Venezuelenii au iesit in strada cand Chavez a fost rapit, apoi la urmatoarele alegeri a fost ales din nou. Nu imi zice ca l-au votat si apoi au zis ca au facut o prostie. Si dupa acel referendum nu a dat inainte cu ale lui, tocmai de aceea nu e un dictator
Uite ce a zis:

"In the wake of the poll, Mr Chavez said Venezuelans were not yet mature enough for socialism"
Asa vorbeste un dictator sigur, acum o sa imi zici ca de fapt el face tot pentru bani

Vezi filmuletul din postul de mai sus. Nu ma intereseaza banii, companiile straine sau altceva. Adica US tipareste bani in prostie si vine si cumpara lucruri reale cu ei. Toata organizarea financiara e o minciuna.
Explica asta :


Acest topic a fost editat de jet li: 21 Jan 2008, 01:37 AM

Draga Jet Li,
O ba da... Tocmai asta este acum situatia acolo... Banuiesc ca nu ajungi prea curand acolo, dar poti intra pe forumuri sa discuti direct cu venezuelenii... Sa-mi spui apoi daca ai gasit vreunul pro Chavez...

Pai tocmai pentru asta acum venezuelenii nu stiu ce sa faca mai intai: sa rada sau sa planga...
Nu, din ce am constatat este cam prostut ca sa fie in stare sa faca bani pentru tara lui. Prefera sa ia totul de-a gata, dar evident, tot de la ai sai...
Explicatia este simpla, iar tu faci doua confuzii impardonabile:
- probabil ca il admiri pe Chavez pentru ca este antiamerican. Eu am mari rezerve ca este cu adevarat antiamerican...
- si il admiri si pentru ca sustine socialismul, tu fiind, banuiesc, om de stanga...
Am mai spus ca faptul ca este antiamerican nu este o virtute sau ceva de admirat. Nu zic nici ca eu ii admir pe americani (de administratie vorbesc, nu de popor, ba din contra, mi se pare o abureala chestia aia a lor cu democratia cea mai mare), dar nici nu vad motiv ca cineva sa-si chinuie poporul aiurea, doar pentru orgolile lui, asa cum face Chavez...
De ex. stii ca Venezuelenii nu pot iesi liber din tara (nu e vorba de vize), sunt cam la fel cum eram noi pe vremea lui Ceausescu... Acest lucru ti se pare bun pentru ei?
De asemenea tu stii ca nu li se permite sa aibe conturi in strainatate? Tie acest lucru ti se pare bun? Mie nu...Si nici venezuelenilor... Mai mult, tu stii ca Chavez a incercat sa afle cine are conturi si unde? Si alte mojicii de acest fel, care sunt clar antipopulare... Si atunci pentru care motiv ascuns sa-l iubeasca venezuelenii?! Spune-mi macar unul...

Nu sunt antiamerican. Am tot respectul pentru constitutia SUA, si sunt destui americani destepti. Sunt contra conducatorilor americani, Bush de exemplu nu are nici o treaba cu constitutia etc..
Cu ce venezueleni ai vorbit ? Probabil cu cativa destul de bogati ca sa stie engleza, sau sa aiba acces la internet ? Ce zici de restul 80 % din ei care erau saraci, cum sunt aia din ghetourile de la Rio de Janeiro, tot ce vad turistii e plaja cea frumoasa, si in spatele orasului 80% din populatie traiesc in saracie si cele mai mari sanse de imbogatire le au daca se apuca de trafic cu droguri. Sunt sigur ca nu ai vorbit cu un om mai sarac.
Chavez a folosit banii din petrol si le-a construit spitale , scoli, le-a dat posibilitatea sa deschida afaceri in asociatie cu altii- cooperative. Nu sa munceasca toti la stat, nu a a ajuns acolo
Uite aici http://www.chicagotribune.com/news/special...94741.htmlstory

Cum explici ca 49% au votat pentru referendumul lui desit toti il urasc ? Si treaba cu iesitul din tara nu o cred, sau verificatul conturilor. Dupa lovitura de stat impotriva lui nu a executat pe nimeni. Chiar i-a lasat pe cativa sa fie liberi si in opozitie

Acest topic a fost editat de jet li: 22 Jan 2008, 10:57 AM

Alo ! Vezi ca te-a luat apa ! Aia antiamericana ! Alea sunt in Brazilia lui Lula !

Stiu unde e Rio de Janeiro. Stiu ca inainte de Chavez nimeni nu facea nimic pentru saracii din Venezuela care se aseamana cu cei din Brazilia

Pai Iliescu cum s-a ales?

