Astept sa aflu de la Helmuth cat sunt de fericiti si nord-coreenii.

In conformitate cu un studiu recent, materialistii, cei care prefera de obicei placerile costisitoare, nu doar ca sunt afectati de neajunsuri mentale (dupa cum am aratat deja pe topic), dar sunt predispusi la nefericire si la o vulnerabilitate sociala ridicata.

Materialistii, victimele societatii si nefericirii

In articolul lor "Materialism and Diminished Well-Being", publicat in Journal of Societal and Clinical Psychology, mai 2007, pag. 251, autorii Todd Kashdan si William Breen fac, printre altele, o scurta trecere in revista a studiilor si concluziilor la care specialistii au ajuns in privinta vietii si fericirii materialistilor, adica a persoanelor preocupate in masura mare de dobandirea de averi si faima.

Cei doi subliniaza inca de la inceput:



Asadar, apucaturile materialiste nu numai ca nu sporesc placerea vietii si nu ii pot da un sens consistent, dar materialistii sunt predispusi la emotii negative, o scadere a autonomiei, competentei si a capacitatii de recunostinta.

Mai exact:



Materialistii, vulnerabili si dependenti




Materialistii, nefericiti si indiferenti fata de ceilalti oameni




Studiul poate fi citit in intregime de la adresa:
http://mason.gmu.edu/%7Etkashdan/publicati..._well-being.pdf

Asa da, dar nimeni nu zicea ca e bine sa te ghidezi doar dupa valori strict materialiste. Se vorbea de un echilibru in toate. Una e sa vrei sa acumulezi averi fara noima, alta e sa iti doresti ceva mai bun pentru tine. Vad ca nu poti sa gandesti decat la modul extrem.

extrem de ieftin care sa fie si o placere ...

adica de ce sa te lupti pentru ceva (lucru, idee, serviciu), ca mai apoi sa savurezi placerea victoriei de a avea ceea ce ti-ai dorit, cand poti sa traiesti ieftin si sa iti doresti doar ce poti obtine?
singura problema ar fi atunci ca ii vezi pe cei care lupta pentru ideile si lucrurile lor, si ca ti-e o cita ciuda sa vezi ca isi asorteaza sampania mum cu o blonda voluptoasa si un bmw misto... in timp ce tu savurezi berea popular, coborat de pe o bicicleta lalaie si veche... si un pic cam singur, ca nici nasoalele nu isi fac timp pentru tine

Pana atunci insa, merita sa reflectam asupra realizarilor maoiste precum si asupra realizarilor presedintelui socialist venezuelean Hugo Chavez.
Acelasi presedinte socialist care a avut mai mult decat bine-venita initiativa de a propune reducerea zilei de lucru la sase ore.

Nu m-ar deranja sa lucrez sase ore si sa castig cat castig cand lucrez opt.

iti pot spune ca realizarile maoiste au indus cetateanului chinez o acuta nevoie de a se transforma in sclav prost platit la multinationalele ce au invadat china

inainte sa spui prostii, informeaza-te

ar fi bine daca ai reusi sa descoperi si ce e in spatele lui chavez ala. imi amintesc si de unul de prin romania care tuna si fulgera la adresa imperialismului occidental, si poporenii lui nu pareau deloc fericiti sa faca pe fericitii in timp ce frecau menta la serviciu

Helmuth a incetat sa mai discute cu noi, se margineste doar la articole de propaganda comunista. Ce-o fi filosofic aici numai el stie...

Tovarase abis, sugerezi cumva ca societatea multilateral dezvoltata nu duce filosofia pe culmile cele mai inalte? sper ca nu ne vei forta sa te trimitem la taberele de reeducare!

Auzi Helmuth. Fii atent. Am nevoie de un om sa stea intr-un observator astronomic, si din cand in cand sa mai lase oamenii inauntru. Tot ce trebuie sa faci e sa fii acolo. Totul e supe usor, ca nu muti nimic, nu faci mai nimic, doar lasi oamenii sa intre seara si stai cu ei si le explici ceva. In schimb eu iti dau mancare cat sa nu mori, acces la o buda si la o chiuveta, cateva carti de citit. Ce zici? Vrei?

pare ieftin, dar unde e placerea?

pai nu zicea el ca daca e ieftin e indeajuns? Daca tot invidiaza viata din statele comuniste si din puscarie...

