Despre 666 ai aflat din Scriptură. Unde scrie în Scriptură că se calculează în felul pe care-l susții?

Cum de unde? De la televizor!:D

@papy

Pai in Biblie nu scrie cum se calculeaza, dar spune despre acel implant (la om) sau ce o fi, care sa fie folosit in tranzactii (cumparare, vanzare) pentru toata lumea. E asa greu sa faci asocierea intre codurile de bare folosite in prezent pe produse, si "semnul fiarei" din Apocalipsa lui Ioan?
Se pare ca liniile din margine si de la mijlocul codurilor de bare folosite in prezent pe scara larga sunt citite de calculator ca cifra 6. Aparand de 3 ori, da 666. Mai multe detalii si explicatii exista pe site-ul asta: Apocalipsa 13.

PS. Bine ai venit la Han!

Păi, în Scriptură scrie și că sfinții au pecetea Dumnezeului lor pe frunte. Ai văzut pe cineva cu vreun semn ca ăsta pe frunte?

În Scriptură mâna, piciorul au legătură cu voința. A avea semnul fiarei înseamnă să faci voia lui satan și a apraține lui. Nimic nou, toți cei care nu au Duhul Sfânt fiind sub autoritatea directă a lui satan, încă de la călcarea Legii de către Adam și Eva.

Efeseni 2
1Voi eraţi morţi în greşelile şi în păcatele voastre,
2în cari trăiaţi odinioară, după mersul lumii acesteia, după domnul puterii văzduhului, a duhului care lucrează acum în fiii neascultării.

3Între ei eram şi noi toţi odinioară, cînd trăiam în poftele firii noastre pămînteşti, cînd făceam voile firii pămînteşti şi ale gîndurilor noastre, şi eram din fire copii ai mîniei, ca şi ceilalţi.

Iar, interpretarea biblică andorsată de Scriptură este de a compara Scriptură cu Scriptură. Nu este scris în Scriptură, nu are ce căuta în interpretare. Altfel, se calcă principii biblice și nu se obține adevă ci controversie și minciună.

@papy

Nu stiu exact la ce se refera pecetea sfintilor de pe frunte.

Pentru mine semnul asta e ceva concret in primul rand. Ca doar de asta ii spune semn.
Daca semnul fiarei inseamna ce zici tu, care e rostul mentionarii legate de tranzactiile comerciale? ( "Incat nimeni sa nu poata cumpara sau vinde, decat numai cel ce are semnul, adica numele fiarei, sau numarul numelui fiarei")
Ce sa inteleg, de aici, ca oricine cumpara sau vinde ceva face voia lui satan? Sa fim seriosi.


Ramai tu (doar) la Scriptura. Eu prefer sa am orizonturi mai largi.

A cumpăra şi a vinde înseamnă să propovăduieşti (vezi pildele cu împărăţia cerurilor si Apoc 18 cu negustorii). Dacă nu eşti de acord cu doctrina papuaşilor, te lasă ei să propovăduieşti (să vinzi) la ei în biserică??? Nu. Ei, sau oricare alţii, având doctrină falsă, nu au cum să fie salvaţi, deci sunt nesalvaţi, deci au "nr fiarei" pe frunte, adică apaţin împărăţiei lui satan, el este regele lor şi ei au pecetea, ca semn al posesiei, lui pe frunte. Cum sclavii sunt marcaţi de stăpân..... aşa şi cei nesalvaţi.

Şi ei nu te lasă "să vinzi"........ Însă, dacă e vreunul ca ei, care are aceeaşi doctrină, heheeeeeeeii.....ăla e de-al lor. Are "numărul", aceeaşi doctrină falsă, deci...........îl lasă sa "vîndă".

@papy

Fara suparare, dar e trasa rau de par interpretarea asta. E prima oara cand aud de ea...

Nu mă supăr, însă e de așteptat atâta timp cât seminariile folosesc o hermenutică falsă. După cum știi, multe exemple sunt cu versuri care nu sunt menționate ca parabole și totuși sunt (bârna din ochi, cetatea din cer, mielul lui Dumnezeu care era, de fapt, om, etc....). La fel și vânzarea și cumpărarea au de-a face cu propovduirea. Citește cu negustorul și perla, etc.... Caută cuvântul negustor si vânzare/cumpărare și o să-ți dai seama de paralelă.