Democratie - respecti votul tuturor. Dictatura :"ba astia saracii voi este prosti, ia mai bine nu votati ca-l alegeti pe Chavez"

Asta nu inseamna ca votul majoritatii este si alegerea cea buna.

Chavez mesteca frunze de coca

Presedintele venezuelean Hugo Chavez a acceptat un pumn de frunze de coca de la aliatul sau Evo Morales, presedintele Boliviei, si le-a mestecat explicand: "Coca nu este cocaina". "Stiti ce putere da coca", a spus Chavez, precizand si ca <<am crescut obisnuit cu asta (mestecarea frunzelor de coca) in fiecare zi dimineata>>. Liderul venezuelean il sustine astfel pe cel bolivian, el insusi cultivator de coca, condamnand insa producerea cocainei. Chavez i-a acuzat pe oficialii americani ca se folosesc de acest aspect pentru a afecta imaginea Guvernului sau in scopuri politice

Hugolica frunze de coca, indienii betel....

Amerindienii sudamericani mai ales in Peru, Bolivia, Venezuela, bazinul Amazonului, consuma frunze de coca. Exista o legatura intre obiceiul de a consuma betel si frunze de coca?

Cum asta n-ai aflat-o inca ? Amandoua sunt un fel de drog al saracilor. Tine de foame, de sete, nu simti oboseala...

E, daca te stimulez un picut, mai dai drumul si la informatii nu numai la stiri.

Se stie ca cei de acolo mancau frunze de coca inca de pe vremea incasilor. Chavez e indian sau in parte indian (adica face parte din populatia originala, nu stiu cum se numeau cei din Venezuela).

Acest topic a fost editat de jet li: 29 Jan 2008, 09:02 AM

Democratie chiar asta inseamna,votul tuturor e ala care decide...asta insemnand ca votul ultimului taran si ultimului maturator de pe strada(care tot oameni sunt) valoreaza tot atata ca votul unui mare oligarh...Mai rau e atunci cand cu democratia in mana manipulezi masele proaste si te folosesti de ele pentru a incalca ideile pe care le propovaduiesti.Cum vine aia,vrem democratie dar sa nu conduca majoritatea ca,majoritatea e proasta...Sesizati ironia situatiei?
Clopotel,din contra zic eu,a fi un conducator antiamerican(nu impotriva conceptului de america in sine,sua,adica,ci impotriva imperialismului practicat la greu de conducatorii americani)intr-o lume dominata de o singura super-putere,intr-o lume in care doar o singura parere e cea corecta,intr-o lume in care trebuie sa stai cu botul pe labe,este ceva remarcabil...Nu-l judec pe omul chavez,nu-l judec pe dictatorul sau ce-o fi el chavez,nu e treaba mea sa dau verdicte in legatura cu capacitatile sale de a conduce Venezuela insa imi palce de el ca nu-i o carpa,ca nu-i un pupincurist ca blair...De ce sa nu-mi folosesc eu rezervele mele de petrol pentru poporul meu,de ce sa fiu obligat sa te alimentez pe tine iar tu cu petrolul meu sa mai bombardezi o tara sa mai invadezi niste amarati...Cu petrolul meu sa-ti mentii suprematia mondiala,cu petrolul meu sa-mi bagi mana in gat...
Daca a fi filoamerican inseamna sa fiu de acord cu milioane de victime colaterale,victime pe altarul unei libertati iluzorii,cu santajul politic si economic,cu interesul banului ce primeaza asupra vietii omenesti(ca doar nu sunt americanii mai oamenii decat toti ceilalti)atunci ma declar cu siguranta antiamerican!Si o sa-mi placa Chavez,o sa-i admir pe sarbi,o sa-mi fie simpatic M. Moore...Ce treaba sa am eu cu americanul tipic care in majoritatea lui e un incult notoriu,un obez tembel care nu e in stare sa vada mai departe de curtea lui(ia priviti aici:http://www.trilulilu.ro/iqstormic/202d83b7f82e39).Ala e chiar simpatic ...Eu am ceva cu tipu ala destept si infam care-l conduce si se se foloseste de el si de legimitatea votului lui pentru minti,a fura si as umple conturile...Pe spatele altor oameni ce nu au sansa sa traiasca in america...

Ai cunoscut personal multi americani de-ti permiti sa emiti astfel de aprecieri?

As putea sa comentez despre romanul tipic incult, manelist si hot...

