HanuAncutei.com - ARTA de a conversa!
Haine Dama designer roman

Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )

> Informatii SubForum

Acest Subforum este dedicat discutiilor avānd ca temă principală Politica Interna. Vă invităm să folositi un limbaj decent. Dacă este cazul, contraziceti argumentat idei, nu atacati forumisti. Totodată, vă rugăm să nu citati mesajul imediat precedent, iar, in cazul articolelor din ziare, redati numai paragrafele importante, nu intreg articolul si mentionati sursa. Vă invităm la un dialog care să promoveze Arta de a conversa!

24 Pagini V  « < 4 5 6 7 8 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Romania Dupa 25 De Ani, 25 de ani de la "revolutie"
Soimos
mesaj 4 Dec 2009, 08:43 PM
Mesaj #176


Haiduc
**

Grup: Musterii
Mesaje: 64
Inscris: 19 August 06
Din: Timisoara
Forumist Nr.: 8.576



QUOTE(turbo trabant @ 4 Dec 2009, 08:12 PM) *
am senzatia ca tu visezi ca unii liberali sunt mai curati ca ceilalti din alte partide sau de la penele. am o veste proasta pentru tine: in politica din romania nu poti sa faci cariera numai incompetentii din romania intra in politica.


Poate ai dreptate ... poate visez ... dar ce sansa mai ai decat sa visezi ca macar un neamtz se va dovedi serios si competent sa conduca tara asta?

QUOTE
asa ca dictachiorul e cea mai buna mitraliera pe care o avem. ca va fi si el distrus in final, ups, asta e.

Dictachiorul nu este mitraliera impotriva hotilor ...ci Ali Baba hotul pus paznic la robinetul cu bani.
Dictachiorul a avut in 5 ani si timpul si sansa sa ne dovedeasca ca este detergentul care spala puntea, dar el nu a spalat nimic si ca in loc sa ii mitralieze pe hoti de ex pe Oprea pe care acum 4 ani la numit hotul hotilor din banda lui Nastase, iata acum l-a pus ministru de interne!!!! rofl.gif

Pai ce face mitraliera basescu ...nu cumva mitraliaza viitorul tau si alor alti tineri cate veti fi pusi sa platiti datoriile imense pe care le face doar ptr ca il doare in fund de romani, asa cum singur afirma ca; "Nici eu si nici guvernul sau BNR nici nu am incercat sa scoatem tara din criza!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Daca nu sti despre ce e vorba ...cauta pe Google ...dar totusi te intreb ... de ce sa-l aleg pe Basescu daca a declarat asta ? ...si de ce sa-l aleg atunci cand vad ca "mitraliatul" sau e doar vorba goala, ca in 5 ani nu a mitraliat pe nimeni dar s-a pus singur sef, peste toti hotii si mogulii buni care au devalizat tara?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
actionmedia
mesaj 4 Dec 2009, 09:10 PM
Mesaj #177


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 5.298
Inscris: 9 June 04
Forumist Nr.: 3.787



Eu nu prea inteleg de ce se vorbeste aici despre alegerile din 6 decembrie din moment ce mai exista inca 2 topicuri de genul acesta, plus topicul despre Basescu, plus topicul despre guvernare si alte topicuri conexe cu alegerile.
Chiar toate topicurile de la politica trebuie tranformate in cam de batalie intre postacii pro sau contra unuia sau altuia dintre candidati?


--------------------
viata e simpla si misto!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Soimos
mesaj 4 Dec 2009, 09:37 PM
Mesaj #178


Haiduc
**

Grup: Musterii
Mesaje: 64
Inscris: 19 August 06
Din: Timisoara
Forumist Nr.: 8.576



QUOTE(actionmedia @ 4 Dec 2009, 09:10 PM) *
Eu nu prea inteleg de ce se vorbeste aici despre alegerile din 6 decembrie din moment ce mai exista inca 2 topicuri de genul acesta, plus topicul despre Basescu, plus topicul despre guvernare si alte topicuri conexe cu alegerile.
Chiar toate topicurile de la politica trebuie tranformate in cam de batalie intre postacii pro sau contra unuia sau altuia dintre candidati?


Scuze !
Ne-a luat valul ,,,si doi la mana pentru ca iata dupa 20 de ani suntem confruntati cu o posibila dictatura si cu un nou control securist asa cum a fost acum 20 de ani ...si se pare ca unii inca nu inteleg asta.

Daca te deranjeaza problema, nu ne supara daca muti postarile pe topicele pe care crezi tu ca e locul lor ... sau nu se poate asta?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Promo Contextual
mesaj 4 Dec 2009, 09:37 PM
Mesaj #


ContextuALL









Go to the top of the page
 
Quote Post
actionmedia
mesaj 4 Dec 2009, 09:59 PM
Mesaj #179


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 5.298
Inscris: 9 June 04
Forumist Nr.: 3.787



QUOTE(Soimos @ 4 Dec 2009, 09:37 PM) *
Ne-a luat valul ,,,si doi la mana pentru ca iata dupa 20 de ani suntem confruntati cu o posibila dictatura si cu un nou control securist asa cum a fost acum 20 de ani ...si se pare ca unii inca nu inteleg asta.


Astea sunt doar abureli de campanie. Nu exista niciun pericol iminent pentru o dictatura in Romania. Dar intr-adevar ciutacii si postacii au reusit sa prosteasca poporul cu televizorul sau calculatorul dupa caz.
Este absurd sa vorbesti despre o potentiala dictatura in conditiile in care massmedia este mai libera ca niciodata in Romania (ma rog, liber, in conditiile in care exista societate civila puternica, in conditiile in care Romania este membru cu drepturi depline a UE si NATO.
Nu vreau sa intru mai mult in detalii pe aceasta tema. Cel putin nu pe acest topic. Cred ca s-ar putea discuta despre presupusele excese de autoritate ale lui Basescu, chiar pe topicul despre Basescu.

