Motivatia este cu totul alta, sprijinirea producatorilor autohtoni, care producatori autohtoni? 70 % din legumele consumate de romani provin din import.

Pai si motivatia asta este la fel de aiurea... Producatorii autohtoni isi vor vinde marfa atunci cand calitatea si pretul o vor face competitiva, de ce trebuie sa ma oblige statul prin masuri arbitrare sa cumpar de la unul sau de la altul? Cu banii mei cumpar de unde vreau, ce vreau si de la cine vreau. Daca sambata am o urgenta sau pur si simplu alt program, de ce sa ma impiedice statul sa cumpar ce am nevoie duminica? Programul de lucru al unui magazin trebuie sa fie dictat doar de politica de vanzari a magazinului: daca managerii considera ca merita il tin deschis duminica, noaptea, de paste, pe 1 decembrie etc. Atat timp cat respecta drepturile legale ale angajatilor care sunt chemati la lucru in aceste zile, nu este nicio problema.

In plus, am spus si mai sus: nu are dreptul statul sa impuna unei firme private sa nu lucreze intr-o zi anume pentru a nu face concurenta altor privati.

Ca sa fie echitabil ar trebui sa interzica si taranilor sa-si desfaca marfa in piete sambata, ca sa nu intre in competitie cu supermarketurile.

Oricum ai lua-o, masura este proasta, discrimintorie, nejustificata.

indiferent de motivatie inclusiv daca ar fi la pachet cu purtarea valului islamic din cap pana in picioare , as fi de acord. sa fie "dictatura".
sunt plictisit de muolurile pline de rataciti cu lista in mana si cozile interminabile in tradic in weekend spre muol aceasta biserica a romanului "prea drept credincios". suntem o natie de ametiti cu lista in mana si dezorganizati.

bineinteles alde remusica cernea si trupa de ong-uri ar protesta enorm contra acestei masuri anticonstitutionale , antidemocratice si nepopulare. de parca romania nu ar avea unde sa se duca duminica: la un gratar, la niste prieteni, in parc, etc etc.

neah, ia-i romanului muolul de duminica si se sufoca, nu mai poate respira.

Pai cine te pune sa te duci tu duminica acolo daca nu-ti place...

Aia cu listele in mana nu umbla prin mall-uri, ci prin hipermarketuri.

Vrei sa trimita statul cu forta cetatenii in parcuri ori la gratare?

Intr-o lume libera am voie sa ma duc in parc, la gratar, la film sau la cumparaturi cand vreau si cand pot, nu cand vrea statul. Nu are de ce sa te deranjeze pe tine faptul ca eu imi fac cumparaturile duminica si nu in alta zi. Poate am motivele mele...

Si in plus daca inchizi magazinele duminica, sa vad cum te vei descurca in aglomeratia de sambata, cand vor fi probabil de doua ori mai multi oameni...

scurta poveste cu niste romancute ajunse prin cateva din tarile unde se aplica chestia asta: "fato, asta e rasism curat, fata, eu muncesc de la 7 dimineata pana la 24, nu am timp, am viata mea personala, fato , da-i dracului!"

au facut fetele foamea vreo 2 weekenduri dar dupa aia executau shopingul precis si corect de nu uitau nimic si nici nu mai cascau gura la gentutz, bluzitz si alte chestii "absolut necesare". in schimb duminica musai plecau in turism ca tot bastinasul sau prin cafenele la o sueta.

mda, in afara romaniei, cand nu mai are incotro, romanul poate sa fie si organizat. in romania a cere organizare inseamna "dictatura" .

Si care-i problema ta daca eu prefer sa merg duminca la cumparaturi? Chiar nu inteleg de ce trebuie sa te implici tu in felul in care imi gestionez eu viata personala. Sau de ce trebuie sa se implice statul. Magazinul ala este o afacere privata, managerii sunt cei care decid programul de lucru, cei care lucreaza in week-end sunt tratati conform prevederilor legislatiei muncii, care este problema? Ce te freaca pe tine grija de ce fac eu duminica?

daca gandesc un pic s-ar putea ca aceasta idee sa vina fix de la supermarketuri care isi vor reduce cheltuielile de functionare cu o zi in minus pe saptamana: salarii, climatizare, paza etc. mai ales ca organizatia lor nu a ripostat la aceasta chestie. piata de consum a scazut si trebuie si ei sa isi reduca cheltuielile.

nimeni si nimic nu poate obliga un supermarket sa il serveasca pe consumator duminica daca poate fi bine servit si in celelalte 6 zile ale saptamanii. nu iti place/nu esti in stare sa te organizezi, fuguta la buticul din colt.