Interpretarea mea are la bază numai compararea Scripturii cu Scriptură și prezentarea probei biblice pt orice afirmație, nu că ”așa cred eu”.... cum fac seminariștii.

Si numai anumite tari au codul cu 6. Altele, de exemplu il au cu 5 (tara noastra).555... almost evil.

@papy

Seminariile? Pai eu nu sunt teolog. Adica nu am studiat in scoala Biblia.

Un om care "propovaduieste" adevarul, tot negustor se cheama?


Nu sunt "seminarist" asa cum spuneam. Adevarul e oricum mai mare decat ce scrie intr'o carte, fie ea si Biblia. Tu ce faci, inlocuiesti "asa cred eu" cu "asa e, pentru ca scrie in Biblie"? Pai oricum e vorba de interpretarea ta asupra a ce scrie in Biblie, asa ca tot acolo ajungi....

@Blakut

Huh?

Parerea mea despre 666:
Biblia si mai ales Apocalipsa este plina de simboluri si, daca incerci s-o descifrezi literal, e foarte greu sa-ti formezi o viziune de ansamblu.
Cred ca faptele prezentate de Sf. Ap. si Evanghelist Ioan in Cartea Apocalipsei trebuie urmarite pe doua planuri: cel concret-istoric si cel simbolic-duhovnicesc. In simbolistica biblica, cifra sase semnifica pacatul, nedesavarsirea (7 insemnand desavarsirea, implinirea). Iar cei trei de sase, 666, inseamna pacatul dus la extrem, patima exacerbata, o societate care a atins un nivel de decadenta moral-spirituala atat de ridicat incat nu mai are resurse de regenerare, sfarsitul istoriei fiind cea mai buna solutie pentru scurtarea suferintei oamenilor si a fapturilor nevinovate si, in acelasi timp, a impiedicarii extinederii la nesfarsit a raului in relatiile inter-umane, in sufletele oamenilor, in Univers. Prin urmare, "pecetea" apocaliptica trebuie vazuta, in sens duhovnicesc, ca o marca a faradelegii majoritatii locuitorilor Planetei, robiti cu totul de mandrie si manie, lacomie, desfranare (patimile capitale, radacinile tuturor celorlalte pacate derivate: ucideri, sclavie, dezbinare, injustitie sociala, lipsa de respect intre oameni, furturi, invidie, barfa, etc. pana la deznadejde).
In acelasi timp, pecetea 666 va lua si o forma concreta. Cu doua zile inaintea patilor Sale, ucenicii au venit la Hristos pe Muntele Maslinilor, intrebandu-L care vor fi semnele Sfarsitului Lumii si celei de a doua veniri a Mantuitorului. Drept raspuns, Iisus Hristos le da o serie de indrumari. Intai, distrugerea Templului din Ierusalim (eveniment care insa stim ca a avut loc deja in anul 70). Apoi si cel mai important sa se fereasca a-i urma falsului Hristos. Apoi ca vor fi diferite semne: razboiaie, foamete, cutremure, dar toate acestea inca nu reprezinta nicidecum sfarsitul, ci doar inceputul durerilor.
Apoi urmeaza semne de ordin moral: prigonirea crestinilor, intensificarea raului, racirea tot mai crescanda a dragostei (poate semnul interior cel mai important: "pentru multimea pacatelor dragostea multora se va raci"), stiut fiind ca semnul crestinului autentic este dragostea. Crestinul adevarat poarta "pecetea" iubirii: in epoca persecutiilor, calaii romani care ii urmareau pe crestini pentru a-i aresta si tortura ii recunosteau in primul rand dupa iubirea pe care o aratau semenilor!!! Apoi propovaduirea Evangheliei la toate neamurile, iar dupa aceea va veni sfarsitul. Iar inainte de a doua venire a Domnului Iisus va avea loc cel mai cumplit semn decat cele deja mentionale - si anume ca "uraciunea pustiirii va fi in locul cel sfant".
Dupa aceea tot Iisus vorbeste de o "stramtoare mare care - niciodata - nu a mai fost si nici nu va mai fi" precum si de faptul ca zilele vor fi scurtate pentru cei alesi, caci altfel "nici un trup nu s-ar mai mantui" de atata suferinta. Semnele sfarsitului propriu-zis sunt: soarele se va intuneca, luna nu va mai da lumina ei, stelele vor cadea de pe cer, dupa care Hristos va aparea venind pe norii cerului insotit de semnul Crucii ("semnul Fiului Omului"). Dar tot El spune atat explicit, cat si in parabole ca in fiecare clipa trebuie sa fim pregatiti de sfarsit, deoarece sfarsitul fiecarui om semnifica pentru el sfarsitul lumii: "Privegheati si va rugati ca nu stiti vremea si nici ceasul in care va veni Fiul Omului!". In Epoca Apostolica crestinii aveau o anumita constiinta apocaliptica, in sensul ca, fara a fi disperati, asteptau cu fervoare venirea lui Hristos pentru a fi alaturi de El pentru eternitate: "Doresc sa mor ca sa fiu impreuna cu Hristos", spunea, spre exemplu, Apostolul Pavel. Scopul vietii crestinului evlavios nu era nicidecum dobandirea averilor materiale, a puterii, a gloriei, ci agonisirea bogatiilor ceresti, spirituale. Prin urmare, crestinul nu asteapta un rai pe pamant, sa curga miere si lapte, sa umble cainii cu colaci in coada, cu atat mai putin un morman de aur si bogatie corelativ ci moartea caprei vecinului, ci rasplata pe care le-a promis-o Domnul: invierea mortilor si mostenirea Imparatiei Cerurilor pentru vesnicie.
Revenind la Antihrist (Anti = "impotriva", dar si "in loc de", falsul Hristos, falsusl Mesia), "fiul pierzarii", acesta poate fi inteles atat ca un sistem, dar si ca o persoana. El simbolizeaza atat rautatea de la inceputul istoriei pana la sfarsitul lumii, suita de profeti mincinosi, dar poate va fi si un dictator acceptat aproape unanim ca Dumnezeu, va institui un cult al sau personal si, in schimbul bunastarii, va pretinde tuturor inchinare. Suna absurd, dar in Apocalipsa Sfantul Ioan afirma ca vremurile din urma vor fi insotite de faceri de minuni inselatoare. Insusi Iisus avertizeaza ca se vor ridica hristosi amagitori cu semne si minuni capabile sa-i induca in eroare si pe cei alesi.
Revenind la 666, in acest context, pare a fi vorba intr-adevar (si) de o pecetluire (a se vedea lucrarea "Apocalipsa in talcuirea Sfintilor Parinti", precum si Pr. Serafim Rose, "Semnele Sfarsitului Lumii, Ed. Egumenita, 2004) in sens fizic, un semn ce se va aplica pe mana sau pe frunte. Insa nu o simpla carte de identitate, ci o pecete cu o semnificatie religioasa. In nici un caz primirea unui buletin cu cod de bare, sau un simplu cip (care se scoate la fel de usor) nu pot fi semnul Antihristului!!! Raman (cu o anumita rezerva) la parerea ca este vorba de o pecete o semnificatie ritualica, nu (pur) administrativa: in schimbul recunoasterii unui cult oficial instituit, "crestinul" va fi pecetluit in vremurie de sfarsit cu o sigla care va avea semnificatia lepadarii de credinta.