Imi permit sa-i numesc cum vreau eu daca asta mi se pare mie ca-i realitatea...Cum adica sa-i cunosc personal?Ce daca nu cunosc personal fotbalisti asta inseamna ca nu pot sa-mi dau cu parere de evolutia lor pe teren?Si da,avem si noi prostii si incultii nostri,insa ai nostri sunt mult mai putini decat ai lor si mult mai inofensivi...Pentru ca una e,ca prostia unora sa-ti polueze urechile si alta e ca prostia celorlalti sa duca la bombardamente si victime colaterale...Americanul mediu(nu toti,normal) dupa ce ca e limitat ca sa nu zic mai mult,e si arogant...Se considera buricul pamantului si vrea ca tara lui sa conduca daca nu tot universul macar toata lumea.Cand unii sunt omorati si batjocoriti in tara lor din cauza faptului ca tu ca cetatean ai fost de acord cu asa ceva,atunci lasa-ma sa te numesc cum vreau...
Daca as fi fost sarb,dupa ce americanii mi-au bombardat casa,ar fi trebuit sa-i cunosc personal ca sa le spun ca-s niste nenorociti?

Procentual sau in valoarea absoluta?

Te sfatuiesc sa-ti temperezi agresivitatea. Una e sa nu-ti placa politica unui guvern, alta e sa jignesti un popor. Fie ca este vorba de americani, romani, arabi sau evrei, jignirea unui popor intreg de descalifica in primul rand pe tine.

Ma faci sa rad...Adica pe mine ma descalifica faptul ca i-am numit pe unii americani prosti si pe conducatorii lor infami dar altii pot spune cu certitudine si fara repercursiuni:sarbii sunt un popor de criminali insetati de sange,arabii sunt teroristi si inapoiati si alte asemea generalizari tembele...atta timp cu nu exista echitate altii isi permi s-o spuna lasa-ma si pe mine in pace...Si nu inteleg de ce te te afecteaza pe tine spusele mele?Care-i doleanta ta?

Daca vezi undeva pe forumul asta generalizari (tembele, cum bine spui) cum ca sarbii ar fi un popor de criminali insetati de sange sau altele asemenea te rog sa-mi atragi atentia.

Pai nu am zis ca cineva de pe forum ar fi facut generalizarile astea...Cand am spus altii,m-am referit chiar la conducatorii americani(iarasi e bine de precizat,unii) si la tot felul de analisti politici,pupincuristi americani ce nu contenesc in a incerca sa ne convinga de corectitudinea politicii americane in lume,basca capacitatile intelectuale si viziunea politic umanista a domnului george tufis.

Acest topic a fost editat de Luka: 6 Feb 2008, 11:50 AM

Acei "altii" nu scriu aici, deci nu sunt obligati sa respecte regulile de la Han...

Deci, daca ai ceva de spus despre Chavez, da-i bataie. Daca incepi iar cu "americanii (sau altii) sunt inculti, tembeli etc." vei suporta consecintele. Si cu asta sper ca am incheiat aceasta discutie.

''vei suporta consecintele''....Ce macabru suna...
Probabil asa i s-a raspuns si lui Chavez cand nu a mai fost de acord cu jecmanirea resurselor tarii lui...

Aici nu se jecmaneste nimic ! N-ai citit regulamentul HA ?
Asa ca spune ceva concret despre Hugolica Chavez

Normal ca nu aici,ce sa avem noi de jecmanit...

I-ai numit pe toti. Si da, e rau sa faci sau sa spui un lucru rau, chiar daca si cei din jur o fac. Adica daca altii pot spune ca sarbii sunt criminali, asta nu inseamna ca si tu poti sa faci acelasi lucru. Dupa logica asta pot sa omor si eu oameni, pentru ca si altii omoara oameni. Aveam odata o discutie cu o familie de americani, intr-un tren, si le povesteam cat de mult ma deranjeaza politica americana externa. La care ei mi-au raspuns: Hey, don't mistake the government for the governed...

M-am saturat de asemenea de ideea cum ca romanii per total sunt mai culti decat americanii. Nu e adevarat. Adica, la naiba, un popor care a votat cum a votat cel roman de-a lungul timpului, ce naiba are in cap?

Si acuma, cu Hugo Chavez. E si el un dictator, la fel ca altii. Chiar daca ar fi un dictator bun, tot dictator este. Ai renunta la libertate doar pentru ca sa iti fie bine?



Pai da mai nene, dar nu te-au bombardat americanii. Pana la urma, plecatul la razboi in state nu e rezultatul unui referendum. Ce sa spun, daca Romania ar fi mare putere parca te-ar derania ca ea ar conduce lumea.