QUOTE
Daca te deranjeaza problema, nu ne supara daca muti postarile pe topicele pe care crezi tu ca e locul lor ... sau nu se poate asta?


Eu personal nu pot sa mut nicio postare pentru ca nu sunt moderator. Am facut doar o remarca in calitate de musteriu al hanului. Numeste-o daca vrei atitudine civica, ceva ce ar trebui sa facem toti in viata de zi cu zi daca vrem ca Romania sa se schimbe in bine, dupa 20 de ani.


--------------------
viata e simpla si misto!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Soimos
mesaj 4 Dec 2009, 10:10 PM
Mesaj #180


Haiduc
**

Grup: Musterii
Mesaje: 64
Inscris: 19 August 06
Din: Timisoara
Forumist Nr.: 8.576



QUOTE(actionmedia @ 4 Dec 2009, 09:59 PM) *
Astea sunt doar abureli de campanie. Nu exista niciun pericol iminent pentru o dictatura in Romania.


Pe cuvant daca nu te-as fi crezut daca nu as fi vazut cu ochii mei faptul ca ptr Basescu majoritatea parlamentara nu conteaza si ca el ca presedinte are dreptul sa numeasca un guvern minoritar in pofida majoritatii parlamentare desi esti constient ca astfel nu se poate impune democratic nicio lege impotriva unei majoritati aflate in opozitie si nici daca nu as fi vazut ca au fost puse microfoane intr-o camera a Parlamentului ca sa aibe Udrea munitie impotriva comisiei care dorea sa o ancheteze si ca textul convorbirilor a fost dat publicitatii?

Sti ce s-ar fi intamplat in acest caz intr-o tara cu adevarat democratica? ...daca nu vezi cazul Nixon care era muuuuult mai neinsemnat decat ceea ce s-a intamplat in Romania !

Acest topic a fost editat de Soimos: 4 Dec 2009, 10:37 PM
Go to the top of the page
 
+Quote Post
actionmedia
mesaj 4 Dec 2009, 10:33 PM
Mesaj #181


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 5.298
Inscris: 9 June 04
Forumist Nr.: 3.787



QUOTE(Soimos @ 4 Dec 2009, 10:10 PM) *
Pe cuvant daca nu te-as fi crezut daca nu as fi vazut cu ochii mei faptul ca ptr Basescu majoritatea parlamentara nu conteaza si ca el ca presidente are dreptul sa numeasca un guvern minoritar (care nu poate impune nicio lege impotriva unei majoritati aflate in opozitie) si nic daca nu as fi vazut ca au fost puse microfoane intr-o camera a Parlamentului si ca textul este dat publicitatii?

Ori minti cu buna stiinta, ori esti dezinformat. Pentru ca lucrurile pe care le sustii sunt neadevarate.


--------------------
viata e simpla si misto!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Soimos
mesaj 4 Dec 2009, 10:53 PM
Mesaj #182


Haiduc
**

Grup: Musterii
Mesaje: 64
Inscris: 19 August 06
Din: Timisoara
Forumist Nr.: 8.576



QUOTE(actionmedia @ 4 Dec 2009, 10:33 PM) *
Ori minti cu buna stiinta, ori esti dezinformat. Pentru ca lucrurile pe care le sustii sunt neadevarate.


De cine sa fiu dezinformat ...de dchii si urechile mele?

Cum ar fi ca in loc sa faci asemenea aprecieri sa te mai documentezi un pic?

Nu de alta dar si in duelul de ieri Basescu a repetat de 2 x acest faptul ca nu va tine cont de majoritati parlamentare!

Dar daca nici asta nu iti ajunge ...si nici nu ai vazut sau nu ai inteles faptul ca Basescu doreste sa isi impuna propria sa gasca minoritara din partidul sau impotriva majoritatii parlamentare care l-a propus un guvern Johannis ... afirmand ca majoritatea parlamentara E TOXICA ohyeah.gif

si daca nu sti nici macar ca in scandalul cu tupeista Udrea comisia condusa de Orban a fost spionata chiar in incinta Parlamentului unde este asigurata prin Constitutie libertatea ca orice parlamentar sa aibe libertate totala in exprimare ... atunci revin-o si iti dau niste linkuri ...dar daca nu suporti adevarul ...sau daca esti atat de rupt de realitate incat nu cunosti realitatea ...mai bine nu mai posta ...nu de alta dar te autoblamezi ...si e pacat !

Go to the top of the page
 
+Quote Post
actionmedia
mesaj 4 Dec 2009, 11:12 PM
Mesaj #183


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 5.298
Inscris: 9 June 04
Forumist Nr.: 3.787



repet, aceste detalii le putem discuta pe topicul dedicat lui Basescu.


--------------------
viata e simpla si misto!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Soimos
mesaj 4 Dec 2009, 11:20 PM
Mesaj #184


Haiduc
**

Grup: Musterii
Mesaje: 64
Inscris: 19 August 06
Din: Timisoara
Forumist Nr.: 8.576



QUOTE(actionmedia @ 4 Dec 2009, 11:12 PM) *
repet, aceste detalii le putem discuta pe topicul dedicat lui Basescu.


OK
Hai sa imi raspunzi pe acel topic!
Uite linkul:

http://www.hanuancutei.com/forum/index.php...st&p=669256

Acest topic a fost editat de Soimos: 4 Dec 2009, 11:25 PM
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Damnatius
mesaj 5 Dec 2009, 11:32 PM
Mesaj #185


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 635
Inscris: 3 August 03
Din: Bucuresti / Ramnicu Valcea
Forumist Nr.: 537



@soimos

QUOTE
Asa in vorbe goale cum este si condamnarea verbala a comunismului ...sau cum iti explici ca tocmai Basescu are in guverul sau cei mai mari milionari si culmeaq coincidentei in timpul luptei sale anticoruptie Romania a ajuins pe ultimul loc in Europa in privinta coruptiei?


Minti cu nerusinare!!!

