remarcabila pentru ca reuseste acest lucru intr-o zona cu clima dificila pe bani de nimic (60euro/mp!!!)

Pentru alte evaluari ai nevoie de alt proiect si va trebui sa te adresezi unui proiectant pentru ca asa cum am spus eu nu pot face mai mult pentru tine.
36mp pe un nivel e un spatiu urias....e optim pentru incalzit economic si poate adaposti toate functionalitatile.
Bucataria e deschisa...n-ai usa la ea. La baie ai pereti de compartimetare usori din rigips.
Invata sa te obisnuiesti cu ceea ce esti, pentru ca dupa unii fericire inseamna sa te multumesti cu ceea ce ai.

Nu ma refer la dresing. In apartamentul de 2 camere din blocul construit in 1969 in care am crescut/copilarit erau 2 camarute clar destinate pentru depozitare:
1. pe hol - debaraua, in care se depozitau incaltarile de iarna/vara, valizele, mingiile mele, paletele de badminton, sculele tatei...si multe alte chestii marunte
2. In bucatarie (cu usa separata) - camara ce avea un mic grilaj de aerisire spre luminator in care se tineau "conservele", compoturile, dulceturile, vinul...etc

Daca sti blocurile de 4 etaje din zona Favorit - pta Dr Taberei (P-urile)
Aceste 2 camarute mi se par foarte utile mai ales acum cand nu le mai am...si mai nimeni nu le prevede in constructia de locuinte.

Nu vă înfierbântaţi băieţi! Încă nu e fiert vinul!

@kcapone:
Instalaţia electrică, spuneam săptămâna trecută, este bine să fie făcută pentru curent alternativ 220V din raţiuni economice, bazate pe costul cablurilor necesare. Chiar dacă ulterior se investeşte într-un sistem eolian, fotovoltaic, hidro sau generator cu motor, aducerea energiei în casă la diverşi consumatori standard este mai lesne de făcut cu ajutorul unui invertor de la 12/24Vcc la 220Vca plasat chiar lângă sistemul respectiv. Păstrezi astfel instalaţia existentă, comuţi doar furnizorul de energie. Cablurile de curent continuu necesare în caz contrar sunt foarte scumpe, de 10 ori mai scumpe decât cablurile necesare pentru curent alternativ şi sunt dimensiuni critice în funcţie de distanţă şi amperajul necesar, trebuiesc folosite prize speciale de amperaj mare şi oricum ai nevoie de invertor pentru consumatorii de 220Vca.

Mai există un aspect: un generator obişnuit pe combustibil lichid, dacă are putere puţin mai mare poate fi utilizat şi ca sursă de căldură suplimentară, un motor cu ardere internă fiind cel mai eficient mod de transformare a puterii calorice a combustibilului în căldură (cea mai mare parte din diferenţa randamentului de conversie în energie electrică). Dacă motogeneratorul are răcire cu apă este foarte simplu de adaptat pentru producerea apei calde menajere.

@ceilalţi/alt proiect
În privinţa modularităţii, aş opta pentru un modul dreptunghiular mai mic, să zicem de 4x7m cu şarpantă într-o apă care să poată fi ulterior dublat cu un modul identic cu şarpantă în direcţia opusă, chiar dacă nu au o coamă comună, al doilea modul poate fi mai înalt sau mai scund cu câţiva zeci de cm. Costul construcţiei iniţiale ar fi mai mic, cu un singur dormitor la etaj, baia şi debaraua aferentă. Adăugând al doilea modul se adaugă un birou/bibliotecă la parter şi al doilea dormitor la etaj, când mai creşte copilaşul sau mai apare unul... Acest modul poate fi mai mic, de 3,5x5m dar cu acoperiş de 7m lungime iar în spaţiul deschis să fie o terasă.

Acest topic a fost editat de Erwin: 21 Oct 2010, 11:14 PM

all , tie iti place sa consumi ???