Acest topic a fost editat de andra_v: 10 Apr 2008, 07:53 PM

Deci cei care nu se amesteca cu nici o culta sunt in the clear?

@andra_v

Ce spui tu e ca si cum oamenii s-ar baga singuri in lesa, cu bunastiinta. Ceea ce nu cred ca e cazul. E vorba de o pacaleala, clar. Omul se va gandi probabil ca "da, e, o idee foarte practica", castigam timp, blablabla...E ca in reclamele alea, in care scrie mare un lucru, si apoi foarte mic un detaliu care schimba toate datele problemei. Cam asa cred eu ca e si cu acest "semn al fiarei". Cine e interesat sa manipuleze nu iti arata totul pe fata.

Si legat de numere....Ele functioneaza pe baza rezonantei. Nu trebuie "sa crezi" in ele, sa le "dai o semnmificatie ritualica", cum zici tu. Rezonanta functioneaza indiferent ce crezi tu despre ea. La fel e valabil si cu cuvintele.
Asa ca "pecetea" lui 666 te influenteaza indiferent daca tu crezi sau nu in Christos sau Antihrist. Aici nu e vorba doar de crestini (de cei care vor sa urmeze invatatura lui Iisus Hristos).

O serie de informatii despre acest subiect sint adunate si expuse aici.

Acest topic a fost editat de thunder: 18 Apr 2008, 07:24 AM

ia uite, misca!

No effing way!

Da.