Amerindieni chibcea. La 1536-1538 Gonzalo Jimenez de Qesada invinge triburile chibcea si infiinteaza Santa Fe de Bogota.

Daca eu cred ceva,mi se pare normal si foarte corect s-o spun...Daca acel ceva se bazeaza pe niste fapte si pe o judecata poti sa le spui,nu te opreste nimeni si asa e si corect.Comparatia ta cu omorul e nu are nici o logica...Una insemna a vorbii si alta inseamna a actiona(a omori)...chiar si in baza vorbelor pe care le-ai rostit.Poti sa omori,normal dar iti asumi niste consecinte pe care trebuie sa le platesti dupa aia...
De unde stii tu ca nu-i adevarat,hai lasa-ma cu americanii tai destepti...Europenii dupa mine,sunt,hai nu mai destepti dar mai cititi si mai invatati decat americanii...
Si de ce sa nu se voteze la referendum?Atunci ai putea sa incriminezi un intreg popor si responsabilitatea nu ar mai cadea pe unul singur...Daca-i democratie sa hotarasca majoritatea daca vor razboaie sau nu...
Normal ca m-ar deranja daca un tufis conational de-al meu ar face bani pe spinarea amaratilor din toata lumea...Asta-i o mentalitate de o aroganta extrema ,tipic americana,daca eu sunt singura mare putere pot sa-i conduc pe altii...

De ce e dictator Blakut ? Cine a renuntat la ce libertate ?

Comunismul e opus Capitalismului, sunt sisteme economice. Nu au nimic de a face cu Dictatura si Democratia ! Nu conteaza ca cele mai multe tari comuniste au fost si dictaturi, asta e din vina lacomiei conducatorilor.


Nu imi spune ca muncitorii din 1900 care munceau 20 de ore pe zi fara concedii, fara pensii si faceau patronii ce voiau cu ei, au inceput revolutia comunista gandindu-se sa isi puna sef pe unul ca Stalin . Comunismul nu e din nastere dictatorial. Cere insa prea mult de la oameni, nu sunt in stare sa il aplice

Chavez a incercat un comunism democratic, dar a pierdut referendumul pentru reforme comuniste. S-a transformat in dictator si si-a impus reformele ? Nu

"Capitalistii "din Haiti care mananca pamant sunt sigur ca l-ar vota daca ar avea sansa. Nu ai auzit de ei ? Uite aici o fata de 16 ani cu un copil mic mananca pamant :
http://www.cbsnews.com/stories/2008/01/29/...in3767185.shtml


Intre timp in Cuba la comunisti (intr-o zi o sa ii multumeasca lui Castro) :
http://www.organicconsumers.org/Organic/cubagarden.cfm


Acest topic a fost editat de jet li: 6 Feb 2008, 07:22 PM

se spune de "democratie populara" Intr-adevar nu-i un dictator. Complet. Nu i-a iesit pasienta aia cu presidentia perpetua

p.s. nu ne mai omora cu citatele alea in engleza. Ori fa-le un rezumat ori da un link la ele.

Acest topic a fost editat de March: 7 Feb 2008, 12:50 PM

Primu citat e exact ce am spus, "capitalistii" saraci din Haiti mananca pamant ca sa nu simta foamea.

Al doilea arata cum cubanezii au gradini de legume in orase, pentru ca dupa 1990 nu au mai primit ajutor de la USSR si au trebuit sa se descurce, si au reusit. Fara organizarea asta mancau si ei pamant ca si "capitalistii"

Acest topic a fost editat de jet li: 6 Feb 2008, 07:55 PM

Ai fost in Cuba?

Nu, dar au gradini in orase, si "cluburi de gradinarit" si nu au companii straine sa le cumpere pamantul sa il cultive pentru etanol sa il vanda in USA in timp ce oamenii "nativi" mananca pamant - Haiti - capitalism

Cuba a avut mari probleme cu alimentele in 1990, fara petrol fara ingrasaminte artificiale. Nu am auzit de vreo foamete la ei, din Coreea de Nord s-a auzit, crezi ca in Cuba mor oamenii de foame sau mananca pamant si nu se auzea ? Castro e mult deasupra lui Kim din Coreea

Seeds in the City - Cuba

http://www.ecosherpa.com/news/cuba-only-co...le-development/
According to recently released WWF report, Cuba is the ONLY country in the world with “sustainable development”

Acest topic a fost editat de jet li: 6 Feb 2008, 09:47 PM

Daca eu cred ca evreii ar trebui ucisi, e normal sa o spun? Daca imi bazez gandirea pe faptul ca exista unele rase inferioare, pot sa spun si nu ma opreste nimeni? INdoielnic... Ma intreb de ce nu gandesc la fel statele lumii?