Acest topic a fost editat de The Dude: 22 Oct 2010, 08:10 AM

Erwin, eu as merge integral pe o instalatie de 24v pe neconvetional. Eoliana si panouri solare, desi daca ma gandesc mai bine m-as putea descurca si numai cu panouri. Am avut prilejul sa vad eficienta si la unul si la altul si cred ca ar functiona. hidro e o iluzie in acea zona, desi e cea mai buna dintre solutii. Eolianele sunt scumpe si cu probleme, dar acolo s-ar merita.
La fel grupul motogenerator e o idee stupida. Eu am luat unul cand ma aflam in aceiasi plutire in care se afla kcapone acum. Nu il poti folosi. Strica peisajul ca sa ma exprim asa.
Privind inapoi imi dau seama ca in toti ani astia nu l-am folosit decat pentru scule si pentru aspirator. A, inca un mic amanunt ce scapa: grupul consuma benzina (sau motorina dupa caz).
In zona nu sunt zacaminte exploatabile asa ca ...trebuie sa cumperi. Cel mai performant grup consuma 6 litrii/24ore in conditiile minimale (cateva becuri si un frigero). Vin vreo 20 lei zi, adica 100lei saptamana, adica 400 lei luna. Nu mai pun ulei, bujii, cheltuieli adiacente cu transportul combustibilului...

Putul absorbant all, este dupa parerea mea o struto-camila. Nu stiu in ce masura ar putea fi aprobat la avizare, iar diferenta de cheltuieli dintre realizarea unuia si alternativa cu fosa septica e, iarasi dupa aprerea mea, nejustificata. E o poveste la care nu vreau sa particip.

Sunt multe snoave din astea in sistem. Prin definitie cel care construieste se numeste antreprenor. El este un investitor, asadar o persoana aflata "in bani".
Cei care au bani de dat, de cheltuit, au atras intotdeauna in jurul lor pe langa ofertantii seriosi si acea gama larga de farsori (ca sa nu ii numesc sarlatani) prezenti oriunde poate iesi un castig.
Oameni care vin cu tot felul de produse minune ce bine prezentate, dar foarte putin eficiente, pot suci si mintile cele mai luminate.

Cel putin un sfert din produsele prezentate la ultimul targ (de profil) de la Romexpo erau facaturi.
Adica produse care fac acelasi lucru cu alte produse existente dar care sunt mult mai scumpe si vin in spatele unei perdele de fum atent confectionate prin reclame desantate

Cu toate explicatiile lui The Dude, pentru casa cu sarpanta intr-o singura apa, cheltuieli mai mici, etc. mie tot casa cu sarpanta in doua ape imi place chiar daca costa mai mult. Am vazut cabanele postat sunt mai frumoase cele cu acoperisul in doua ape, mai ales cele cu lucarne, casa cu acoperisul intr-o singura apa nu este specifica zonei muntoase de la noi, se foloseste mai ales pentru duplexuri, dar eu cred ca la cabane nu-si are rostul, dar cand nu ai bani si nu ti cont de stetic merge si cu acoperisul intr-o apa.

Frati priceputi in ale electricii/electronicii dezbateti rogu-va si hotarati cum e mai bine.

MArduk, asa e. Nu e asa frumoasa si e specifica zonei mediteraneene. Eu insa voi face un fel de prispa deschisa mai mica sau mai mare in functie de orientarea catre ...peisaj

Mai all sa sti ca e ok faza cu olita la etaj. Decat sa dea sa crape vezica mai bine facem la olita si o tinem la baza scarii. Mirosul nu ne va deranja pe noi, ca de e produs propriu, ci doar eventual pe aia de vor sa ne atace. O arma biologica ce ataca psihologic. Ce avant si determinare mai are hotul dupa ce s-a umplut de ...c.c.t?

Acest topic a fost editat de kcapone: 22 Oct 2010, 11:02 AM

Mai Marduk, hai sa iti spun ceva, in completarea unei discutii mai vechi.

O echipa de muncitori constructori pastreaza secretul meseriei pe care il transmite de cele mai multe ori prin ucenicie descendentilor ei.
Deci seful de echipa, de cele mai multe ori si cel mai priceput dintre fartati, stie cum se face mai totul si ii invata pe acestia, punandu-i la treaba.
Oricat de bun ar fi el sursele lui de pricepere nu pot veni decat de la invatatorul lui si de la experienta pe care eventual a acumulat-o intr-o viata.
Teoretic, in decursul unor generatii, aceasta experienta ar trebui sa fie completa.
In practica nu este asa. Firul se rupe adeseori. Fie unul dintre succesori nu e atat de daruit meseriei, fie el nu are atat de multe aptitudini pentru ea, fie se pierde in executia repetata a aceluiasi proiect si nu are altceva de transmis succesorului decat superficialitati...

De aceea, cea mai buna sursa de invatat ramane educatia institutionalizata.
O singura carte de constructii reprezinta informatia tezaurizata a experientei multor generatii de sefi de echipaeptionali, iar pentru ca tu sa o poti intelege la randul tau ai nevoie de instructia unuia care stie sa iti explice asta.