Despre 666 ai aflat din Biblie. Iar regula este să compari Scriptură cu Scriptură. Deci.......încearcă să demonstrezi teorema lui Pitagora cu gramatică sau poezie....... E penibil.

@papy

Aici gresesti. Adevarul isi este siesi suficient. Si nu se afla sub monopolul cuiva anume, ca sa zici ca "faci comert" (schimb) cu el. Ce ai putea sa ceri in schimb??

Biblia nu spune totul. Nici nu ar putea.
Daca vrei exclusiv citate din Biblie, nu ti'ai gasit omul. Mai cauta...

E gratis acest comerț.

Isaia 55
1,,Voi toţi cei însetaţi, veniţi la ape, chiar şi cel ce n'are bani! Veniţi şi cumpăraţi bucate, veniţi şi cumpăraţi vin şi lapte, fără bani şi fără plată!


Nu caut să te conving sau să-mi impun puctul de vedere. Treaba ta ce crezi, însă fiind un subiect strict biblic, al căutat să-ți spun și regula de interpretare.
Bineînțeles că, dacă tu vrei cu tot dinadinsul să fie ca tine, o să faci cum crezi tu mai bine. Nu mă deranjează.

@papy

Cu ceea ce este gratis nu se face comert. E absurd ce zici tu.

Din punctul meu de vedere nu e subiect "strict biblic". Chiar daca porneste de la Biblie. Poti sa iti stabilesti pentru tine ce reguli doresti. Asa ca e vorba de "regula TA de interpretare".

Pai normal ca o sa fac cum cred eu ca e mai bine. Daca te deranjeaza sau nu, nu e problema mea.

PS. Poate e mai bine sa intrebi si moderatorii de pe acest subforum daca aici (pe acest topic) se discuta exclusiv pe baza de citate din Biblie.

Redau primul post initiatorului topicului, userul SolaScriptura, care vad ca, desi a avut Biblia ca reper, nici macar el nu s-a limitat la Sfanta Scriptura, facand trimitere la diverse linkuri, ortodoxe si (neo)protestante.
Papy, te rog frumos, citeste intregul topic, nu are decat 5 pagini!

Parintele Porfirie din Grecia ne spune sa nu ne fie frica de acest numar. Cine are pe Hristos in el nu mai are si pe Antihrist. Prea marea preocuare pt semnificatia 666 ne reduce preocuparea pt. dobindirea dreptei vietuiri..

Ai dreptate, preocuparea excesiva pentru acest numar, pentru raul din lume denota o gresita raportare la Dumnezeu si la existenta. Preocuparea noastra de zi cu zi ar trebui sa fie dobandirea virtutilor si lupta cu patimile, pana cand Hristos se va salaslui in inima noastra. Intr-un suflet curat, in care locuieste Dumnezeu mai incape raul?

Am asistat intr-o zi la o prelegere a lui Andrei Plesu despre ingeri si demoni. Mesajul distinsului intelectual era: la cine ne gandim mai mult la acela ne inchinam. Daca centrul existentei noastre este Hristos, atunci Acela este cu adevarat domnul si stapanul vietii noastre. Daca insa 90% din ganduri il ocupa raul, demonul, atunci el devine Dumnezeul nostru, stapan pe gandurile si viata noastra.

Eu consider că este foarte normal ca la un subiect găsit numai în Biblie, să încerc să găsesc răpunsuri în Biblie. Ce crede unul şi altul despre subiect nu poate fi mai important decât ce scrie în Biblie despre acest subiect.

La matematică se argumenează din matematică nu se aduc argumente istorice sau literare.

EXACT!!!!!!!!!!
Fiara se aşază în biserică şi conduce prin doctrine false şi oameni necredincioşi care fac compromisuri ale învăţăturii drepte numai pentru a se slăvii unii pe alţii şi a face bani.

2 Tesaloniceni 2

4protivnicul, care se înalţă mai pe sus de tot ce se numeşte ,,Dumnezeu``, sau de ce este vrednic de închinare. Aşa că se va aşeza în Templul lui Dumnezeu, dîndu-se drept Dumnezeu.

Prin culta inteleg si orice religie...

