Atunci citeste macar cartea "Adevaratii templieri" a lui Stefan Masu, te va ajuta sa intelegi mai clar despre ce este vorba.



cat despre "absolut", l-am folosit in doua contexte normale, in timp ce tu ai declarat: "procentele sunt absolut reale !! " in conditiile in care stii bine ca sunt acceptate si femei in OSMTH si nici macar Vasiliu nu s-ar hazarda sa ofere un procent, e evident ca (99%) nu are legatura cu realitatea si chiar nu am ce sa mai comentez.

Nu exista nicio legatura intre Templieri si "Calugarii Constructori" a nu se confunda arhitectul cu zidarul, cioplitorul, etc.. Eu cred ca zidarii si-au insusit calitatea de urmasi ai Templierilor si nimic mai mult.

Esenienii reprezentau o secta precrestina din care chiar Isus a facut parte, majoritatea membrilor acestei secte proveneau din randurile dulgherilor.

Este doar o ipoteza cu care eu nu sunt de acord. Pietrarii scotieni, francezi si italieni au preluat prerogativele Cavalerilor Templieri pe care le-au folosit pentru "publicitatea" breslele respective. Cavalerii erau calugari militari, ei participau atunci cand era necesar la muncile de jos, rolul lor era unul strict militar sau in cel mai bun caz de "investitor" "proprietar" "arhitect" decat de meserias cioplitor, zidar, dulgher, etc. Pregatirea militara era pregatirea de baza a cavalerilor celelalte activitati fiind strict reglementate de biserica catolica si regulile militare.

Probabil s-a dorit salvarea ideii de cavaler templier si nimic altceva. E ca si cum stapanul moare fara urmasi iar slugile isi asuma continuitatea.

Sunt de acord cu tine ca nu exista un act istoric care sa ateste fara echivoc faptul ca masonii sunt continuatorii templierilor, insa exista o sumedenie de indicii. Stefan Masu le-a grupat, in cartea recomandata mai sus, pe 6 categorii (este foarte mult de discutat aici).
In orice caz, coroborand cele citite cu cele traite, simt ca exista aceasta continuitate dar ajung la cuvintele lui Chirovici (citez din memorie): "Nu ai cum sa povestesti cuiva un spectacol de opera, el trebuie trait".

Nope....Teoria ta marduk e bazata pe informatii unilaterale si se refera strict la masoneria speculativa. Despre templieri, care la origini au fost calugari constructori si care abia mai apoi au dvenit calugari razboinici iti recomand sa citesti carti de referinta din autori consacrati si in niciun caz cartea unui mascarici de talia lui Masu, macar ca nu a scris-o el.

Eu am publicat pe aici o teorie proprie despre originile masoneriei pe care am dezbatut-o indelung cu Horia Nestorescu Balcesti. E posibil sa fie gresita, insa are in spate un studiu amplu, o abordare academica si o larga bibliografie...Stiu bine ce vorbesc.

Esenieni aveau ritualuri si reguli aproape identice cu masonii, iar masonii si-au bazat intregul ritual pe o legenda care le confirma participarea la constructia templului lui Solomon. Macar si numai prin asta ei sunt anteriori templierilor.
Parerea mea e ca templierii sunt un curent masonic, sa-i spunem de extrema, care s-au rupt din Ordin si care atunci cand au dat de greu au revenit la el prin infintarea RSAA.

Fiecare e liber sa creada ce vrea pana la urma..adevarul vine in multe forme..cine il poate recunoste ???
Poate cel lipsit de prejudecati si de partipriuri, cel care priveste lucrurile detasat si obiectiv ??
Daca ai sa faci asta atunci trebuie sa recunosti ca primul constructor a fost primul mason.

......nu cred sa mai am ceva de adugat aici...


PS ....eu am fost un sceptic cand am abordat analiza Ordinului si pana sa devin frate.

Acest topic a fost editat de The Dude: 18 May 2008, 12:29 PM

Cred ca voiai sa spui York.

Nu. Dar ai dreptate e mai potrivit asa

Prea multa fantezie pentru un istoric: esenieni, ruptura, templieri, York, un subiect supermisto pentru un roman.

Off si cat m-am chinuit sa ajung sa aud fraza magica....
Sa ne vindecam de aparente si sa aspiram a le inlocui cu realitatea...totusi am trecut de mult la maturitate..