Ma indoiesc, daca venea de acolo o faceau si gata, nu e nevoie de o lege speciala in acest sens.

Bineinteles. Dar nimeni si nimic nu poate obliga un magazin sa inchida daca managerii doresc sa-l tina deschis. Ei sunt singurii care trebuie sa decida asupra programului, nu statul. Este o decizie care tine exclusiv de politica de vanzari a magazinului. Daca magazinele din reteaua X decid sa inchida duminca, foarte bine, o sa imi fac cumparaturile la cele din reteaua Y, care nu iau aceasta decizie, si toata lumea e multumita...

Buticurile din colt au voie sa lucreze duminica? De ce?! Ar trebui ca legea sa fie una pentru toti.

Care ar fi motivul pentru care intr-o zi a saptamanii sa fiu obligat sa alerg prin cinci magazine in loc de unul si sa platesc in medie cu 20% mai scump ceea ce-mi trebuie?!

Faptul ca decid sa-mi fac duminica unele cumparaturi nu te afecteaza pe tine in niciun fel si nu vad de ce ai avea dreptul sa intervii in relatia dintre mine si magazin. Tu sau statul. Pe alte topicuri ii acuzi pe altii de socialism, insa aici faci apologia interventiei statului in viata privata... Hotaraste-te si tu daca inclini spre stanga ori spre dreapta.

exemplu: acum cativa ani, magazinele metro (unele) aveau program 24/24 . acum programul este de la 5 la 24, noaptea nu mai sunt deschise din cauza scaderii vanzarilor.

s-ar putea ca niste "baieti destepti" din mouluri sa le fi pus chestia asta in brate la parlamentari ca sa vina de la statul "roman cel rau si dictatorial" ca nu iasa ei cu camesa sifonata in fata consumatorului caruia ii inchid usa in nas. nu am vazut (pana acuma) gemete si vaiete si par smuls din cap de catre molisti. ca gigel asta asa salveaza agricultura e deja ceva de animal planet in toata chestia asta.

bineinteles daca piata de consum va "dudui" din nou ca pana in 2007 , vor considera agricultura salvata

Acest topic a fost editat de turbo trabant: 8 Apr 2010, 02:46 PM

Treaba lor, insa au luat decizia au luat-o cei din conducerea lantului Metro, nu statul. Cei care fac afacerea asta sunt singurii in masura sa decida cand deschid si cand inchid magazinul, nu statul. Iar daca vrei sa cumperi ceva urgent, nu poti la Metro, dai fuga la Real, nu e nicio problema. Asa cum nu a protestat nimeni cand Metro a decis sa reduca programul de la 24/24 la 19/24, nu va protesta (banuiesc) nimeni nici daca va decide sa inchida duminica... Insa nu este corect ca decizia sa o ia statul in locul afaceristului. Asta este ideea. Statul sa-si vada de treaba lui nu sa-si bage nasul unde nu-i fierbe oala.

Uite ce am gasit pe Hotnews:

Concurentii marilor lanturi nu doar ca sustin cu bucurie initiativa (m-as fi mirat sa nu o faca), ci pluseaza: Agrostarul chiar sugera ca aceste supermarketuri sa fie inchise mai multe zile.


Si uite si reactia care te plangeai ca lipseste:

Asociaţia Marilor Reţele Comerciale din România (AMRCR) îşi reiterează susţinerea fără rezerve a principiilor economiei de piaţă şi concurenţei loiale, precum şi a mecanismelor competiţiei libere, norme fondatoare ale Uniunii Europene. În acest sens, respingem cu tărie propunerea enunţată în aceste zile de către D-l. Deputat Valeriu Steriu, care ar dori introducerea în legea privind Codul de Bune Practici Comerciale în sectorul alimentar a unui amendament privind obligativitatea închiderii marilor magazine în zilele de duminică. Pretextul promovării acestei iniţiative ar fi încurajarea vânzărilor producătorilor alimentari în pieţe, dar şi revigorarea comerţului tradiţional, al aşa-numitelor magazine de cartier.