Draga Papy

De fapt acest lucru nu este normal ci anormal, caci incalca chiar ceea ce sustine chiar in Biblie. Crestinismul adevarat nu este doar ceea ce scrie in Biblie. Acest lucru este confirmat chiar de Biblie, chiar si la o citire superficiala... Iata cateva exemple, cum ca, crestinismul exista si in afara Bibliei, ba mai mult, ce este in Biblie este doar o parte, din crestinism si invatatura lui.
25 Dar sunt şi alte multe lucruri pe care le-a făcut Iisus şi care, dacă s-ar fi scris cu de-amănuntul, cred că lumea aceasta n-ar cuprinde cărţile ce s-ar fi scris. Amin. (Ioan 21)
3 Am găsit şi eu cu cale, preaputernice Teofile, după ce am urmărit toate cu de-amănuntul de la început, să ţi le scriu pe rând,
4 Ca să te încredinţezi despre temeinicia învăţăturii pe care ai primit-o. (Luca 1)
Iata dar, cum chiar in Evanghelia lui Luca Teofil era deja crestin, primise invatatura, inainte de a primi scris ceva. Mai mult, chiar Luca, era crestin, si a scris Evanghelia, din ce a primit si el "gura de gura", si din ce a vazut, si nu din vreo Biblie care nici macar nu exista...

Timotei, ucenicul lui Pavel, era crestin inainte de a citi epistolele lui Pavel si Biblia care nu existau... La fel si Tit...
De asemnea si Ioan scrie in epistola sa:
12 Multe având a vă scrie, n-am voit să le scriu pe hârtie şi cu cerneală, ci nădăjduiesc să vin la voi şi să vorbesc gură către gură, ca bucuria noastră să fie deplină. (2 IOan 1)
Si in toata Biblia vezi acelasi lucru. Nimeni nu a ajuns vreodata crestin sau credincios doar citind Biblia...
Deci care este suportul (biblic cum vrei tu) al celor sustinute de tine ca este normal sa gasesti raspunsuri numai in Biblie?!

Aici sunt de acord cu tine... Din pacate, in zilele noastre se vede din ce in ce mai mult acest lucru..

....care de existat, a existat insa din toate timpurile

Draga The Dude,

Corect, stim explicit acest lucru chiar si din Biblie, si nu numai ...

Da, din fericire ai si proba biblica pt acest lucru.

1 Ioan 4:3
3şi orice duh, care nu mărturiseşte pe Isus, nu este dela Dumnezeu, ci este duhul lui Antihrist, de a cărui venire aţi auzit. El chiar este în lume acum.

2 Tesaloniceni 2:7

7Căci taina fărădelegii a şi început să lucreze; trebuie numai ca cel ce o opreşte acum, să fie luat din drumul ei.


Da, la fel si Noe, Enoh, Avram, Sara, etc....... tot crestini au fost. Nementionati atat de mult precum ramasitele unora care nu sunt scrisi in Biblie.....
Oricum, nu explica idolatria de a avea alta autoritate decat Scriptura.

Iar, daca asta vreti, atunci trebuie sa-l credeti si pe mahomed si pe coana mare adventista, pe smith, pe parintele cleopa, etc........

Draga Papy,

Crestinismul nici nu a inceput si nici nu s-a terminat cu Biblia. Biblia este parte a Invataturii Crestine... Iar toata Invatatura crestina este inspirata de Duhul Sfant.

Nu stiu la ce te referi exact. Oricum in Crestinism, singura autoritate este Dumnezeu. Acesta prin Sfantul Duh a dat Invatatura Crestinilor de-a lungul timpului...
Chiar in Sfanta Scriptura este trecut un citat din Iisus: Iar când va veni Acela, Duhul Adevărului, vă va călăuzi la tot adevărul; căci nu va vorbi de la Sine, ci toate câte va auzi va vorbi şi cele viitoare vă va vesti. (Ioan 16:13)
Deci iata, ca nu tot adevarul este trecut in Biblie, nici nu ar fi avut cum sa fie... Crestinii au fost si inainte de scrierea Bibliei, dar si dupa. Iar faptele lor au fost tot in Duh si Adevar.
De altfel asa se si incheie EVanghelia lui Ioan:
Dar sunt şi alte multe lucruri pe care le-a făcut Iisus şi care, dacă s-ar fi scris cu de-amănuntul, cred că lumea aceasta n-ar cuprinde cărţile ce s-ar fi scris. Amin.
Cu adevarurile astea, care nu sunt scrise in Biblie, tu ce propui sa facem? Sa le aruncam?! Doamne fereste!


