La care date? Inaltime, culoarea ochilor, fotografie?

Nu cred ca este mai simplu decat pana acum.

Datele biometrice pe langa faptul ca nu sunt o simpla fotografie cum crezi tu, pot include amprente sau chiar informatii legate de ADN. Astea pe langa nume, adresa, etc. Poate ca pe tine nu te deranjeaza starea asta , insa eu nu vad utilitatea pentru care orice ins ar trebui tratat ca potential infractor, si expus eventualelor citiri de date de la distanta catre oricine vrea sa faca asta.

Acest topic a fost editat de Artanis: 27 Feb 2009, 03:25 PM

Referitor la comunicatul Patriarhiei pot sa spun ca aparitia doar a purtatorului de cuvant, nici macar a nici unui membru al Sinodului arata lasitatea acestor conducatori.

S-au temut ca daca apar , o sa le strige lumea pe strada despre lasitatea lor.
Din punct de vedere teologic tot BOR reprezinta prea putin fata de parintele Iustin Parvu si Arsenie Papacioc, asa ca au preferat sa se ascunda in anonimat.

Este mai bine ca s-a intamplat acum, si a facut un lucru extraordinar parintele Iustin Parvu, fiindca acum stim ca ne vor vinde pe toti antihristului pentru salarii mai mari si pentru mai multe bisericii , pentru cip , in mod sigur acesta a fost pactul bisericii cu puterea politica . Asa sunt vremurile din urma dupa cum s-a spus "chiar si cei alesi vor fi inselati". Sunt vremuri grele.



Sa ne aducem aminte dar de proorocirile Sfantului Lanvrentie al Cernigovului, care dupa cum vedeti se implinesc.

Sincer acest gest de lasitate al lor mi-a adus aminte de judecata Lui Hristos. Inca Duhul Lui Dumnezeu mai lucreaza in Biserica nostra insa va veni vremea cand nu va mai lucra. Sa avem in minte acest lucru.

MEMORIU depus la Senat si Camera Deputatilor, 25 febriarie 2008: 100000 de semnatari solicita o dezbatere publica asupra HG 1566/2008 privind Pasapoartele Biometrice
http://victor-roncea.blogspot.com/2009/02/...esedintele.html

DUBLA VICTORIE: ieri, Senatul NU a votat legea privind pasapoartele biometrice. Guvernul a decis să modifice Legea "Big Brother"

http://victor-roncea.blogspot.com/2009/02/x.html

Teoretic pod include orice... Dar practic, care este lista datelor care vor fi memorate in pasaport?

Exact acelasi argument ti-l pot oferi si impotriva actelor de identitate cu fotografie.

Este mult exagerata povestea asta cu citirea de la distanta.

Daca realitatile care au fost link-ate inclusiv aici sunt povesti, da, atunci e ca tine

@abureala:

Nu mi-ai raspuns la intrebare

@clopotel

Ii tot dai inainte cu clonatul de cipuri. Sper ca ti-e clar ca atunci cand clonezi un card ai la dispozitie banda magnetica. Vreau sa vad cum clonezi un cip de pentium3 fara sa reproduci tranzistor cu tranzistor cipul...

Pana la urma la ce va trebuie pasaport? Ce treaba aveti inafara tarii? Se poate ajunge in Rai si fara calatorit prin Franta...