ba da, asta spunea... eu ziceam ca recompensa oferita e prea ieftina

omul zicea ceva de bere populara (adica de ce sa bem bere scumpa cind putem bea ieftina), de vacante ieftine, etc, etc

baga si tu in oferta:
- bere bragadiru
- vacanta pe malu' baltii codimentata cu stroanfe de pe centura
- mici de vitan in wkend, cu gratare linga gardul observatorului o data la 2 luni...

fa oferta atractiva

Asta da oferta atractiva, mutulica Cred ca ar trebui sa ma gandesc serios in a te angaja pe partea de HR din firma mea ce va fi sa fie

Eu nu mai stiu ce-o scris lumea 24 pagini - nici nu mai tin minte daca am spus eu ceva pe aici - dar la ora asta (chioara de somn adik) gasesc o singura placere gratuita: aia de-a merge pe jos pana in parc si apoi de-a te plimba prin parc si iara venit pe jos acasa - fara sucuri si alte cele cumparate, doar plimbatul (si asta pentru ca m-as plimba, dar mi-e lene, e drumul lung pana la parc )

cred ca observatorul lui Blakut are ceva parc pe linga. am putea salva costurile cu bere si alte cele... si ai avea un job ieftin cu placeri multiple prin parc, din parc, si imprejurul parcului

Nu esti normal

Dar tot ai uitat ceva: io vreau bani mey, io nu-s din aia de se multumesc cu putin

atunci ai gresit topicul, aici e secta lu' Helmuth, care doreste bere moca, haleala cat sa nu crape, si ideologie comunista

@afro: in plus, nu il vad pe Helmuth visand sa traiasca ca tine, in Anglia, ca quidul se castiga greu si valoreaza putin

Eh, eu n-am visat sa traiesc aci, pana n-am ajuns aci, da' o data ajunsa am descoperit ca s-a deschis lumea la picioarele mele, asa ca nici de-a dracu' n-am mai plecat

Din pacate e drept ca quid-u' se castiga greu si valoreaza mai putin ca in ianuarie Dar lumea tot a mea e, asa ca am de gand sa profit

Dar aveti dreptate baieti, am gresit topicul

Nu stiu ce intelegi tu prin "echilibru" si "extrem", dar stiu ca in conformitate cu studiile psihologice, sociale si economice din ultimele decenii, 1. odata trecut pragul saraciei lucii, banii in plus au o influenta minima asupra fericirii, 2. fericirea nu a crescut in ultimii 50 de ani in ciuda progresului economic si tehnologic evident, 3. munca e una dintre cele mai neplacute activitati zilnice, 4. socializarea, sexul, sportul si cultura sunt surse constante de fericire intensa.

Asadar, singura cale echilibrata si rationala de urmat pt. a atinge fericirea este renuntarea la acumularea peste un prag scazut material si, implicit, la cantitatea mare de munca necesara in acest sens, in paralel cu frecventarea placerilor amintite care de cele mai multe ori costa putin sau deloc.

Mai mult, aceasta recomandare devine progresiv o necesitate, din moment ce din cauza consumului din prezent, omenirea se afla in pragul colapsului.

Pentru a impiedica nefericirea, consumerismul si extinctia, cateva masuri necesare sunt egalitarismul, care ii va impiedica pe indivizi sa acumuleze peste media societatii (in paralel cu evitarea altor nenorociri cauzate de inegalitatile financiare, precum cresterea mortalitatii infantile), interzicerea reclamelor si publicitatii, ale caror efecte nocive minciuni si manipulari incep sa ii afecteze din ce in ce mai mult pe copii, , si scaderea asteptarilor si pretentiilor, dovedita ca fiind una din cheile fericirii.

Exact aici nu sunt de acord cu tine. Consider ca nu toti oamenii sunt egali. Nu vreau sa imi scad asteptarile si pretentiile, pentru ca asta ar insemna sa scazi progresul.

Traiasca Marx si comunismul, eh?

4. si firar al naibii... toate astea costa

Pai doar nu credeai ca exista sex pe gratis, nu?

Daca nu e gratis, macar ieftin sa fie!

Ba exista, numai ca cineva, persoana importanta (da' becher!) argumenta undeva pe aici ca-i mai bun sexul pe bani.