Acum, in Romania ca si aiurea, echipele de constructori migreaza. Un pantofar iti face cate o pereche de pantofi pe an. N-are de ce sa plece prin alte parti dupa lucru. Stie cu certitudine ca tu si toti ai tai il veti vizita cel putin o data pe an, asa ca sta pe loc si va asteapta. Constructorul iti face casa si stie la randul lui cu siguranta ca multi ani de acum incolo tu nu vei mai avea nevoie de el. Asa ca dupa ce a terminat cu tine si cu vecinii tai trebuie sa se mute in alta parte.

De aia nu cred eu in tehnologia locului si in priceperea localnicilor.
Si de aia eu cred ca orice casa reusita, indiferent de unde, e o casa buna care merita repetata oriunde.

O casa buna este una care respecta exigentele impuse de legea constructiilor in limitele specifice fiecarui loc.
Asadar nu e ceva subiectiv, supus discutiilor, ori negocialbil...desi aspectul casei se poate supune tuturor acestor imperative.

In concluzie, o casa ieftina trebuie sa renunte la orice element ce nu este strict functional si care nu are un corespondent in eficienta, insa numai in conditiile in care nu negociaza, nu face compromisuri si nu ignora vreuna dintre prevederile amintite..

Acest topic a fost editat de The Dude: 22 Oct 2010, 07:44 PM

de acord, Dude, că motogeneratorul strică peisajul, dar este una dintre alternativele energetice bune pentru o cabană locuită ocazional. Probabil este mai ieftin la achiziţie şi instalare decât un sistem neconvenţional, dar energia solară e gratuită, aşa că e mai buna.

Acest topic a fost editat de Erwin: 22 Oct 2010, 08:07 PM

Dude, nu te mai contrazic, pentru ca vad ca nu suporti critica.

Dar cred ca kcapone ar trebui sa ceara mai multe sfaturi, pentru ca nu toti cei care dau sfaturi sunt si avizati.

Kcapone, in cazul in care vei construi casa lui Dude, am sa te rog sa faci un experiment:
Atat la acoperis, cat si la tavanul parterului, bate 2 cuie, la o distanta de 10 cm sub dulapii de lemn. Apoi intinde cate o sfoara, astfel incat aceasta sa fie paralela cu capriorii/grinzile etajului, la 10 cm sub. Lasa sfoara acolo pana vei finisa tavanele si atunci masoara te rog la mijloc cat e distanta dintre sfoara si caprior. E tot 10 cm?
La planseu nu cred ca e o problema, pentru ca nici incarcarea statica (pereti interiori, mobila), nici incarcarea dinamica (oamenii care circula pe-acolo) nu sunt mari. Parerea mea este ca, chiar daca se va incovoia putin lemnul, nu e niciun pericol.
La acoperis insa, cand se proiecteaza sarpanta (structura de lemn), trebuie avuta in vedere incarcarea totala pe care trebuie sa o suporte.
Aceasta incarcare e compusa din: 1. masa proprie a sarpantei si a invelitorii; 2. forta vantului; 3. masa stratului de zapada care va sta pe acoperis.
Nu are nicio legatura cu regimul pluvial.
La un acoperis cu panta mica, zapada va sta mai mult pe acoperis. Daca in schimb, panta e abrupta, zapada se scurge mai repede. Trebuie totusi sa pui si niste opritoare de zapada, pentru ca daca va cadea dintr-o data, iti va rupe jgheaburile.
Acoperisul, indiferent de ce invelitoare vei folosi, are nevoie si de aerisire, fie pe deasupra, fie pe sub astereala.
Revenind la incarcarea pe care trebuie sa o suporte sarpanta, am estimat-o la 350 kg/mp (calculand o masa a invelitorii de 40 kg/mp). Restul sunt vanturile si zapada (sarcina calculata in functie de zona, altitudine si forma acoperisului). De fapt, incarcarea se calculeaza in kN/mp. Dar asta e treaba unui structurist, pe care va trebui sa il consulti. Pentru ca s-ar putea ca, daca cade acoperisul pe tine, sa nu mai poti merge pana la Dude sa-l tragi de maneca.

O solutie la casa propusa de Dude ar fi, daca nu un perete median si la parter si la mansarda, atunci, macar cate o grinda mediana, atat sub tavan, cat si sub capriorii acoperisului, grinda care sa fie sustinuta, atat la parter, cat si la mansarda, de cate un stalp, exact in mijlocul casei. Acesti stalpi ii poti masca in peretii de compartimentare sau pot fi vizibili, nu cred ca deranjeaza.
Iar costul suplimentar, 2 grinzi 15x20 la 6m si 1 stalp (taiat in doua) 15x15 la 6 m, adica 0,5 mc, ar fi aproximativ 215 lei. Nu mai bine cheltui 50 EUR si sa dormi linistit? Dar, inca o data, du-te la un structurist.