Draga Abis,
Opunerea ta de atunci nu va avea nici o valoare. Te vei opune si ramai cu opunerea, ca daca nu te conformezi, in cel mai bun caz mori de foame, in cel mai rau caz, ajungi la inchisoare, unde probabil ca vor face acest lucru cu forta.
Atata timp cat nu este trecut in Constitutie interzicerea obligativitatii implantarii cipurilor in corp, si obligativitatea sistemului sa asigure mijloace alternative acceptate de populatie, altele decat implantarea cipurilor in corp, nimic nu este sigur, si chiar nici atunci nu va fi prea sigur.
Pentru ca a simula functionarea unui cip este o chestiune de pricepere si dexteritate informatica, de cunostiinte in special, partea materiala tehnologica fiind relativ simplu de procurat. Ori cunostiintele sunt mult mai simplu de procurat, si cu implementare imediata, pe cand elementele de siguranta materiale, necesita materiale si tehnologii mai greu, sau foarte greu de procurat.
A falsifica un material tehnoligic, inseamna a face unul care sa fie identic cu originalul, atat dpdv al materialului, al prelucrarii cat si al aspectului.
In cazul unui cip, intereseaza doar functionarea si mai putin asemanarea fizica.
Adica de ex. un program, o informatie, functioneaza identic, pe procesoare total diferite. Windowsul tau functioneaza la fel ca al meu, desi echipamentele noastre sunt total diferite, atat ca si constructie si proiectare cat si ca aspect.
Prin urmare, citirea unui cip clonat va da aceleasi rezultate ca a unui cip original, odata ce cunosti tipul si structura informatiei ce trebuie vehiculata.
Deci totul e pe baza de cunostinte informatice si de informatii "confidentiale" (care in principiu sunt usor de aflat)
Convorbirea oricum se inregistreaza odata ce inregistrezi semnalul, caci convorbirea face parte din semnal. Ca ei sustin ca nu inregistreaza partea de convorbire este altceva, insa acest lucru nu este musai sa se faca pe serverele puse in fata, adica oficiale.
Pai iata ca ti-au scapat. Detalii banuiesc ca poti cauta si pe net, ca eu nu m-am gandit ca sa inregistrez stirile ce le-am auzit ca sa ti le prezint tie aici.
Eu ti-am spus ce am auzit eu de la TV si din alte surse. Daca tu nu ai auzit eu nu am ce-ti face...
Pui gresit problema: nu este Sinodul versus Clopotel. Clopotel nu e nimic. E vorba de Ortodoxie, de Canoanele ei, si de ce hotarasc oamenii din Sinod. Daca acestia nu hotarasc conform Canoanelor, atunci ei gresesc, pentru ca Ortodoxia are dreptate. Vezi cazul Corneanu.
Daca Sinodul ia hotarari contrare Invataturilor si Canoanelor Ortodoxe, atunci toti ortodocsii, care sunt ortodocsi, se vor impotrivi acestor hotarari. Au fost astfel de sinoade in istorie, si ele au fost catalogate de ortodocsi ca fiind "sinoade talharesti".
13 Iar El, răspunzând, a zis: Orice răsad pe care nu l-a sădit Tatăl Meu cel ceresc, va fi smuls din rădăcină.
14 Lăsaţii pe ei; sunt călăuze oarbe, orbilor; şi dacă orb pe orb va călăuzi, amândoi vor cădea în groapă.
De aceea ortodocsii s-au dezis intotdeauna de sinoadele care nu urmau Invataturile si Canoanele Crestine.

Concret, in cazul de fata, si fara legatura cu ce ziceam mai sus, iata cateva chestiuni hotarate in unanimitate de Sfantul Sinod in 25 februarie 2009:
a. A avea un paşaport este un drept şi nu o obligaţie, paşaportul fiind un document eliberat la cerere pentru cei ce doresc să călătorească în afara spaţiului Uniunii Europene. Astfel, se deduce că cei care invocă obiecţii de conştiinţă sau motive religioase au libertatea să nu solicite acest nou tip de paşaport;Este penibil... Pana la urma si a manca este un drept si nu o obligatie, pentru ca nu te obliga nimeni sa mananci. Deci daca iti este foame ai dreptul sa nu mananci. Cam asta ne spun noua cei din Sinod. Cu alte cuvinte, daca vrei sa-ti vizitezi prietenii si rudele din alta tara, ai dreptul sa nu-i vizitezi, ca nu te obliga nimeni sa te duci la ei.
Dar oare, eu ca om, nu am dreptul la libera circulatie pe planeta asta?

b. Fiecare cetăţean are dreptul de a cunoaşte în mod direct conţinutul datelor personale incluse în noul paşaport electronic care include date biometrice. Asa si cu ce te ajuta ca le cunosti? Nu asta e problema? Nimeni nu a invocat necunoasterea datelor din cipuri, ci chiar implementarea lor...