Iata valorile indicelui CPI (Corruption Perceptions Index; valori mai mari reprezinta o tara mai putin corupta) pentru Romania de pe situl http://www.transparency.org/

2004: 2.9
2005: 3
2006: 3.1
2007: 3.7
2008: 3.8
2009: 3.8

Conform Transparency International, Romania si-a imbunatatit ratingul de-a lungul mandatului lui Basescu, adica exact pe dos de cum vreti voi sa se inteleaga. Bulgaria are aceeasi valoare in 2009 ca Romania. Romania nu a ajuns pe ultimul lor, ci a fost mereu acolo, in comparatie cu restul statelor din UE. Dar tendinta a fost de imbunatatire!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Erwin
mesaj 6 Dec 2009, 01:27 AM
Mesaj #186


Cronicar
******

Grup: Admin
Mesaje: 5.082
Inscris: 26 December 05
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 7.531



īn plus, comunismul n-a fost condamnat cu vorbe goale, nu uitaţi de Proclamaţia de la Timişoara şi de Piaţa Universităţii. Apoi, există controversatul "Raport Tismăneanu" care o face īn scris. Aşa cum e, cu vicii şi cusururi, īn condiţiile īn care o īntreagă clasă politică este tributară eşalonului 2 din vechiul sistem. Trebuie refăcut şi condamnat īncă odată, dar asta n-o va face nici Băsescu (care s-a spălat pe māini de prima dată, cu vorbele de care zici) cu atāt mai puţin Geoană.

Chiar dacă mai trec 20 de ani, comunismul trebuie condamnat din nou şi din nou pentru toate crimele. Iar cei vinovaţi, care acum sunt sub protecţia legilor pe care ei īnşişi le-au dat, să fie judecaţi şi condamnaţi de asemenea. Nu vom ieşi la liman atāta vreme cāt ei sunt la putere.


--------------------
pantha rhei
Universul Fractal
The universe appears to be fractal, cyclic and self-regenerating. Implied is that it is eternal and infinite.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
actionmedia
mesaj 6 Dec 2009, 01:44 AM
Mesaj #187


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 5.298
Inscris: 9 June 04
Forumist Nr.: 3.787



QUOTE(Erwin @ 6 Dec 2009, 01:27 AM) *
Chiar dacă mai trec 20 de ani, comunismul trebuie condamnat din nou şi din nou pentru toate crimele. Iar cei vinovaţi, care acum sunt sub protecţia legilor pe care ei īnşişi le-au dat, să fie judecaţi şi condamnaţi de asemenea. Nu vom ieşi la liman atāta vreme cāt ei sunt la putere.


Oare o sa ajungem vreodata sa condamnam consumerismul pentru distrugerea mediului inconjurator? Sau capitalismul pentru incalzirea globala? Sau crestinismul pentru crimele inchizitiei? Sau democratia reprezentativa, pentru coruptia din toate structurile guvernamentale precum si pentru indepartarea politicienilor de interesele cetatenilor pe care ar trebui sa ii reprezinte?
Este absurd sa condamni o ideologie sau o forma de organizare a statului, doar pentru ca in acea forma de organizare s-au produs crime. De fapt cred ca Basescu a condamnat crimele comunismului, nu comunismul in sine. Normal este sa condamni crimele. Sa le scoti in evidenta si sa pedepsesti pe cei care au comis acele crime.
Vehicularea ideii condamnarii comunismului si asocierea intregii ideologii cu acele crime, face ca oamenii sa respinga apriori orice idee care poate duce cu gandul la comunism. fara a mai cantari daca e buna sau nu in functie de context sau situatie. Cred ca ar trebui sa discernem mai bine si sa condamnam ceea ce e de condamnat, fara sa introducem in aceeasi oala tot ce a reprezentat sau ar fi putut reprezenta comunismul.


--------------------
viata e simpla si misto!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Johann_Moritz
mesaj 6 Dec 2009, 02:03 AM
Mesaj #188


[kumarbi]
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.047
Inscris: 24 October 08
Forumist Nr.: 12.188



Ei, uite asta ar fi o tema care merita un topic separat: ideologia comunista si crimele comunismului istoric, daca exita sau nu o legatura intre ele.
Pana una alta, asa e expresia: a fost condamnat comunismul. De fapt, a fost condamnat regimul comunist din Romania, eu asta inteleg cand cineva spune ca a fost condamnat comunismul.
Marea tragedie a Romaniei este ca l-am condamnat la 20 de ani dupa caderea sa. Sa fi avut puterea sa il condamnam cand el inca mai stapanea Romania ar fi insemnat intradevar ceva. Sau macar sa o fi facut in 90 sau in 92.


--------------------
Las cabezas frķas de la flor estįn lloviendo sobre mi corazón. Hoyo
del Oh de la ruina, cueva feroz del naufragado.
-----------------------------------------------------------------------------
Usted tragó todo, como distancia. Como el mar, como tiempo. ”En
usted todo se hundió!


^^^so not true!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Marduk
mesaj 6 Dec 2009, 08:25 AM
Mesaj #189


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 17.291
Inscris: 9 December 06
Din: Din acest univers.
Forumist Nr.: 9.062



QUOTE(kumarbi @ 6 Dec 2009, 02:03 AM) *
QUOTE
ideologia comunista si crimele comunismului istoric, daca exita sau nu o legatura intre ele.

exista o legatura, atata vreme cat comunismul ingradeste libertatea de opinie si considera individul ca parte a unui proiect lipsit de personalitate.
QUOTE
De fapt, a fost condamnat regimul comunist din Romania, eu asta inteleg cand cineva spune ca a fost condamnat comunismul.

Nici macar, a fost doar o comedie jucata de fosti comunisti atat de-o parte a scenei cat si de cealalta. Condamnarea comunismului trebuia sa se fac exact ca si condamnarea nazismului, cu un proces international, Gorbaciov a reusit evitarea unui razboi si acest proces pe care sunt sigur ca occidentalii l-ar fi pregatit, in cazul in care ar mai fi ramas cineva dupa razboi. In Romania tovarasul Iliescu a incercat si el acelasi lucru si i-a iesit "democratia originala" si constitutia speciala, tocmai de aceea incercarea de condamnare a comunismului a avut loc atat de tarziu si s-a vazut ce a iesit.