Pe Mahomed si pe Smit sa-i crezi tu daca vrei...
Insa parintele Cleopa a fost un mare crestin, un exemplu concret pentru noi toti... Viata si faptele lui au fost cu adevarat dumnezeiesti... Cand tu sau gurul tau veti duce o viata macar 1% sfanta ca a parintelui Cleopa, atunci sa ma anuntati si pe mine. Pana atunci muta sa fie gura paganilor care indraznesc sa ridice glasul impotriva sfintilor lui Dumnezeu!

Acest topic a fost editat de Clopotel: 28 May 2008, 08:15 AM

Sfinții lui Dumnezeu sunt cei care respectă Cuvântul Său, nu cei ”aleși de popor” precum fac unii falși creștini, care au neobrăzarea să învețe doctrine străine Bibliei.

Romani 1:23

23şi au schimbat slava Dumnezelui nemuritor într'o icoană care seamănă cu omul muritor, păsări, dobitoace cu patru picioare şi tîrîtoare.

Iar Cuvântul asta spune.

Apoc 19
10Şi m'am aruncat la picioarele lui ca să mă închin lui Dar el mi -a zis: ,,Fereşte-te să faci una ca aceasta! Eu sînt un împreună slujitor cu tine şi cu fraţii tăi, cari păstrează mărturia lui Isus. Lui Dumnezeu închină-te! (Căci mărturia lui Isus este duhul proorociei.``)

Nu mai vorbim de idolatria referitoare la cultul Mariei și închinarea aferentă la degete de morți care dau ”sănătate”................

Aia vorbiți voi pe thread-ul vostru.........

Draga Papy,

Bine zici aici... Intr-adevar sfintii lui Dumnezeu au respectat Cuvantul Sau, si Dumnezeu i-a aratat oamenilor bineplacuti Lui... De ex. Sfantul Apostol Pavel, este un sfant, desi tu o sa spui ca a fost criminal, ca a omorat si a persecutat crestinii. Da, a fost criminal, dar s-a cait de faptele sale cele rele, s-a indreptat, si a devenit chiar Apostol, intorcand la Dumnezeul cel Viu, mii de oameni... De aceea este sfant. De asemenea oameni ca Sfantul Serafim de Sarov, toata viata lui a trait in post si rugaciune, a facut mult bine oamenilor, a intors mii de oameni la Dreapta Credinta a lui Dumnezeu, iar Dumnezeu l-a daruit cu mult Har. De aceea este sfantul lui Dumnezeu. Daca ai cuvant rau impotriva SFantului Serafim de Sarov, de ex., spune-l aici pe fata ca sa-ti vezi si singur fatarnicia.. Asemenea si parintele Cleopa, de care pomeneam in mesajul trecut, pentru faptul ca a trait toata viata lui dupa poruncile lui Dumnezeu, a ajutat multime de oameni, a intors suflete ratacite catre Dumnezeu, pentru mine este sfant, desi Biserica inca nu l-a declarat sfant (din cate stiu eu), dar poporul in sanul caruia a trait,si care s-a folosit mult de el, stie ca a fost un mare sfant roman.
Cand tu, sau cineva din cultul tau nestiut de nimeni, veti face macar o singura fapta buna din miile facute de acesti sfinti, sa ma anuntati si pe mine... Pana atunci, mai usor cu hulele impotriva Duhului Sfant care era in sfintii lui Dumnezeu.


Cuvantul Sfintei Scripturi te mustra pe tine de doua ori aici... Odata ca nu intelegi despre ce vorbeste, gandind aiurea ca crestinii ar fi schimbat slava lui Dumnezeu pe chipul Mantuitorului reprezentat in icoana. Gaunoasa gandire, caci asa cum si tu ai o icoana a ta de om muritor, fie in buletin, fie pe vreun perete acasa, tot asa si icoana Mantuitorului este chipul cu care s-a aratat oamenilor, si oamenii l-au vazut, nu este inchipuire. Iar cinstirea nu este catre lemn, sau materia in sine, ci catre cel care este reprezentat acolo, anume catre Iisus Hristos, Dumnezeul si Mantuitorul nostru, Caruia ne si inchinam. Deci nu ne inchinam icoanei, materiei, ci Celui care este reprezentat in icoana, anume lui Iisus Hristos.
Ce te intreaba Pavel: "Au nu ştiţi că sfinţii vor judeca lumea?" - Se pare ca tu nu sti, dar iti spun eu ca da. Sfintii vor judeca lumea. Cand va venii Iisus Hristos va judeca lumea impreuna cu sfintii Sai...
Mai mult, iata ce indeamna chiar Biblia, pe care tu nu sti de unde o ai si ce se spune in ea:
Faceţi în toată vremea, în Duhul, tot felul de rugăciuni şi de cereri, şi întru aceasta priveghind cu toată stăruinţa şi rugăciunea pentru toţi sfinţii.
A doua mustrare pe care ti-o aduce Sfanta Scriptura este chiar prin sfaturile si atentionarile Sfantului Apostol Petru catre noi crestinii:
1 Dar au fost în popor şi prooroci mincinoşi, după cum şi între voi vor fi învăţători mincinoşi, care vor strecura eresuri pierzătoare şi, tăgăduind chiar pe Stăpânul Care i-a răscumpărat, îşi vor aduce lor grabnică pieire;
2 Şi mulţi se vor lua după învăţăturile lor rătăcite şi, din pricina lor, calea adevărului va fi hulită; (2 Petru 2)