3. Întrucât unele persoane au reticenţe faţă de paşapoartele biometrice, se va interveni pe lângă instituţiile Statului Român (Preşedinţie, Parlament, Guvern) cu solicitarea de a se adopta măsurile necesare pentru modificarea şi completarea legislaţiei în vigoare prin extinderea prevederilor referitoare la cazuri de urgenţă (paşaport temporar) şi la cazuri când, din motive de conştiinţă sau religioase, persoana nu doreşte paşaport electronic care include date biometrice.Adica doar unele persoane au reticente asupra acestor pasapoarte si a scopului lor, ei nu au...
Dupa care conchide "binevoitor" ca se va interveni ca din motive religioase sau de constiinta, cei care nu vor pasaport de felul asta sa-i fie dat de cel vechi.
Dar asta stiind ca oricum totul va fi schimbat obligatoriu in 2011 cand tot ramanul va primi obligatoriu carti de identitate biometrice.
Si atunci ca predarea lor sa fie totala, s-au oferit chiar voluntari sa aibe ei primii astfel de pasapoarte, ca sa vada credinciosul ca pasaportul asta nu contine pe diavol in el. Problema este ca nimeni nu crede ca pasportul sau cipul l-ar contine pe diavol in el, ci ca doar e facut ca sa indeplineasca scopurile diavolului. Aici e problema.
Faptul ca se opune astazi nu are nici o relevanta si mai ales nu este o garantie ca pentru ce se opune astazi, maine nu va impune.
Daca stam sa analizam putin niste lucruri, putem observa ca multe chestiuni care ne sunt impuse astazi, mai inainte fusesera chiar interzise.

Ba eu sunt si impotriva pasaportului clasic, cine ti-a spus ca nu as fi? Eu prefer sa-mi iau bilet de avion si sa plec exact unde doresc, fara sa ma intrebe cineva daca am pasaport sau viza. Mie asa mi se pare normal.

Draga Blakut
A clona un cip nu inseamna a-l clona neaparat circuitul fizic, ci a clona, adica a simula intocmai functionarea lui.
Asta lasand la o parte, ca nici clonarea unui cip fizic nu este foarte grea de facut daca ai sculele necesare. Asa s-au dezvoltat multe firme de circuite integrate, prin clonarea cipurilor de la concurenta, dandu-le alt nume. In ultima vreme chinezii au devenit experti in treburile astea. Aia iti pot clona absolut orice, deoarece au tehnologia la indemana.

Iaca asa!, vreau sa vad creatia lui Dumnezeu si pe partea cealalta a globului... Ai ceva impotriva? Sau consideri musai ca pentru aceasta dorinta fireasca a mea cineva trebuie sa ma oblige sa-mi iau pasaport sau nu mai stiu ce? Data tie nu ti-ar da drumul afara din casa decat cu catuse la picioare nu te-ai opune impotriva catuselor? Si daca aceia care iti pun catuse isi dau replica ta: "Ce treaba ai tu in afara casei tale, nu mai bine stai in casa?!" ce ai spune?
Sau cand iti zic: iesitul din casa este un drept care se obtine de la noi daca faci ce-ti spunem noi, nu o obligatie a ta sa iesi din casa. Ce vei zice atunci?

Din moment ce unicul scop in viata e mantuirea, calatoritul e irelevant.

Abis, esti informatician? Ai studii aprofundate si practica in domeniul cipurilor? Pe cine sa cred, pe tine, sau pe specialistii care au demonstrat clar ca este un fleac falsificarea unui pasaport electronit si citirea ilicita a informatiilor electronice? Eu stiu ca romanul se pricepe la toate, dar nici chiar asa. Pe langa zeci de studii in domeniu, un informatician a aratat in direct la o televiziune publica cum se falsifica un document electronic si cum se citeste neautorizat un tag RFID. Mai mult, Osama bin Laden a iesit fara dificultate din Marea Britanie: http://www.ziare.com/Times_i_a_facut_pasap...den-379125.html
Ai avut ocazia sa urmaresti discutiile din Senat. Reamintesc, senatorii NU au votat legea privind actele biometrice, primul argument fiind legat de insecuritatea documentului. Urmareste si tu discutiile din toata lumea, de la universitatile din Marea Britanie, Olanda, SUA, Romania, pana la cele din Comisia Europeana in privinta microcipurilor. Chiar ai avut timp in 30 de minute sa citesti argumentele pro si contra din Senat, solicitarile Comisiei pentru Drepturile Omului cat si cele ale organizatiilor societatii civile?