Cand e pertinenta si justificata o ador. Un sistem fara greaseala e un sistem mort Doru. Sistemele care avanseaza o fac asumandu-si si corectandu-si greselile.
Eu gresesc foarte mult. Chiar si in constructii fac asta aproape saptamanal, insa mult dincolo de lucrurile elementare..



Si eu i-am recomandat la fel. Chiar l-am rugat, in repetate randuri, sa verifice recomandarile mele cu cineva avizat...



Ce potlogarie ieftina. La capatul experimentului (circa doua luni) nu vor fi aceiasi zece centimetrii..va flamaba cu 2..3 centimetrii pe distanta asta. O spun chiar eu. Dar nu din cauza sarcinii acoperislului ci din cauza contractiilor si a reactiei lemnului prins in reazeme. Te-am rugat sa faci un calcul al momentelor..Prea greu pentru tine...?? poate Kcapone, care are de gand sa bage si bani in chestia asta o sa aiba curiozitatea sa consulte pe cineva capabil sa verifice afirmatiile astea..eu nu-mi fac nicio grija, va fi vecinul meu. Pe tine pe unde te putem gasi sa iti cerem socoteala ???



Mamaaaa...bai, da tu esti chiar o figura. Adica acolo pe invelitoare cam ce alte sarcini decat statice si dinamice pot fi ?? Mobila, oamenii, toate sarcini care descarca pe suprafete aproape punctiforme pentru tine nu sunt o problema iar zapada e....Bravos...nimic de zis....



......si a mea. Atat sus cat si jos. Vezi ca putem fi de acord ???

Acest topic a fost editat de The Dude: 23 Oct 2010, 06:59 PM

Nu, desigur. Zapada nu vine din precipitatii ci este trimisa pe pamant direct din neant sub forma de pachet preambalat.
Ai putea sa te incerci in filozofie amice...numai pe acolo teoriile astea fantasmagorice mai pot impresiona si produce rumoare...



Care jgheaburi ???
Vezi prietene ca pe aici sunt mai multe poze cu casele din zona...vezi jgheaburi pe undeva ??
Ai cea mai vaga idee de ce sunt evitate la locuintele situate peste 1000 de metri atitudine ??
Ei bine, pedeapsa = nici nu iti zic !!




Nu si cel propus de mine...Nu unul care nu adaposteste un pod, ci un spatiu de locuit prevazut cu fereastra si care poate fi periodic aerisit



Primul lucru cu cap pe care il spui. De fapt pe care il repeti..cred ca te-ai prins si tu ca e piesa forta a discursului tau si a intregii tarasenii.



Daca printr-o minune (pusa la cale de Doru & Co) se intampla una ca asta, kcapone se va scutura de praf,va cobora manios scara spirala si l va gasi repede pe Dude pentru a ii cere socoteala.
Un acoperis nu cade asa. Admit ca poate fi smuls, torsionat, insa prabusit prin colaps ??? Nu !!
Dorule..."Nu e turnurile gemene"



Kcapone te sfatuiesc sa ignori aceasta propunere total nejustificata si ale carei costuri sunt (asa cum Doru ne-a obisnuit deja) total gresite.
Doru, e ultima data cand iti raspund. Pentru mine atitudinea ta era evaluata intre nepricepere binevoitoare si trufie, acum m-am convins: e vorba de cu totul altceva, ceva pe care educatia mea ma impiedica sa numesc si/sau sa comentez. Iti doresc noapte buna !!

Kcapone..nu am putut azi, insa cel mai sigur luni voi trimite scrisoarea promisa. Acest proiect, de care raman foarte mandru, nu il voi mai comenta nici aici, nici in alta parte.
Caz inchis.

Acest topic a fost editat de The Dude: 23 Oct 2010, 06:04 PM

Nici nu va fi nevoie. Au fost unii mai destepti ca noi..ca mine si au gasit o rezolvare de doua ori mai simpla.
Pune ceva la gheata si discutam...



Mai, nu miroase neam. Se pune var. Se face ca la putul tau absorbannt. Straturi succesive de pietris de diverse granulatii si la un moment dat un strat consistent de var.
Se va resorbi odata cu dejectiile si va elimina orice miros si orice focar de infectii. Periodic, la o folosire intensiva, adausul de var va trebui refacut.