--------------------
"Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt īntotdeauna așa de siguri pe ei, īn timp ce oamenii īnțelepți sunt atāt de plini de īndoieli." (Bertrand Russell)

"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains)

LINEDRONE
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Johann_Moritz
mesaj 6 Dec 2009, 12:52 PM
Mesaj #190


[kumarbi]
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.047
Inscris: 24 October 08
Forumist Nr.: 12.188



QUOTE(Marduk @ 6 Dec 2009, 08:25 AM) *
exista o legatura, atata vreme cat comunismul ingradeste libertatea de opinie si considera individul ca parte a unui proiect lipsit de personalitate.

De acord. Acum ceva ani, cum am mai spus, am studiat destul de mult regimurile totalitare asta implicand si o oarecare introducere in chestiunile ideologice, mai ales in comunism, pt. ca ideologiile de dreapta sunt mai sarace in amploare si profunzime.
Ei, la un moment dat, ajungi la concluzia ca marxismul, desi nu proclama crima ca fiind necesara, o implica. In comunism, ca de altfel in orice utopie, crima este inevitabila.

QUOTE
Condamnarea comunismului trebuia sa se fac exact ca si condamnarea nazismului, cu un proces international, Gorbaciov a reusit evitarea unui razboi si acest proces pe care sunt sigur ca occidentalii l-ar fi pregatit, in cazul in care ar mai fi ramas cineva dupa razboi.

Asta are legatura intradevar cu modul in care s-au prabusit regimurile comuniste in Europa de est. Nu doar ca nu a fost un razboi, dar tine si de chestiuni spcifice: prin negocieri cu Solidarnosc, Jaruzelski a permis organizarea unor alegeri libere care s-au soldat cu inlaturarea sa si a partidului de la putere; in Ungaria, comunismul a fost "prabusit" de esalonul 2 al partidului; in Cehoslovacia avem o revolutie de catifea.
Doar Romania si Bulgaria au fost mai obsedate de condamnarea comunismului, probabil pe fondul unei taceri stanjenitoare inainte de 1989 si a incapacitatii de a construi capitalismul si democratia.
Pe mine unul mai degraba ma deranjeaza obsesia asta anticomunista a prezentului. Mi se pare ca trece discutia despre realitatea romaneasca si viitorul nostru dintr-un plan al observatiei si al propunerilor concrete intr-unul foarte incarcat emotional, al antipatiei, vociferarii si al lipsei oricarui proiect coerent. De fapt, ce vreau sa spun e ca m-am saturat de anti. M-am saturat ca noi romanii sa ne definim prin ceea ce uram, in loc de ceea ce iubim si ce avem de gand sa facem.
Noi stim intotdeauna cu exactitate de cine sau de ce vrem sa scapam. Niciodata ce anuma sa punem la loc. De ce, in loc sa incercam sa convingem oamenii cine sau ce e rau, nu incercam sa le aratam ce e bine, ce e frumos si folositor. Poate du'aia au sa se prinda singuri incotro sa se indrepte.

Acum ceva ani, discutam cu un prieten despre alegerile din 1990. Eu deplangeam prostia romanilor de a-l fi votat pe Iliescu intr-o asemene proportie. El explica de ce s-a intamplat asta: pt. ca opozitia, bine intentionata asa um era, nu a avut niciun plan concret de viior: ei erau antiIliescu, anticomunisti si cam atat. Initial, am tratat cele spuse de om ca pe o incercare de a-si justifica fata de sine prostia de a-l vota atunci pe Iliescu. Cu timpul, mi-am dat seama ca nu era chiar asa.
Iliescu avea macar avantajul de a reprezenta aproximativ niste structuri cunoscute romanilor si el speculat o teama reala, aceea de o schimbare prea brusca. Ceilalti doreau sa o rupa radical cu trecutul. Dar fara a propune ceva, schimbarea nu poate fi identificata decat cu neantul. Or, un popor nu sare in neant decat sub amenintarea armei. Si atunci, antimosierismul lui Iliescu, hranit din spaimele imprimate in mintea romanilor de comunism, a fost mai usor de crezut de romani decat antiliescenismul opozitiei.

Astazi, intelectualii nostri ne propun un nou salt in neant. Daca stai si judeci, gandirea lor se apropie extraodrinar de logica materialismului dialectic. De fapt, ce ni se spune? Ca e suficient sa scuturam de pe noi mizeria comunismului, pt. a de veni europeni. Ca si cum fortele istoriei insasi ar duce Romania catre Europa, fara a fi necesar si un efort constructiv din partea noastra.
Ca si cum, lipsa comunismului ar fi echivalenta cu democratia si valorile europene.

Acest topic a fost editat de kumarbi: 6 Dec 2009, 12:53 PM


--------------------
Las cabezas frķas de la flor estįn lloviendo sobre mi corazón. Hoyo
del Oh de la ruina, cueva feroz del naufragado.
-----------------------------------------------------------------------------
Usted tragó todo, como distancia. Como el mar, como tiempo. ”En
usted todo se hundió!