Si ce legatura are asta cu crestinii care se inchina numai lui Dumnezeu: Tatal, Fiul si Sfantul Duh, iar sfintilor lui Dumnezeu le dau cinstire?! Oare te pui tu impotriva lui Dumnezeu si a Duhului Sfant hulind cinstirea sfintilor lui Dumnezeu?

In crestinism, cinstirea Sfintei Fecioare Maria, Nascatoarea de Dumnezeu, nu este idolatrie ci o cinstire inalta, caci si Dumnezeu a cinstit-o facand-o vas ales al Sau.
46 Şi a zis Maria: Măreşte sufletul meu pe Domnul.
47 Şi s-a bucurat duhul meu de Dumnezeu, Mântuitorul meu,
48 Că a căutat spre smerenia roabei Sale. Că, iată, de acum mă vor ferici toate neamurile.
49 Că mi-a făcut mie mărire Cel Puternic şi sfânt este numele Lui. (Luca 1)

27 Şi când zicea El acestea, o femeie din mulţime, ridicând glasul, I-a zis: Fericit este pântecele care Te-a purtat şi fericiţi sunt sânii pe care i-ai supt!
28 Iar El a zis: Aşa este (Luca 11)
Adica daca Dumnezeu i-a dat asa marire Sfintei Fecioare, noi suntem impotriva lui Dumnezeu incat nici macar sa nu o cinstim si sa o fericim dupa slabele noastre puteri?! Doamne fereste de asemenea rataciri ce le spui tu aici!
Care thread? Cine vorbeste aberatiile ce ti le inchipui tu?!

PS. tu esti din cultul lui Zexelica, sau parca asa-l chema?!! Nu-i asa ca nu-l cunosti?!

Romani 1:23

23şi au schimbat slava Dumnezelui nemuritor într'o icoană care seamănă cu omul muritor, păsări, dobitoace cu patru picioare şi tîrîtoare.

Mi se pare mie sau se închină cineva pe undeva la icoane? Le spune și ”făcătoare de minuni” E deja penibil să mai aducem aminte de evidenta ignorare a Scriprurii











Mesajele care au ca scop denigrarea unei religii sunt interzise pe acest forum.



Acest topic a fost editat de andra_v: 6 Jun 2008, 12:46 PM

Draga Papy,

Cel ce ignora Sfanta Scriptura esti chiar tu, si asta la modul evident.
Nimeni nu se inchina la icoane, decat poate in imaginatia ta. Singura inchinare a crestinilor este catre Dumnezeu... Am mai spus asta parca de cateva ori...
Iar in ceea ce priveste facerea de minuni, o sa fii foarte surprins cand chiar niste oase (sau degete de morti cum iti place tie sa le spui) au putut invia un mort. Asta scrie in Sfanta Scriptura, asa ca minuneaza-te:

20 Apoi a murit Elisei şi l-au îngropat, iar în anul următor au intrat în ţară cete de Moabiţi.
21 Dar iată, odată, când îngropau un mort, s-a întâmplat ca cei ce-l îngropau să vadă una din aceste cete şi, speriindu-se, au aruncat mortul în mormântul lui Elisei. Căzând acela, s-a atins de oasele lui Elisei şi a înviat şi s-a sculat pe picioarele sale. (4 Regi 13)

Dar... mai incearca! Nu o sa reusesti in lupta impotriva lui Dumnezeu si a sfintilor Lui!