RFID-ul e ca Bluetooth. Treci pe linga unul cu aparatul potrivit si te-ai "spovedit complet". A doua zi afli din ziare ce traznai ai facut pe unde nici nu ai fost in viata ta. Dar e si solutia sa il tii in cusca Faraday, sau sa scapi ciocanul pe cip ... Insa cind se "vor prinde" (deja stiu acestea...), iti pun cipul sub piele.. Si nu cred ca e asa mult pina atunci.

Nu vad totusi de unde setea aceasta nebuna de a sti tot ce face bietul om. Asa e de puternic? Sau pt. unul-doi vizati, dusmani ai societatii ne pun antena la toti?
Sa zicem ca fratele asta mai mare stie tot ce fac eu. Si la ce ii foloste sa stie, cind eu, de obicei, nu fac decit naveta acasa-serviciu? Sau ca stie ce face bietul taran... Trebuie sa fie o minte bolnava in spatele taraseniei asteia. Si altii, executantii, nu vad, nu recunosc boala....

Daca votau nu la fonduri pentru biserici sau altceva, nu ii mai aduceai in discutie. Astia ar fi ultimii oameni care ar lua o decizie informata buna in orice domeniu.

Prezentul si Viitorul, pe scurt:
Interviu Aaron Russo.

Cipul contine o poza digitala, amprentele, distanta interpupilara si amprenta pupilara. Cam putin ca sa te "spovedesti" complet...

Inainte de a "arunca piatra" incearca sa citesti macar articolul de la Wikipedia: http://en.wikipedia.org/wiki/Biometric_passport

Stiu ce contine. Dar aceste date se pot clona si in fata altor aparate de citire clona e confundata cu originalul. Deci umbla unul cu clona in buzunar si cititoarele spun ca tu ai fost.
Nu am vrut sa spun mai mult prin "spovedit" doar ca ti se cloneaza identitatea pe cip, adica clona = originalul....

Din cate vad nu prea iei in serios nimic. Suntem in viziunea ta despre crestinism supravietuitori ai epocii bronzului, abia iesiti din pesteri , care , orbiti de "lumina" progresului tehnic, tipa in gura mare ca nu vor progres, si , ar trebui sa ne reintoarcem in pesterile noastre , ce sa mai umblam prin societate, sau tari straine , asta e pentru oameni "luminati" nu arhaisme anacronice ca noi. Si mai zici ca vorbesti si serios. Ai un simt al umorului aparte, extrem de fin.

Cipul respectiv este o masura de siguranta suplimentara fata de pasaportul obisnuit. Nu il poti utiliza independent de pasaport; degeaba ai clonat un cip, daca nu se potriveste cu restul detaliilor din pasaport ori cu persoana care il prezinta autoritatilor. Pur si simplu daca ai clonat un blond de 1.80m, cu ochi albastri, daca tu esti mic si negricios ai muncit degeaba.

In plus, daca te-ai fi obosit sa parcurgi macar pe sarite articolul indicat mai sus, ai fi vazut ca exista metode de protectie impotriva folosirii frauduloase:

Recent biometric passports are equipped with electronic protections to avoid attacks. These protections are :

* Basic Access Control (BAC): the chip has to be unlocked using the Machine Readable Zone printed into the passport (prevents skimming). This protection also brings a medium level of encryption to the communication channel between the chip and the reader.
* Random identification number (along with BAC): the passport number provided by the chip is random until the BAC is unlocked.
* Active Authentication: the chip contains a private key that cannot be read or copied, but its existence can easily be proven (prevents cloning).
* Extended Access Control (EAC): the chip reader must authenticate using a strong encryption certificate to access sensitive biometric information (fingerprints, iris...). This protection also brings strong encryption to the communication channel. This protection level is the most secure, but is still rare today.
* 3rd Party Faraday Cage Sleeve: by encasing your passport in a faraday cage, the range at which it can be read is greatly reduced

Bineinteles, niciuna dintre masurile de protectie nu este infailibila; raufacatorii insa vor trebui sa munceasca mult mai mult pentru a falsifica atat un pasaport "normal", cu fotografie si toate celelalte elemente de siguranta, cat si un cip electronic care contine date referitoare la conformatia faciala, retina ori amprentele posesorului.