^^^so not true!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Erwin
mesaj 6 Dec 2009, 01:18 PM
Mesaj #191


Cronicar
******

Grup: Admin
Mesaje: 5.082
Inscris: 26 December 05
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 7.531



am folosit din viteză denumirea generică, sigur că am avut īn vedere nu ideologia ci crimele făcute sub oblăduirea orānduirii. Şi cānd spun crime nu mă gāndesc doar la atrocităţi ci şi la celelalte forme de opresiune. Pe de altă parte, susţin şi ideea lui kumarbi, că ruperea de trecut trebuie să se facă atunci cānd ai o alternativă clară pentru viitor. Şi părinţii mei au fost īnscrişi īn partid, că aşa erau vremurile, nu la acei comunişti ne referim cānd vrem să-i condamnăm. Ei şi-au trăit viaţa cu demnitate, dar şi cu teamă, din cauza regimului. Unii chiar au crezut īn idealurile comunismului, dar sigur n-au fost de acord cu metodele impuse cu forţa. Īn '90 susţineam că trebuie să păstrăm ceea ce a fost bun īnainte de revoluţie, să nu stricăm (ceea ce vedeam că se īntāmplă īncepānd cu agricultura şi terminānd cu sistemul de sănătate) ceea ce avem. Nu s-a īntāmplat aşa, totul a fost mai īntāi răscolit, deturnat, distrus, īntr-o frenezie de a termina cu trecutul. Frenezie din care au profitat la maxim noii capitalişti, īn genere cei care deţineau informaţii: foştii securişti, foştii directori. Prea puţini au fost cei care s-au ridicat prin forţe proprii, prin muncă sau afaceri legale. De fapt, există percepţia comună, că prin muncă cinstită nu poţi face avere. Ce legătură are? Are, pentru că azi cei care deţin cu adevărat puterea politică sunt aceşti capitalişti-mafioţi, la fel ca īn Rusia.


--------------------
pantha rhei
Universul Fractal
The universe appears to be fractal, cyclic and self-regenerating. Implied is that it is eternal and infinite.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
turbo trabant
mesaj 7 Dec 2009, 01:37 PM
Mesaj #192


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 7.773
Inscris: 27 December 08
Din: za great milky way
Forumist Nr.: 12.719



dupa 20 de ani , un om care era prea mic pe vremea comunistilor preia exact aceleasi cuvinte ca acum 20 de ani despre cei din afara:

ciutacu pe blogul lui

“(Romania) – o tara care tocmai este pe cale să consfintească triumful suprem al cercopitecilor, al analfabetilor, al hotilor, al securistilor si al curvelor.”; “Dacă mai aud pe cineva cu grija noastră faţă de soarta romānilor de la Chişinău, īl scuip īntre ochi! E valabil şi pentru cei care propăvăduiesc necesitatea democratică de a da unora care tăiesc īn afara graniţelor dreptul de a decide soarta celor care trăiesc īnlăuntrul aceloraşi graniţe.”

romania nu se schimba, curvele care au sustinut comunistii nasc in continuare pui vii. si procentul de curve e acelasi.


--------------------
Romanii, ca popor, sunt prosti. Nu va chinuiti sa raspundeti, considerati posturile drept opera unui dusman al poporului.

Ba, ia faceti liniste si ordine, ce dreacu!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Marduk
mesaj 15 Dec 2009, 07:01 PM
Mesaj #193


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 17.291
Inscris: 9 December 06
Din: Din acest univers.
Forumist Nr.: 9.062



Achernar :

"Vad ca nimeni nu comenteaza. As dori sa va reamintesc faptul ca ca definirea 'clasei de mijloc' ca fiind clasa proprietarilor mijloacelor de productie (clasa detinatorilor unor societati comerciale) este specifica doctrinei marxiste. In doctrinele capitaliste occidentale din clasa de mijloc face parte orice persoana ce detine un nivel rezonabil al educatiei (de obicei studii superioare) si/sau calificari superioare in domeniul sau de activitate, ceea ce-i permite sa obtina venituri importante pe care le directioneaza pentru achizitionarea unor bunuri personale de valoare ridicata."

Diogene :

"Eu cred că cele cāteva sute de mii de „patroni” din Romānia de azi trebuie să dispară. Prea sunt īnvățați cu furatul și nesimțirea, īndeosebi față de stat, dar și față de salariați și alți parteneri. Nu sunt oameni care să creeze o īntreprindere, să o facă să prospere și să fie māndri de prețul ei (o vānd după ce „merge singură”). Trăiesc de azi pe māine, parazitāndu-și propria afacere, care nu poate exista separat față de ei."

Serenity :

" Michellu, ma infierbant pentru ca la noi se simte ca dracu' criza asta politica si economica. M-am saturat de scandaluri ca x a luat spaga, y a lovit pe nu stiu cine si lui z i s-a facut sex oral in timp ce altii au luat pranzul nu stiu unde, in timp ce tara asta se prabuseste. Sau sa aud ca Basescu e fat frumos pe calul alb care va scoate tara din rahat. Voi cei cu afacerile voastre nu simtiti atat de rau toate astea (nu zic ca nu le simtiti, dar nu atat de rau), dar noua ne-a intins nervii la maxim. Si daca Marduk a vrut sa spuna ce ai spus tu, a spus-o intr-un mod foarte jignitor."

La 20 de ani de la "revolutie" cateva din postarile colegilor nostri de dialog de pe Han. Va rog sa comentati aceste randuri.

Acest topic a fost editat de Marduk: 15 Dec 2009, 07:02 PM


--------------------
"Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt īntotdeauna așa de siguri pe ei, īn timp ce oamenii īnțelepți sunt atāt de plini de īndoieli." (Bertrand Russell)

"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains)

LINEDRONE
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Marduk
mesaj 17 Dec 2009, 04:26 PM
Mesaj #194


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 17.291
Inscris: 9 December 06
Din: Din acest univers.
Forumist Nr.: 9.062



„Īn sfārşit, adevărul...”, cum a fost plănuită, īmpreună cu serviciile secrete ruseşti, lovitura de stat din decembrie ’89. Epoca lui Nicolae Ceauşescu s-a terminat printr-o lovitură militară clasică pusă la punct de serviciile secrete ruseşti, KGB (serviciul secret sovietic) şi GRU (serviciul de informaţii militare), cu ajutorul ofiţerilor romāni" (EVZ)

Declaratia generalului Stanculescu despre "revolutia" romana.