Ba da, la una dintre furtunile care au avut loc pe acolo m-am trezit cu o cabina din astea exact in curte. Cum rezolva ei chestiunea ramane un secret al lor si al meu.
Cand vei deveni localnic ai sa il cunosti si tu.



Termina te rog cu stupiditatea asta "put absorbant".
Pensiunile din zona nu pot obtine aviz sanitar de functionare daca nu fac dovada fie ca au statii de epurare, fie ca au contract valid de vidanjare.
Varinata cu fosa resorvabila nu exista...put absorbant nici in vis. Pana la proba contrarie el e socotit un pericol pentru aqviferele de suprafata.

.....dar sunt la fel de calm ca sexul unui academician
....chiar am motive azi sa fiu din cale afara de multumit (vezi topicul Fotografia si povestea cu Marek)




Par eu stresat...esti tu ???



Doresc ca toti cei ce vor sa spuna ceva legat de subiect sa o faca postand aici. Orice au de spus...
Imi rezerv dreptul de a dialoga numai cu aceia cu care cred ca pot face un schimb util de informatii.

[quote name='The Dude' date='23 Oct 2010, 07:23 PM' post='692562']
Nici nu va fi nevoie. Au fost unii mai destepti ca noi..ca mine si au gasit o rezolvare de doua ori mai simpla.
Pune ceva la gheata si discutam...

Pun si eu ceva la gheata Dude.

Asa sa faci picamaru. Informatia o primesti prin PM. Am bagat niste restrictii pentru ca pe aici nu toti apreciaza ori pricep..
Da nu acum ca sunt obosit si nu mai pot..

Prieteni...Voi lipsi din retea o saptamana. Maine, intre orele 17,30 si 18,30 voi astepta in satul Sirnea, la intrare, in campingul lui Dudu pe oricine s-a gandit sa raspunda invitatiei de Simedru.
Nu pot oferi gazduire caci cabana mea va fi plina, insa masa va fi pe socoteala mea ..la fel si felicitarile.

Sa auzim numai de bine....

[quote name='The Dude' date='24 Oct 2010, 08:50 PM' post='692644']
Asa sa faci picamaru. Informatia o primesti prin PM. Am bagat niste restrictii pentru ca pe aici nu toti apreciaza ori pricep..
Da nu acum ca sunt obosit si nu mai pot..

Mersi mult,raman dator.
Oricum ,vroiam sa te intreb care e cea mai ieftina fundatie pentru o cabana de lemn 3.6*3.6 cu acoperis intr-o apa ,panta teren aprox 10%.
Ma gandeam la pietre de rau intre care sa torn un beton mai moale pentru a umple rosturile.Crezi ca e-n regula?

Coane, daca nu te-a contactat The Dude in vre-un fel da-mi nr tau de tel pe email si te coordonez eu. Voi merge acolo de 2 ori: singur joi si S ori D cu sotia.

Toate bune tuturor.

Acest topic a fost editat de kcapone: 25 Oct 2010, 09:15 AM

Cum ramane cu frumosul in arhitectura, constructia de case, in general? la ce este el necesar chiar si la o casa ieftina? Am vazut bordeie care cu putin efort aveau ceva care le facea placute vederii, desi aproape totul fusese sacrificat pentru un pret cat mai redus.

Am primit. Vb maine pe mess...Duminica vin si eu cu sotia

Acest topic a fost editat de kcapone: 25 Oct 2010, 09:24 PM

Scuze coane...piciul a avut bazdaci ... si am cazut franti. Vezi PM

Acest topic a fost editat de kcapone: 27 Oct 2010, 09:17 AM

Un articol interesant despre constructii ieftine, simplu de construit si la indemana celor car vor o constructie ieftina. Singura problema ar fi cu legile din Romania si conceptul sustinut de acestea despre case, cabane si materiale de constructie.

Salut Dude,uite am fost ieri la locul unde urmeaza sa-mi construiesc cabana si m-am intalni acolo cu cineva de la o firma autorizata Electrica.
Stalpul meu de curent se afla peste drum,deci ar insemna cam 10 m,facand traversarea peste strada. Mi-a spus ca ma costa 2800-3000lei autorizarea incluzand stalp de lemn,cutie de protectie si o priza.Curent monofazic. Mie mi se pare cam mult pentru atat.Vorbisem eu cu padurarul pentru un stalp de 5 m dar mi-a zis ca nu-l autorizeaza Electrica.Tu ce zici?Cum ti se pare?
Ai avea pe cineva care se ocupa cu asta?Terenul este in judetul Dambovita,aproape de Moreni.