Totusi nu pot fi de acord cu teza legata de esenieni...desi sunt multi care o atribuie...
Daca mergem pana la a crede astfel de genealogii fantastice ne pierdem ratiunea...am putea astfel ajunge sa credem ca stim raspunsul acestei intrebari...:
"Stiti cui apartine reteaua de televiziune CNN?"...(CNN este reteaua care la data de 11 septembrie 2001 nu avea nici un membru in Birourile din World Trade Center)...unui evreu bineinteles.. aoleeooo!!!..si totusi cu totii stiam raspunsul...deci in spate avem o conspiratie ...am gandi!!...dar numai primul instinct ne canalizeaza a crede asta...dovezile insa ne asigura particica care ne repun rotitele in miscare..si ne ofera o baza solida.
Cladirea unei teorii inainte de a aduna toate dovezile este o greseala capitala.Ea poate falsifica rationamentul...si poate induce superstitia...
Banuiala ca ar fi de fapt un intreg ansamblu bine definit,in pofida absentei oricarui indiciu palpabil..ne stimuleaza imaginatia si capacitatea fabulatorie...Ceea ce este destinat,prin natura, sa mocneasca in umbra, renaste mereu, dupa consumptie, din propria cenusa.Presentimentul acesta genereaza teama, sporeste neliniste..dar si credinta ca totul a fost prevazut pe o plansa bine trasata..si ca de fapt mersul spre viitor s-ar explica.Desigur,nu fictiunea ca atare trebuie incriminata..pentru ca vizeaza aceea eliberare din sentimentul de izolare pe care libertatea moderna il ofera.A ne arata indignati ca intr-o epoca a stiintei mai exista inca oameni care sunt dispusi sa creada "baliverne" sau sa se manifeste entuziast pentru superstitii depasite este o forma plina de naivitate de-a exprima un punct de vedere progresist.Strategiile de evadare dintr-o lume prozaica, demagogic sau din ratiuni publicitare prezentata ca aducand divinul sau sacrul la indemana oricui prin analogii si descendente milenare nu pot conta ca forme de initiere sau de asceza.Aceasta se poate traduce lesne ca fiind o criza a Luminilor sau a Ratiunii... Astfel suntem indemnati sa visam in roz sau in negru...
Mitul recapata valente si revizuirea biografiei sau posteritatii unui personaj istoric presupus mare (chiar daca e pe deplin necunoscut/cunoscut gen Isus-citeste esenienii)sau unei familii ori dinastie (Merovingienii,Graaal-Trencavel=Parzival-Perceval,Jacques de Molay-citeste templierii) naste dorinta de supranatural....de a demasca,decodifica, decripta...
Prejudecata asupra contextului dicteaza interpretarea textului.Identificarea suportului sterge continutul mesajului. Mai pe scurt intoleranta fata de sursele unei informatii genereaza rezistenta la continutul acestei informatii reduse la semnificatia unui indiciu , a unui simptom sau a unei masti.
Atentie un initiat convins ca patrunde sensul ascuns, crede ca se afla in posesia adevarului si ca stie ca este dincolo de aparente, si ca,astfel insusi exista ca fiinta plenara.
Nimic mai fals..
Mitul isi pastreaza ambivalenta:el continua sa functioneze ca teroare si poezie...
Oare facem poezie???...(si iata folosind un cod de criptare acrostic sugerez treziti-va)..

As any wise man will know,
Women have charms of unending bliss,
And can bring to all who would care to know,
Knowledge, joy, happiness, and delight,
E'en though the price is sometimes much great....



"Privit de aproape, nimic nu ne poate consola"

Cui apartine citatul?

Draga exergy33....Blaise Pascal

Acest topic a fost editat de cocosel: 20 May 2008, 03:46 PM

O carte fascinanta care ii are ca motiv centru pe Templieri: Pendulul lui Foucalt de Umberto Eco... Este ceva de genul Codul lui da Vinci, dar il depaseste cu mult, continand multa filosofie si informatii despre doctrinele hermetice. Sfarsitul e pur si simplu :X

Imi imaginez ce simte Eco atunci cand e comparat cu Dan Brown.

Black&White, un topic despre Umberto Eco ar revigora sectiunea filosofie.

Documente ceva pe care se fundameneaza teoria ta despre doctrina si ritualurile eseniene? Istoria este totusi o stiinta, teoriile nu pot fi construite pe poeme si legende.

eu cam asa vad istoria:
templieri-rozicrucieni-scotieni antici acceptati-masoni actuali
nu cred ca a ramas un fir direct intre vechii templieri si actualii (cel mult poate dinspre rozicrucieni...)

http://www.inrebus.com/chinon.php

*Scotian rectificat

Wow, un manual de limba latina: gramatica, dictionar, rima, topica frazei! Chiar daca nu are legatura cu subiectul. Multam fain!

Stiu ca ai un hdicp in folosirea internetului asa ca nu ma mira afirmatia ta.
Iata despre ce ste vorba pe acel link:
"Rough translation of an obscure document that seems to demonstrate that the leaders of the Order of the Knights Templar were pardoned by papal investigators. For more information see the Wikipedia article


The text has also been published by Barbara Frale in Il papato e il processo ai templari : l'inedita assoluzione de Chinon alla luce della diplomatica pontificia. Le edizioni del Mulino. 2004"

Ca sa accesezi dai dor un click pe link.