--------------------
"Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt īntotdeauna așa de siguri pe ei, īn timp ce oamenii īnțelepți sunt atāt de plini de īndoieli." (Bertrand Russell)

"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains)

LINEDRONE
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Marduk
mesaj 19 Dec 2009, 05:02 PM
Mesaj #195


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 17.291
Inscris: 9 December 06
Din: Din acest univers.
Forumist Nr.: 9.062



"Nu a fost o revolutie sau un puci - as descrie-o ca pe o mizerie". '' Dar restul lumii a crezut altceva. Si de aceea am ajuns acolo" (HNR)

Declaratia lui Valentin Ceausescu despre "revolutie".

Acest topic a fost editat de Marduk: 19 Dec 2009, 05:03 PM


--------------------
"Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt īntotdeauna așa de siguri pe ei, īn timp ce oamenii īnțelepți sunt atāt de plini de īndoieli." (Bertrand Russell)

"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains)

LINEDRONE
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Diogene
mesaj 22 Dec 2009, 10:14 AM
Mesaj #196


Vornic
****

Grup: Membri
Mesaje: 461
Inscris: 20 June 06
Din: Cluj-Napoca
Forumist Nr.: 8.373



QUOTE(Soimos @ 4 Dec 2009, 10:53 PM) *
Dar daca nici asta nu iti ajunge ...si nici nu ai vazut sau nu ai inteles faptul ca Basescu doreste sa isi impuna propria sa gasca minoritara din partidul sau impotriva majoritatii parlamentare care l-a propus un guvern Johannis ... afirmand ca majoritatea parlamentara E TOXICA ohyeah.gif

si daca nu sti nici macar ca in scandalul cu tupeista Udrea comisia condusa de Orban a fost spionata chiar in incinta Parlamentului unde este asigurata prin Constitutie libertatea ca orice parlamentar sa aibe libertate totala in exprimare ... atunci revin-o si iti dau niste linkuri ...dar daca nu suporti adevarul ...sau daca esti atat de rupt de realitate incat nu cunosti realitatea ...mai bine nu mai posta ...nu de alta dar te autoblamezi ...si e pacat !

Ca un fraier ce sunt eu chiar am crezut c㠄majoritatea parlamentar㔠va insista pe un candidat comun īn fața lui Băsescu. El nu ar fi avut de ales, ori candidatul majorității, ori alegeri parlamentare. Cred că nu ar fi făcut alegeri anticipate. Majoritatea aia s-a dezumflat ca un balon din campania electorală, era goală pe dinăuntru, ca proiectul Iohanis. Chiar acum citeam că șeful PNL Botoșani a declarat că va vota cu Boc. S- dovedit că Băsescu nu a fost „dictator”, pur și simplu nu a crezut īn majoritatea parlamentară respectivă, a crezut că se ajunsese să se folosească Parlamentul pe post de simplu agent electoral. Și a avut dreptate

Īnregistrarea este permisă pentru o comisie care a are activitatea īn public. După mine tot ce se vorbește prin clădirea Parlamentului ar trebui pus pe un site Internet. Dacă plāngerea penală contra Elenei Udrea este respinsă, coroborată cu declarațiile parlamentarilor respectivi că vor să o distrugă indiferent dacă e vinovată sau nu (este ea „vinovat㔠că l-a făcut pe Băsescu să dezvăluie biletelul intervenționist primit de la Tăriceanu) , atunci asta ar trebui să ducă la demisia din Parlament a parlamentarillor respectivi. Toți. Asta īnseamnă asanarea clasei politice.

Atunci cānd acuzațiile noastre vor mai și altceva decāt simple minciuni, vom putea avea pretenții de la politicieni. Sau pe aici nu sunt decāt politicieni cu „libertate de a abera”? Revoluția aia a fost īntr-adevăr o porcărie inutilă. Īn alte părți un comunist ca Ceaușescu a fost schimbat cu un comunist ca Iliescu prin banale ședințe de partid. Am dovedit că suntem mulți niște lichele crude și īnapoiate, dacă ne-am omorāt ca orbii pentru o banală schimbare politică. Nici libertatea obținută nu ne-o merităm. Mințim și furăm ca porcii. Īn condiții clasice asta duce la o nouă dictatură.

Acest topic a fost editat de Diogene: 22 Dec 2009, 10:32 AM
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Marduk
mesaj 23 Dec 2009, 03:21 PM
Mesaj #197


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 17.291
Inscris: 9 December 06
Din: Din acest univers.
Forumist Nr.: 9.062



Dupa 20 de ani de la "revolutie" putem lansa un slogan dureros, comunismul a murit, traiasca comunisti, asa as definii situatia tragica a acestui popor, care inca asteapta raspunsuri despre ce s-a intamplat in acele zile cand armata, securitate si militia au trecut de partea poporului dar cu toate acestea "teroristii" au omorat oameni nevinovati or vinovati deoarece doreau libertatea si disparitia comunismului. Comunismul o fi disparut, or sigur si-a pierdut puterea pe care o avea, dar comunistii au ramas, ei sunt printre noi, fatarnici, ipocriti, ascunsi sub chipul vecinului binevoitor care ne saluta in fiecare dimineata cand plecam la servici or cand venim de la paine. Poate ca unii dintre ei au renuntat in acele zile la pozitia sociala pe care o aveau in cadrul acelei societati, alti poate s-au ascuns in case de frica, dar au fost multi care au crezut in partid in doctrina, acestia au facut exces de zel, exces ce a generat macelul din acele zile fie ca a fost inainte de uciderea lui Ceusesc fie dupa. Exista indivizi care in acele zile au omorat oameni, au distrus vise, vieti, sperante, au semanat frica, iar azi traiesc linistit gasind intelegere din parte celor care regreta regimul comunist din partea autoritatii judecatoresti din partea unor politicieni. Un exemplu al excesului de zel este acest individ care dovedit fiind a fost facut scapat de cei care au avut aceasta sarcina pe linie de partid si care din acelasi execes de zel au creat eroi din calai.