Iniţiativa nu doar că nu şi-ar atinge scopurile, oricum discutabile, dar ar conduce la distorsionări periculoase ale pieţei. De altfel, nu ar fi prima dată când, fără o consultare reală a tuturor părţilor implicate, s-ar promova acte normative cu consecinţe nefericite, la care legiuitorul nu a reflectat înaintea votului final.

În contextul dezbaterii de faţă, AMRCR doreşte să atragă atenţia tuturor factorilor de decizie cu privire la următoarele aspecte:
• Orarul de funcţionare al oricărui magazin trebuie să fie rezultatul exclusiv al deciziei conducerii acestuia, cu respectarea normelor legale în vigoare. Restricţiile referitoare la acest subiect se repercutează, întâi de toate, asupra clienţilor marilor magazine, privaţi de posibilitatea legitimă de a-şi face cumpărăturile, alegându-şi, în mod suveran, magazinul preferat şi ziua din săptămână când doresc să iasă la cumpărături.
• În cazul în care consumatorii români aleg să-şi facă aprovizionarea în unităţi ale comerţului tradiţional (pieţe, târguri, magazine mici etc.), au la dispoziţie orice zi a săptămânii, şi acum, şi în cazul adoptării noii propuneri. Nimic nu-i obligă să opteze pentru marile magazine în afară de calitatea superioară a produselor şi serviciilor, diversitatea gamei de produse comercializate şi preţurile mai bune.
• Intervenţia statului în acest mod abuziv sfidează absurdul, încercând să creeze un avantaj concurenţial neloial fără a avea vreun moment intenţia să îmbunătăţească serviciile prestate populaţiei, ci doar împiedicarea desfăşurării activităţii unor comercianţi apreciaţi de public, plătitori de taxe şi impozite, angajatori de top – peste 50.000 de locuri de muncă create în retail. Se uită şi faptul că primele zece reţele de retail din România, conform unei statistici realizate de Ziarul Financiar contribuie în proporţie de 12% la PIB-ul României.
• Legumele şi fructele în România pot fi găsite maxim 3 luni pe an, atât cât permit condiţiile climaterice din ţară. În restul anului, acestea provin din import, aşa că vor fi regăsite atât în marile reţele, cât şi în magazinele de cartier sau în pieţele libere. Pentru restul produselor alimentare vânzările sunt net superioare în marile reţele de magazine, drept pentru care producătorii de brânzeturi, mezeluri, etc. ar suferi o scădere a vânzărilor.
• Statisticile arată că 13-20% din vânzările totale din comerţul modern în decursul unei săptămâni se realizează duminica, ceea ce arată limpede că românii preferă să-şi folosească ziua liberă pentru a se aproviziona eficient pentru săptămâna care urmează. În plus, cumpărătorii de duminică nu se aprovizionează exclusiv cu alimente, ci şi cu produse nealimentare – electronice, electrocasnice, mobilier etc. – în cazul cărora comportamentul de cumpărare presupune mai mult timp consumat, aşa încât este de preferat să se facă în zilele libere de la sfârşitul săptămânii.
• Considerăm că ţinta factorilor de decizie din statul român ar trebui să fie revigorarea consumului, nu continuarea frânării sale, asta dacă se doreşte într-adevăr ieşirea din recesiune. Sperăm mai departe că se va înţelege într-un final, înainte de a fi prea târziu, că promovarea cu obstinaţie a unor măsuri prociclice, indiferent de perioada economică traversată este calea sigură spre eşec. Până acum, toate semnele arată, din nefericire, contrariul. Totodată, este din ce în ce mai evident că unul dintre sectoarele cele mai dinamice într-o economie (încă) îngheţată – retailul, cu peste 50.000 de angajaţi, unde angajările au continuat şi anul trecut şi vor continua şi în 2010, în urma extinderii reţelelor de magazine – este cel mai lovit de incompetenţele şi imprudenţele unor decidenţi.
• Invocarea exemplelor Germaniei şi Austriei pentru a susţine propunerea este, pur şi simplu, o comparaţie cel puţin neinspirată. Măsurile similare din acele ţări au vizat întregul sector comercial, fără discriminări. Dar şi aşa, foarte multe landuri din Germania au ales să permită prelungirea orarului de funcţionare a magazinelor, fie că sunt mari, fie că sunt de cartier, tocmai pentru a susţine comerţul într-o perioadă de criză, dar şi a veni în întâmpinarea clienţilor care au reacţionat deosebit de pozitiv la aceste măsuri. Situaţia din România este complet diferită, iar procesul de luare a deciziei nu poate să nu ia în calcul specificitatea pieţei româneşti de retail, a apetenţei românilor de a avea acces la comerţ modern, la produse şi servicii de calitate, inclusiv duminica.
• Nu se iau în calcul pierderile la buget cauzate de neîncasarea TVA aferent vânzărilor de duminică, reducerile de personal la care ar recurge marile reţele de magazine ca urmare a scurtării timpului de funcţionare, iar angajaţii care lucrau duminica ar pierde sporurile salariale aferente.
• Nu în ultimul rând, măsura ar constitui un atac la adresa normelor concurenţei loiale în economie şi a principiilor care stau la baza funcţionării mecanismelor de piaţă. Adoptarea unei asemenea norme ar declanşa, de urgenţă, procedurile de infringement asupra României pentru încălcarea directivelor europene în materie de concurenţă, fiind considerată, pe bună dreptate, o măsură vădit discriminatorie.