Probabil ca atunci cand tehnica o va permite urmatorul pas va fi nu implantarea cipului in piele, ci pur si simplu autentificarea persoanei pe baza scanarii retinei - vor exista baze de date ce vor putea fi accesate in timp util de catre functionarii din aeroport, banci, hoteluri etc. si pe baza carora se va face identificarea. In acest fel nu doar ca nu va mai fi nevoie de cipuri, dar chiar cardurile sau actele vor deveni inutile.

pt cei care sustin ca acest pasaport biomioritic este semnul fiarei, o intrebare:

la ce fiara se inchina purtatorii acestui pasaport ?

la urma urmei ne putem teme de orice inclusiv de umbra noastra. semnul fiarei are un rol distinct in Apocalipsa si nu orice "stampila" indeplineste acel rol. mai trebuie ceva care sa se intample inainte de acceptarea acelui semn.

Abis, cum sa fie o masura de siguranta, din moment ce este o sursa de insecuritate? Un document care se falsifica de la distanta ce credibilitate poate sa aiba?
Transcriptul unei emisiuni la B1: http://victor-roncea.blogspot.com/search?q=

Un pasaport cu cip este mai greu de falsificat decat unul fara cip. Este ca si cum ai spune ca-i mai greu sa falsifici ceva cu n masuri de securitate decat ceva cu n+1...

PS: Scuza-ma, dar din punctul meu de vedere Roncea nu are nici o credibilitate.

Din punctul tau de vedere nici Dumnezeu nu ofera o doza de credibilitate. Doar punctul tau de vedere este singurul acceptat ca fiind credibil. Din ciclul talking with walls....

@ abis

Poate ai uitat care e scopul RFID? Sa se renunte la multe din controale directe in favoarea acestuia, la distanta. Altfel ce nevoie e de RFID, de citirea la distanta? Deci renunti practic la n masuri de sec. ca sa accepti ce spune a n+1-a. Pot lasa pasaportul cu datele mele si pe cip sa fie ale lui Osama bin Laden. Cititorul memoreaza datele lui, ceea ce s-a si reusit sa se arate, fara a semnala eroare sau a se observa la aeroportul din Londra.
Ideea cu cititul la distanta chiar nu are alta justificare decit "marcarea" purtatorilor...

Acest topic a fost editat de IoanV: 2 Mar 2009, 10:28 PM

Pai ce, tu ai mutra lui Ben Laden?!

Vezi daca nu arunci o privire prin linkuri? Experimentul a fost deja facut de un prof. de la o Universitatea din Anglia. In memoria calc. de la vama au ramas datele lui Ben iar cei de la control au vazut poza sa in pasaport. Nu le-a comparat nimeni, increzatori fiind ca totul e ok. daca cititorul nu a semnalat eroare pe cip. Modificarea datelor cipului a durat aprox. o ora!

A se inchina nu inseamna neaparat a face plocoane si plecaciuni. Poti sa renunti la libertate primind tot ce ti se serveste, cu ascultare. Cind ti se pune o antena deja libertatea iti este sub semnul intrebarii. Ai primit antena ai pierdut libertatea, ai acceptat un alt stapin... Semn al supunerii este sa primesti ceea ce iti da cineva ca sa te urmareasca, fara sa te intrebe daca esti de acord...

Acest topic a fost editat de IoanV: 2 Mar 2009, 10:04 PM

Asta-i greseala umana a celor de la vama. Pasaportul este facut ca sa fie verificat posesorul; daca datele din pasaport, inregistrate electronic sau clasic, nu corespund cu persoana care prezinta actul, e clar ca e ceva in neregula. Oricate sisteme de protectie ar avea, daca oamenii nu-si fac datoria, sistemul esueaza. Cipul nu face decat sa ingreuneze falsificarea, nu a spus nimeni ca o face imposibila.

Eu pe tine te intrebasem altceva, si tot n-ai raspuns.



Multumesc.

Poate ca asa au fost instruiti...Erau convinsi si sefii ca sistemul e super! Pina la urma nu asta se spune ca e logica introducerii sistemului - acces mai usor, identificare rapida, atomata, etc...? Altfel nu e nevoie de RFID, poate fi si un cip simplu fara calitati de transmitere a datelor.