Acest topic a fost editat de Marduk: 24 Dec 2009, 12:11 AM


--------------------
"Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt īntotdeauna așa de siguri pe ei, īn timp ce oamenii īnțelepți sunt atāt de plini de īndoieli." (Bertrand Russell)

"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains)

LINEDRONE
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Cla
mesaj 23 Dec 2009, 07:49 PM
Mesaj #198


Cla
******

Grup: Membri
Mesaje: 16.101
Inscris: 7 May 04
Din: Noris Rock City
Forumist Nr.: 3.415



sad.gif sad.gif sad.gif


--------------------
Cea mai buna inventie e dormitul, de cļæ½nd au fost obositii.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Marduk
mesaj 29 Dec 2009, 09:28 PM
Mesaj #199


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 17.291
Inscris: 9 December 06
Din: Din acest univers.
Forumist Nr.: 9.062



Rusine, la 20 de ani de la "revolutie" nu am reusit sa rezolvam probleme care tin de bunul simt. Romania, romanii au pierdut trenul istoriei care a trecut prin gara lor fara sa opreasca, lasandu-i in linistea seculara unde pana si praful se aude cand se depune pe ulitele acestei tari. Romanii trebuie sa rezolve probleme pe care inca le considera minore dar care in lumea civilizata fac diferenta, respectul fata de client, fata de durere, nu zic ca in occident nu se castiga bani din durere dar cel putin acolo totul este legal.


--------------------
"Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt īntotdeauna așa de siguri pe ei, īn timp ce oamenii īnțelepți sunt atāt de plini de īndoieli." (Bertrand Russell)

"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains)

LINEDRONE
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Marduk
mesaj 29 Dec 2009, 09:33 PM
Mesaj #200


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 17.291
Inscris: 9 December 06
Din: Din acest univers.
Forumist Nr.: 9.062



kumarbi :

"Sa imi dau demisia din cauza veterinarului? Cam greu in zilele astea, pt. ca nu prea ai unde te duce. Iar de semnat mi le semneaza, pt. ca asa prevede schema de organizare a institutiei: hartiile pleaca sub semnatura lui, pt. ca el e ditamai demnitaru. Eu sunt nimeni. Si sunt multe feluri de a inchide gura lui nimeni, ce, iti inchipui ca traim intr-un stat de drept?"

Acest topic a fost editat de Marduk: 30 Dec 2009, 03:01 PM


--------------------
"Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt īntotdeauna așa de siguri pe ei, īn timp ce oamenii īnțelepți sunt atāt de plini de īndoieli." (Bertrand Russell)

"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains)

LINEDRONE
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Cla
mesaj 29 Dec 2009, 10:23 PM
Mesaj #201


Cla
******

Grup: Membri
Mesaje: 16.101
Inscris: 7 May 04
Din: Noris Rock City
Forumist Nr.: 3.415



?? huh.gif


--------------------
Cea mai buna inventie e dormitul, de cļæ½nd au fost obositii.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
The Dude
mesaj 29 Dec 2009, 10:34 PM
Mesaj #202


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 9.057
Inscris: 24 August 06
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 8.595



Ba chiar mesajul asta...ma rog citatul asta, spune cel mai mult despre subiect: asa arata Romania dupa 20 de ani...depersonalizare, renunt si abandon, dezorientare....jalnic... mad.gif



--------------------
"Te iubesc, Richard Parker. Vei fi mereu cu mine. Fie ca Dumnezeu să te aibă in grijă !"
<arraink@yahoo.com>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mutulica
mesaj 30 Dec 2009, 09:44 AM
Mesaj #203


piticanie oPsedata
******

Grup: Membri
Mesaje: 7.280
Inscris: 7 January 04
Din: ***
Forumist Nr.: 1.726



dupa 20 de ani de la revolutie ma regasesc in acelasi oras, si pot cutriera aceleasi locuri
si am 2 sentimente... unul ca ne indreptam spre directia buna, si celalalt ca poate prea incet

am avut sansa sa calatoresc, sa intalnesc tari si culturi straine, sa le compar si sa trag concluzii. nu suntem nici mai buni si nici mai rai decat altii, suntem mai impetuosi si mai colerici, mai pasionali poate decat unii, dar mai putin romantici decat altii...
avem si bune si rele

din pacate avem 2 mari hibe... nu stim sa ne bucuram ca paharul e pe jumate plin, si preferam sa ne plangem non stop de jumatatea goala, si traim prea mult din perceptii si nu din fapte, si ca de aia nu respectam nici regulile, pt ca tot timpul ne e frica sa nu fim luati de fraieri, pt ca suntem singurii care le respecta

ca sa concluzionez, traim mai bine, cu mult mai bine, dar suntem prea orbi ca sa vedem asta, pt ca avem perceptia ca suntem mai smecheri decat realitatea, si ne e frica sa acceptam adevarul


--------------------
Viitorul tau depinde de visele tale. In consecinta nu pierde timpul, du-te si te culca.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
turbo trabant
mesaj 30 Dec 2009, 11:34 AM
Mesaj #204


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 7.773
Inscris: 27 December 08
Din: za great milky way
Forumist Nr.: 12.719



la modul cel mai cinic posibil, dupa 20 de ani romania a atins maximul de potential pe care il putea ajunge.


--------------------
Romanii, ca popor, sunt prosti. Nu va chinuiti sa raspundeti, considerati posturile drept opera unui dusman al poporului.

Ba, ia faceti liniste si ordine, ce dreacu!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Marduk
mesaj 30 Dec 2009, 03:16 PM
Mesaj #205


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 17.291
Inscris: 9 December 06
Din: Din acest univers.
Forumist Nr.: 9.062



QUOTE(mutulica @ 30 Dec 2009, 09:44 AM) *
QUOTE
nu suntem nici mai buni si nici mai rai decat altii, suntem mai impetuosi si mai colerici, mai pasionali poate decat unii, dar mai putin romantici decat altii...