Asociaţia Marilor Reţele Comerciale din România (AMRCR) este o asociaţie patronală din care fac parte cei mai mari jucători care operează pe piaţa de retail din România. Aceasta a fost constituită în anul 2003 şi are în acest moment următorii membri: Cora, Carrefour, Auchan, Kaufland, real,-, Selgros, Metro Cash & Carry, Billa, La Fourmi, Mega Image, Artima, Profi, Penny Market, Praktiker, Bricostore, Baumax, Dedeman, Altex, Domo, Flanco, Mobexpert şi Diverta.


Mie argumentele invocate de AMRCR mi se par pertinente.

interesant, baietii de la muol zic sa se inchida toate sau nimic. un pic de asteptat oricum era o aberatie sa inchida raionul de alimentare in carefur si nu restul .

vom vedea, ideea in sine nu e rea dar nu cred ca va reusi in romanica datorita "apetenţei românilor de a avea acces la comerţ modern". mira-m-as sa se reuseasca sa se aplice dar s-ar sufoca babele ca li se ia "drepturili" sa se zgaiasca la plasme si ifoane duminica dupa slujba de la biserica.

ps: initatorul nu mi se pare chiar prost

http://economie.hotnews.ro/stiri-companii-...nfringement.htm

se pare ca e primavara in senat si multe idei estem

http://www.hotnews.ro/stiri-esential-71079...or-locuinte.htm

Acest topic a fost editat de turbo trabant: 8 Apr 2010, 03:53 PM

Dupa parerea mea este si am spus mai sus de ce.


Foarte bine daca nu va reusi.


Multumesc pentru compliment.

Chiar daca ar fi asa, de ce ar trebui sa le interzica statul sa faca asta...?

pai romanu nu e ca neamtu' si nici neamtu ca romanu'.
sunt insa romani care faceau intr-o vreme cumparaturile vineri noaptea din metro tocmai pentru a evita aglomeratia inutila din carefur si alte alea si pentru a beneficia de un weekend excelent de 2 zile nepetrecut printre rafturi . acum astia fac cumparaturi sambata pana in ora 10 cand vine puhoiul de cumparatori tot din acelasi motiv.

in eficienta asta spre care ar trebui sa tindem nu se includ babele religioase ("dupa slujba de la biserica") care pierdeau vremea prin muol dar care s-ar fi sufocat la aceasta "dictatura" chit ca ele doar contribuiau la incalzirea globala a raionului de oale si electrocasnice dar la casa cu nimic -cel mult cu o pereche de chiloti sexy.