Sursa: http://v3.monitorulsv.ro/Fapt%20divers/200...ata-sunt-gratis

Studiul a fost anuntat initial la 20 octombrie 2007, in cotidianul Telegraph, cu titlul ”Lottery millionaires say best things are free”, articolul putand fi accesat la adresa:
http://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml...19/nfree119.xml

"da' o data ajunsa am descoperit ca s-a deschis lumea la picioarele mele"
cat de mult s-a deschis?

ce fain e titlul.. milionarii loteriei spun ca cele mai bune lucruri sunt gratis . dupa ce o sa ajung milionar in pounds o sa le impartasesc punctul de vedere

Pai daca esti milionar si crezi ca ai fi mai fericit ca om simplu, poti oricand sa dai banii saracilor si sa devii un om simplu.
Daca esti un om simplu si crezi ca ai fi mai fericit daca ai fi milionar.... eh e mai greu sa devii.... doar putini reusesc.

Vezi mutulica, nu numai ca le poti impartasi punctul de vedere, dar cu cat ai mai multi bani, cu atat ai mai multe posibilitati intre care sa alegi.

nu functioneaza asa...
ideea e sa fii milionar, sa iti inmultesti banii si sa pozezi in om simplu, care se distreaza ieftin

Banii iti dau aceasta diversitate de oportunitati, dar depinde de fiecare individ cum stie sa aleaga, cum stie sa foloseasca aceste oportunitati ca sa fie fericit.... Pana la urma depinde in mare masura de individ sa fie fericit... sa-si construiasca fericirea din mult sau din putin. Unii reusesc sa si-o construiasca din putin, altii nici daca au totul nu le ajunge sa si-o contruiasca.
Edit:
Daca te face fericit sa pozezi in ceva (orice ar fi).... poate ca ai dreptate.... pana la urma tu sa fii fericit
Mie in ce mi-ai poza?

Acest topic a fost editat de fiica_lunii: 29 Oct 2007, 11:07 AM

Va zic eu ce face Helmuth acum! El, de fapt, niciodata nu si-a schimbat parerile sale. A fost si va fi intotdeauna Belphegor/Horia Plugaru, egoistul radical care spunea ca sexul pe bani e superior celui gratis si ca curvele sunt fiinte moral-superioare femeilor obisnuite.

Insa si-a dat seama de un lucru: NU e in interesul lui sa ne convinga de superioritatea egoismului. Pentru el, ca egoist radical, este mult mai tehnic sa ne convinga pe noi restul de valoarea cooperarii, de inutilitatea banilor etc. In felul asta, poate va ajunge el sa aiba mai multi bani in final.

Acest topic a fost editat de Catalin: 29 Oct 2007, 11:26 AM

...aaaa.... ... in virgin?

Chiar ma intrebam cat de repede rezultatele studiului de la Nottingham vor fi negate, minimizate sau interpretate vicios de dogmaticii materialismului si consumerismului.

A spune ca acest studiu (si, in general, cele care afirma ca banii si progresul tehnologico-economic au o relatie nesemnificativa cu fericirea, sau ca cei preocupati de bani si averi au probleme mentale pana la limita psihopatiei) ar fi comandat sau viciat de bogati nu numai ca insulta zeci de cercetatori de prim rang, cu o inalta tinuta stiintifica, intelectuala si profesionala, incalcand grav si fara baza prezumtia de nevinovatie si integritate, dar nici nu vad de ce aceste studii ar fi in favoarea bogatilor mai degraba decat impotriva lor: aratand ca cele mai indicate placeri sunt cele gratuite si ca odata trecut pragul saraciei, preocuparea pentru bani devine nu doar inutila, dar si nociva, se loveste in capitalism, oranduirea favorita a celor bogati. Intr-adevar, de ce sa se mai sustina un sistem politic care incurajeaza imbogatirea si pune accent pe competitia pentru pastrarea si sporirea inavutirii personale cand aceste scopuri duc la nefericire, probleme psihice si vulnerabilitate?





Mi se pare corect!, de ce sa ma bucur de placerile pe care le am la indemana si dovedite ca sporind consistent fericirea cand pot sa ma chinui toata viata sa devin bogat, desi am sanse minime de reusita? Si asta ca sa ajung pe pozitia unor oameni in cazul carora s-a dovedit ca banii pe care ii au le sunt aproape inutili in privinta fericirii.



Intr-adevar, cand argumentele si probele stiintifice impotriva ta devin zdrobitoare, nu-ti mai ramane decat sa ataci persoana celui care ti le aduce la cunostinta, in incercarea disperata de a discredita informatiile pe care ti le aduce.

Problema ta este ca indiferent de propria mea persoana, argumentele, datele si studiile pe care le-am invocat aici raman la fel de reale si adevarate.