Cu organizarea stam mai prost, dar merge si asa, parca trebuia legat cu sarma, nu?
QUOTE
avem si bune si rele

bunele sa se adune, relele sa se spulbere, da cine sa le adune pe alea bune si cine sa le spulbere pe alea rele, Basescu, Boc, Nastase, Becali, CVT, Geoana, Crin Antonescu (ma feresc sa-i zic Antonescu acestui Crin, prietenii stiu de ce), poate vine Johannis si ne ajuta sau americanii ca tot i-am asteptat atata vreme, pana una alta cineva trebuie sa vina sa ne puna la munca.
QUOTE
nu stim sa ne bucuram ca paharul e pe jumate plin

aici ai dreptate eu ma simt tare trist cand vad paharul plin doar pe jumatate, sau cand este prea mic, "sa fie uiaga mare paharul cat o caldare" vorba cantecului romanesc.
QUOTE
traim prea mult din perceptii si nu din fapte, si ca de aia nu respectam nici regulile, pt ca tot timpul ne e frica sa nu fim luati de fraieri, pt ca suntem singurii care le respecta

e ceva in aceste randuri care scapa intelegerii mele!
QUOTE
traim mai bine, cu mult mai bine, dar suntem prea orbi ca sa vedem asta, pt ca avem perceptia ca suntem mai smecheri decat realitatea, si ne e frica sa acceptam adevarul

ca traim mai bine decat pe vremea comunismului e clar, dar cum vine asta cu relitate si smecheria?





--------------------
"Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt īntotdeauna așa de siguri pe ei, īn timp ce oamenii īnțelepți sunt atāt de plini de īndoieli." (Bertrand Russell)

"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains)

LINEDRONE
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Cla
mesaj 30 Dec 2009, 03:54 PM
Mesaj #206


Cla
******

Grup: Membri
Mesaje: 16.101
Inscris: 7 May 04
Din: Noris Rock City
Forumist Nr.: 3.415



Lasa-l pe Johannis in pace, bine ca ramāne īn Sibiu, hienele din Bucuresti l-ar mānca cu par cu tot, si i-ar mai si da vina.


--------------------
Cea mai buna inventie e dormitul, de cļæ½nd au fost obositii.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mutulica
mesaj 30 Dec 2009, 03:59 PM
Mesaj #207


piticanie oPsedata
******

Grup: Membri
Mesaje: 7.280
Inscris: 7 January 04
Din: ***
Forumist Nr.: 1.726



QUOTE(turbo trabant @ 30 Dec 2009, 01:34 PM) *
la modul cel mai cinic posibil, dupa 20 de ani romania a atins maximul de potential pe care il putea ajunge.

aiurea, se poate si mai tragic


--------------------
Viitorul tau depinde de visele tale. In consecinta nu pierde timpul, du-te si te culca.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
turbo trabant
mesaj 30 Dec 2009, 04:01 PM
Mesaj #208


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 7.773
Inscris: 27 December 08
Din: za great milky way
Forumist Nr.: 12.719



bineinteles ca se poate si mai tragic. insa a atins plafonul maxim de "bine" pe care il putea atinge in 20 de ani. ceea ce e tragic.


--------------------
Romanii, ca popor, sunt prosti. Nu va chinuiti sa raspundeti, considerati posturile drept opera unui dusman al poporului.

Ba, ia faceti liniste si ordine, ce dreacu!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
The Dude
mesaj 30 Dec 2009, 04:03 PM
Mesaj #209


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 9.057
Inscris: 24 August 06
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 8.595



QUOTE(mutulica @ 30 Dec 2009, 09:44 AM) *
nu suntem nici mai buni si nici mai rai decat altii, suntem mai impetuosi si mai colerici, mai pasionali poate decat unii, dar mai putin romantici decat altii...


hmm.gif ....pai ori suntem ori nu suntem ??
Am impresia ca s-a mai discutat asta....ba e chiar certitudine: s-a mai spus.
Toti oameni sunt la fel...egali intre ei, dar unici, definitivi si irepetabili...
Totusi, statistic s-a observat ca nemtii de exemplu sunt mult mai rigurosi decat alte popoare, ca evreii sunt mult mai smecheri decat altii...samd.
Sunt trasaturile dominante cele care fac o natiune sa difere de alta...nu esenta.


QUOTE(mutulica @ 30 Dec 2009, 09:44 AM) *
si am 2 sentimente... unul ca ne indreptam spre directia buna, si celalalt ca poate prea incet


yeah.gif ..incet si haotic...parca am inota intr-un rau involburat si am vrea sa ajungem pe alt mal dar apele raului ne taresc implacabil intr-o singura directie...din fericire pentru noi in cea buna...da noi ne-mpotrivim cu toata puterea, ne zbatem, ne zvarcolim...Noroc cu apele vremii...ne poarta ele acolo unde trebuie

Acest topic a fost editat de The Dude: 30 Dec 2009, 04:22 PM


--------------------
"Te iubesc, Richard Parker. Vei fi mereu cu mine. Fie ca Dumnezeu să te aibă in grijă !"
<arraink@yahoo.com>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mutulica
mesaj 30 Dec 2009, 04:21 PM
Mesaj #210


piticanie oPsedata
******

Grup: Membri
Mesaje: 7.280
Inscris: 7 January 04
Din: ***
Forumist Nr.: 1.726



ma gandeam ca suntem intr-o zona a mediocritatii... as spune intre cei 25% care traiesc relativ bine si cat de cat decent...
atit ca habar n-avem de asta, si in loc sa ne dorim sa fim intre cei 10% care traiesc bine... ne plangem de mila


--------------------
Viitorul tau depinde de visele tale. In consecinta nu pierde timpul, du-te si te culca.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

24 Pagini V  « < 4 5 6 7 8 > » 
Reply to this topicStart new topic

 



RSS Versiune Text-Only Data este acum: 10 May 2024 - 01:26 AM
Ceaiuri Medicinale Haine Dama Designer Roman