Bravo lor, insa nu inteleg de ce trebuie sa le interzica statul celor care prefera sa mearga la magazin duminica dupa-amiaza sa o faca.

consideri ca statul german sau austriac a gresit cand a inchis magazinele duminica?

Da, si cred ca statele american si francez fac foarte bine ca nu le inchid.

atunci esti de acord ca romanu nu e ca neamtu' si nici neamtu ca romanu' sau hai macar ca spaniolu'? si cu bune si cu rele implicate?

ps: http://en.wikipedia.org/wiki/Sunday_shopping#United_States

Acest topic a fost editat de turbo trabant: 8 Apr 2010, 04:40 PM

Nu, nu sunt de acord.

Nu cred ca exista particularitati si caracteristici generale ale popoarelor. Un roman nu este din start "altfel" decat un neamt, american, rus, evreu, tigan, japonez sau nigerian. Fiecare om trebuie judecat in mod individual, nu dupa locul in care intamplator s-a nascut.

Probabil ca in Germania si Austria sunt sindicate mai puternice ale lucratorilor din acele magazine... Sau biserica are un cuvant mai greu de spus...

ma refer la mentalitati in fraza aia si nu la indivizi. "romanii sunt comozi si vor totul acum" fata de " neamtu e frugal si planuieste".

uite in lista aia din wiki nu sunt tari slab dezvoltate ci societati cu un grad destul de mare de organizare atat macro cat si la nivelul individului. cu toate astea, statul sau autoritatile locale intervin in aceasta problema fara a se sufoca nimeni . are loc o dezbatere si apoi se hotaraste.

Pai nici cu asta nu sunt de acord. Unii romani sunt comozi si vor totul acum, altii planifica... Germanii la fel, unii sunt comozi, altii nu...

De ce sa-mi interzica statul sa planific cumparaturile in dupa-amiaza sau dimineata zilei de duminica?

Si nu prea vad ce ar fi de dezbatut: problema orarului magazinelor nu are de ce sa fie treaba statului. Este strict traba magazinului intre ce ore si in ce zile vrea sa deschida.

Acest topic a fost editat de abis: 8 Apr 2010, 04:52 PM

mai uita-te o data pe lista aia, nu e numai germania, sunt o gramada de tari cu apa calda. rolul regulator al statului sau comunitatii locale in problema asta nu este ceva tabu si nu sare nimeni in sus ca i se incalca libertatile. sunt democratii cu sute de ani sau mai putin care nu au nici o greata in a impune niste reguli de ordine in acest domeniu.

ca optiune personala, as prefera sa fie inchise sambata magazinele, zi de odihna dupa 5 zile de munca.

Si care-i problema? Indiferent daca sunt si alte tari tot mi se pare o masura proasta.

De ce sa fie inchise? Daca vrei sa te odihnesti sambata nu te pune nimeni sa te duci la cumparaturi, te odihnesti si gata. Dar cei care au alte preferinte decat tine isi pot stabili singuri programul, fara "ajutorul" statului. Cu ce te deranjeaza pe tine faptul ca in ziua in care vrei sa te odihnesti, sa mergi la biserica, sa citesti, sa te duci la film, in parc sau la munte, altii prefera sa isi cumpere cate ceva? Cu ce te afecteaza pe tine de vrei sa le interzici asta?

masura in sine poate fi proasta, privita insa din ansamblul societatii nu e chiar asa. de multe ori in vest vezi romani injurand in fata magazinului inchis "prea devreme", nu suntem obisnuiti sa avem un program si o planificare .

suntem obisnuiti ca totul sa se invarta in jurul nostru, ca avem drepturi si trebuie doar sa vrem ca trebuie sa fim serviti. iar asta este una din chestii ce tin de "eterna si fascinanta romanie". si cu asta am incheiat comentariul la o lege ce nu se va aplica niciodata in romanica.

Acest topic a fost editat de turbo trabant: 8 Apr 2010, 05:29 PM

Atat timp cat nu imi explici de ce trebuie sa intervina statul in relatia dintre cumparator si magazin spunandu-le intre ce ore si in ce zile au voie sa aiba relatii comerciale, si nu sa lase lucrul asta la libera lor alegere, nu ai cum sa ma convingi ca este o masura buna, indiferent in ce tari se aplica asa ceva.