Cum sa fie instruiti sa nu verifice?! E absurd ce spui. In felul asta se poate deplasa Bin Laden linistit oriunde in lume, cu un pasaport furat, daca nimeni nu verifica daca datele din pasaport corespund cu cel care il prezinta la vama!

Si ce inseamna "cip fara calitati de transmitere a datelor"? Ideea tocmai asta este, pe cip sa inmagazinezi niste informatii ale proprietarului pasaportului astfel incat atunci cand acesta il prezinta la control sa ai o siguranta cat mai mare ca documentul este unul original. Cu cat mai multe elemente de siguranta, cu atat siguranta este mai mare. Daca pe langa fotografia clasica mai ai si una digitala, eventual criptata, cu atat mai bine!

Acest topic a fost editat de abis: 2 Mar 2009, 11:20 PM

Fara antena si emisie de semnal!Sa zicem ca se uita pe un monitor sa vada daca tipul care trece, identificat la distanta seamana cu cel din poza de pe cip. Atunci schimbi numai poza cu a ta... Nu stiu exact care este modalitatea in care se doreste utilizarea, dar sigur vrea sa faca viata tuturor mai "usoara".. Nu e doar un cip antifalsificare din moment ce are proprietati active (transmitere identitate la aparat). Iar ca sa nu poata fi furat urmeaza sa fie ascuns sub piele, rabdare, in curind pe ecrane, max. 5 ani. Parerea mea ...
Eu insa sunt curios cine vor fi politicienii care ne vor trada, votind astfel de legi pentru români.

Pui un pariu ca nu?

Ma asteptam ca totusi ai inteles , dupa atata timp. Ce spune Sfanta Scriptura in Facerea ? Ca omul a fost initial nemuritor. Omul a fost facut nemuritor, dintru inceput. Ce a creat omul nemuritor? Vreun perpetuum mobile? Nu simti din toate incheieturile tale care ruginesc ,ca vrei sa imbunatatesti ceva ce te depaseste inca din faza 1? Nu simti ca vrei sa carpesti cu arama, perfectiunea Creatorului? Ce te face sa crezi ca esti un creator mai bun decat Creatorul? Doar gandul satanic al a parintelui tau? Asta?

Omul s-a facut creator si intr-un exces de zel vrea sa continue ziua a 6 a. Bietul de el. Cipul introdus in corp il va face pe om mai bun. Va completa ceea ce lipseste. Omul creator este un biet carpaci ce va sfarsi in anonimatul din care vine. Toate masinile create sfarsesc la o groapa de fier vechi. Dar cu toate astea vrea sa desavarseasca Desavarsitul.

De ce ar trebui sa isi extirpe dorinta sexuala si orgasmul? Chiar daca s-ar calugari nu ar trebui decat sa dedice energiile respective lui Dumnezeu; dar asta este strict problema celor care sunt atrasi de aceasta cale. In rest nu trebuie decat sa aiba grija sa nu-si bata joc de VIATA(a lui si in special a altora) desfranand. Ca sa dai fiecarui lucru locul care i se cuvine nu ai nevoie de cip... pentru ca atunci nu ai mai fi OM pe de-a-ntregu.

Cipul din pasaport emite semnal?! Nu are sursa de energie ca sa emita. Tu vrei un cip care sa nu poata fi citit, sau cum, ca nu inteleg?

Nu ti se pare firesc ca in momentul in care un pasaport contine, pe langa fotografie, si alte elemente legate de persoana posesorului, sa nu verifici (superficial!) doar un singur element de siguranta? Tocmai asta este si ideea... Degeaba faci super-pasapoarte, daca cei pusi sa le verifice nu isi fac treaba.

Daca se va intampla asta, voi fi alaturi de tine si vom protesta impreuna. Insa parerea mea este ca povestea asta cu implantul sub piele e ca drobul de sare...



Calugarii dedica orgasmul lui Dumnezeu?

Acest topic a fost editat de abis: 3 Mar 2009, 12:32 PM

Nu il rabda inima pana nu da si o blasfemie. Nu poate altfel. Nu poate exista decat in acest chip.