Nu chiar, exista crima numita instigare pe lumea asta.



Pai simplu, chestiile astea sunt prea importante pentru a fi lasate la indemana poporului. De exemplu, poate ca in ww2 americanii nu interneveau niciodata daca supuneau la referendum. Sau poate ca maine Romania ataca ungaria daca supune la referendum. Si chiar daca ar vota la referendum, responsabilitatea ar cadea pe cei care au votat pentru, nu si pe cei care au votat impotriva, deci nu ai putea sa dai vina pe un intreg popor, asa cum simplist ai tras concluzia. Ideea ca un intreg popor trebuie pedepsit pentru actiunile tarii sale a facut din Germania ce a facut dupa ww1.


Nu prea intelegi democratia reprezentativa vad...

Mi se pare o mare ipocrizie. Tu acum asta faci. Cine crezi ca scoate din pamant si asambleaza resursele pe care le consumama?



Daca esti singura mare putere ori ii conduci pe altii, ori te conduc ei pe tine de rapa...




Sincer, as vizita Cuba, dar nu as trai acolo...

Acest topic a fost editat de Blakut: 6 Feb 2008, 11:49 PM

Tu nu intelegi ca-i vorba de liberul cuvant...Daca eu consider ca evreii sunt o rasa inferioara(e doar un exemplu) spun lucrul asta,ca doar nimeni nu-ti baga pumnul in gat sa te programeze ce sa gandesti si ce sa spui...Pot eu sa-mi tocesc gura si sa instig cat vreau eu,daca nimeni nu ma asculta,sunt cel mult un ciudat si un nebun,nu un "criminal".
Asta cu nu pot fi lasate la mana poporului e o abureala de prima mana.Pai atunci de ce il mai lasam sa voteze???Cu ce e implicarea intr-un razboi mai importanta decat procesul alegerii unui presedinte(un presedinte dement care poate implica tara in nspe conflicte)?De ce sa nu te consulti cu masele?Daca masele nu vor razboi si masele alea te-au votat si ti-au dat increderea lor mi se pare de bun simt sa le respecti deciziile.Ca doar poporul sufera de pe urma razboiului...Adica cand vreo regiune sau tara vrea independenta,se organizeaza referendum ca sa se vada ce vrea poporul dar la razboi,nu domne,ca nu se pricepe.Sa-i lasam pe tufisi,pe cheney,pe halliburton ca se pricep ei...
"Nu prea intelegi democratia reprezentativa vad..." Intr-o democratie reprezentativa alesii nostri ar trebuii sa reprezinte electoralul ce i-a ales.Si sa actioneze in interesul acelor alegatori nici gand in interesul propriu..."Si chiar daca ar vota la referendum, responsabilitatea ar cadea pe cei care au votat pentru, nu si pe cei care au votat impotriva, deci nu ai putea sa dai vina pe un intreg popor, asa cum simplist ai tras concluzia".Ce vrei,m-am inspirat si eu de la unii lideri americani care exact asta au facut,au dat vina pe toti sarbii sau arabii...In principiu ideea ta e corecta dar asta-i problema cu democratia,majoritatea decide.Daca majoritatea a hotarat ceva inseamna ca si minoritatea ce nu a fost de acord,va trebuii sa respecte decizia luata.Pentru ca,consecintele le trage toata lumea,tot poporul nu numai cei care au fost de acord...e ca si cum majoritatea ar hotari sa platim nu stiu ce taxa dar eu nu as plati-o ca doar nu am votat pentru ea...
"Mi se pare o mare ipocrizie. Tu acum asta faci. Cine crezi ca scoate din pamant si asambleaza resursele pe care le consumama? ".Asta am zis-o doar in ipoteza ca tara mea ar fi cea mai mare putere din lume iar conducatorii ei ar bombarda,invada si omori niste amarati ca sa le foloseaca resursele.
"Daca esti singura mare putere ori ii conduci pe altii, ori te conduc ei pe tine de rapa...".Da,pai atunci,tata,lasa ca daca te vad pe strada,iti dau in cap,iti iau toti banii si dupa aia te pun sa-mi speli si masina ca doar sunt mai puternic decat tine...De ce sa nu faci ca mine daca eu am pistol si tu nu...