Si da, atat timp cat suntem clienti este firesc ca totul sa se invarta in jurul nostru: magazinele sa aduca produsele care ne intereseaza, sa ni le faca accesibile (inclusiv prin alegerea unui program care sa ne fie convenabil), pentru ca noi platim pana la urma pentru toate. Inclusiv pentru salariul celui care sta la casa de marcat duminica. Si este firesc, atat timp cat platim dari la stat, ca statul sa ne faca viata mai usoara, nu sa dea reglementari aiuristice. Nu stie statul mai bine decat mine ce este bine pentru mine.

Acest topic a fost editat de abis: 8 Apr 2010, 05:31 PM

e foarte simplu sa iti demostrezi ipoteza: poti sa ceri ca si consumator-platitor ca toate magazinele sa functioneze 24/7/365. iti urez succes.

in democratie ai si drepturi dar si obligatii. punct.

Bineinteles ca fiind consumator-platitor am dreptul sa aleg la ce magazin merg. Iar statul nu are dreptul sa intervina si sa-mi limiteze alegerea obligand unele magazine sa inchida iar altora permitand sa ramana deschise. Asa cum nu are dreptul sa le inchida pe toate... Nu am cerut sa fie deschise toate (nu imi deforma spusele), ci sa nu intervina statul acolo unde nu este cazul. Statul nu are niciun motiv sa impuna magazinului sa inchida la o anumita ora ori intr-o anume zi, asa cum nu are niciun motiv sa imi impuna nici statul, nici tu, cum sa imi planific timpul liber, in ce zile si la ce ore sa ma odihnesc, sa mananc, sa imi cumpar mobila etc. Relatia comerciala este strict intre mine si magazin: eu dau banii, magazinul imi da produsul, statul isi incaseaza taxele iar tu n-ai de ce sa te amesteci in asta.


Obligatii care trebuie sa aiba o justificare rationala. Da, sunt obligat sa nu arunc seminte pe strada, sa imi platesc taxele, sa nu poluez fonic samd. Dar ce ce trebuie sa fiu obligat sa ma odihnesc in ziua si la ora la care vrea statul? Atat timp cat nu incalc libertatea nimanui nici statul, nici alti cetateni nu au voie sa intervina impotriva libertatii mele (si nici impotriva libertatii magazinului de a-si stabili singur programul de lucru, atat timp cat asigura respectarea conditiilor generale de munca din Romania).

Cine te obliga? legea? constiinta?

Opinia unui producator fata de proiectul de lege ce doreste ca supermarketurile sa fie inchise duminica. In tarile in care supermarketurile sunt inchise duminica exista burse unde taranii, fermierii isi vand produsele inainte de a fi insamantate. In cadrul acestor burse se tranzactioneaza preturile produselor iar legea este respectata de toti jucatorii din piata, nu ca la noi unde preturile sunt facute de bastani pietelor iar daca vine unul cu pret mai mic e gonit din piata daca nu-si vinde marfa tiganilor.

nu stiu daca aici e locul dar cretinii astia sunt la fel de fascinanti ca si varianta mioritica, mai ales ca diesel-ul de la dacia chiar nu polueaza prea mult fiind setat pentru consum mic si nu performante.

http://www.capital.ro/articol/cineva-nu-e-...ter-133816.html

Poate fi si o actiune a concurentei, mai ales germana, care vede in Duster un concurent la fel de periculos ca Logan.

sunt doar niste afumati de frantuji si un pic frustrati ca industria frantuzeasca nu a fost in stare sa faca un suv ca asta la ei in tara aia plina de socialism si sindicate.

parca au si ei un suv de la Peugeot sau de la Citroen!

Acest topic a fost editat de Marduk: 9 Apr 2010, 03:12 PM

pai este dar e de 2-3 ori mai scump si este o porcarie plina de fitze electronice (daca il compari cu cutiuta asta simpatica de la dacia). ala a fost un esec total in vanzari.

sper ca aceasta "cutiuta simpatica" sa nu foloseasca vechiul sistem de cuplare 4x4 de la Dacia.