HanuAncutei.com - ARTA de a conversa!

Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )

> Cuvinte Cheie

Politica Interna, Politica Externa, Uniunea Europeana ...

3 Pagini V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Terorismul, Viitoare Politica Universala?
nefertiti-old
mesaj 6 Sep 2004, 02:47 PM
Mesaj #1


Coffee woman
******

Grup: Membri
Mesaje: 8.981
Inscris: 7 September 03
Din: Timisoara
Forumist Nr.: 721



Atacurile teroriste de tot felul se inmultesc pe zi ce trece si acopera din ce in ce mai multe zone ale lumii. Din pacate, pana acum nu exista o solutie pentru a stopa acest fenomen care, spre deosebire de alt tip de "razboaie", face predominant victime in randul celor care nu sunt implicati de nici o parte a combatantilor. Tot mai multi oameni mor nevinovati, in numele unor politici absurde. Cineva imi spunea zilele trecute ca ii intelegepe teroristi, ca actiunile lor sunt justificate de diverse nedreptati, ca terorismul este "ultima solutie". Haideti sa discutam despre acest aspect: justificarea terorismului, care tinde sa devina politica universala.


--------------------
"Libertatea de a respinge e singura libertate." (Salman Rushdie)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MIA
mesaj 6 Sep 2004, 02:52 PM
Mesaj #2


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 3.320
Inscris: 21 April 04
Din: Timisoara, Romania
Forumist Nr.: 3.188



QUOTE (nefertiti @ 6 Sep 2004, 04:00 PM)
Atacurile teroriste de tot felul se inmultesc pe zi ce trece si acopera din ce in ce mai multe zone ale lumii.

Personal as spune mai degraba ca terorismul "reapare", dupa ce catre sfirsitul anilor '80 actele teroriste se redusesera semnificativ. wink.gif

Insa nu asta vroiam sa mentionez ( decit in treacat eventual ) ci sa reproduc un fragment al unui amic de-al meu de pe alt forum de discutii :

QUOTE

Paradoxal desi se bate din gura atita pe tema terorismului , nu exista nici un efort serios de a explica si analiza fenomenul terorismului pe intelesul omului normal.

Am inceput sa guglez {..}, incercind sa gasesc undeva pe net un loc ce sa raspunda in mod concis, corect si logic la intrebarile : Cine e teroristii, ce vrea ei si daca parintii lor stie ? laugh.gif

Cantitatea de prostii care exista pe net pe teme de terorism depaseste orice imaginatie. Dupa cautari indelungate am gasit in sfirsit un loc serios si util pentru informare generala. Va recomand sa cititi aceste materiale in oridinea in care au fost puse :

http://www.isn.ethz.ch/dossiers/terrorism/e_learning.cfm

Cursul e facut sub egida lui Swiss Federal Institute for Technology din Zurich, mai precis a lu' International Relations and Security Network.

IMHO s-au cam invirtit ei pe linga subiect la capitolul de "Cauzele terorismului" dar in rest e treaba serioasa .... elvetiana ...tchias


Recomand cu caldura parcurgerea "lectiile" de la adresa indicata. cool.gif

Acest topic a fost editat de MIA: 6 Sep 2004, 02:57 PM
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Olaf
mesaj 6 Sep 2004, 02:55 PM
Mesaj #3


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 3.591
Inscris: 22 September 03
Forumist Nr.: 826



Cred ca, in momentul in care lupti un razboi (care tie ti se pare) nedrept, si nu ai cum sa-l castigi... pai intervine ura. Ura fata de tot ce inseamna "dusmanul". Fata de soldati, fata de civilii care ii sprijina, fata de casele in care locuieste, fata de tot. Si uite asa se justifica. Este vorba, dupa parerea mea, de disperare.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Promo Contextual
mesaj 6 Sep 2004, 02:55 PM
Mesaj #


ContextuALL









Go to the top of the page
 
Quote Post
nefertiti-old
mesaj 6 Sep 2004, 03:02 PM
Mesaj #4


Coffee woman
******

Grup: Membri
Mesaje: 8.981
Inscris: 7 September 03
Din: Timisoara
Forumist Nr.: 721



Si care e acel razboi nedrept?


--------------------
"Libertatea de a respinge e singura libertate." (Salman Rushdie)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Olaf
mesaj 6 Sep 2004, 03:07 PM
Mesaj #5


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 3.591
Inscris: 22 September 03
Forumist Nr.: 826



Acum, nu sunt eu cel care sa judece cat de drept este un razboi, dar ma gandeam la Asia Mica, unde nu prea mai este liniste de multi ani.
Cu cecenii, nu stiu ce sa zic...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nefertiti-old
mesaj 6 Sep 2004, 03:08 PM
Mesaj #6


Coffee woman
******

Grup: Membri
Mesaje: 8.981
Inscris: 7 September 03
Din: Timisoara
Forumist Nr.: 721



Eu vorbeam in general, nu despre ce s-a intamplat zilele trecute in Rusia. SI, chiar daca te referi la Asia, care e acel razboi?


--------------------
"Libertatea de a respinge e singura libertate." (Salman Rushdie)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MIA
mesaj 6 Sep 2004, 03:09 PM
Mesaj #7


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 3.320
Inscris: 21 April 04
Din: Timisoara, Romania
Forumist Nr.: 3.188



QUOTE (Olaf @ 6 Sep 2004, 04:08 PM)
Cred ca, in momentul in care lupti un razboi (care tie ti se pare) nedrept, si nu ai cum sa-l castigi... pai intervine ura. Ura fata de tot ce inseamna "dusmanul". Fata de soldati, fata de civilii care ii sprijina, fata de casele in care locuieste, fata de tot. Si uite asa se justifica. Este vorba, dupa parerea mea, de disperare.

hmm.gif - eu cred ca aici faci o confuzie intre "razboi total" ( eventual insurgenta totala ) si terorismul propriu-zis ... rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Olaf
mesaj 6 Sep 2004, 03:48 PM
Mesaj #8


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 3.591
Inscris: 22 September 03
Forumist Nr.: 826



Da, aveti dreptate amandoi. Este vorba, mai degraba, de o chestie gen - vine fratele mai mare, iti da margele colorate, iti ia tot restul, si te lasa cu buza umflata. Si atunci, tie nu-ti mai ramane decat sa te intorci la coada vacii/camilei sau...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nefertiti-old
mesaj 6 Sep 2004, 03:49 PM
Mesaj #9


Coffee woman
******

Grup: Membri
Mesaje: 8.981
Inscris: 7 September 03
Din: Timisoara
Forumist Nr.: 721



Olaf, propun sa nu discutam in parabole, ci concret. smile.gif


--------------------
"Libertatea de a respinge e singura libertate." (Salman Rushdie)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MIA
mesaj 6 Sep 2004, 03:52 PM
Mesaj #10


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 3.320
Inscris: 21 April 04
Din: Timisoara, Romania
Forumist Nr.: 3.188



A citit totusi cineva materialul indicat de mine ? sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Olaf
mesaj 6 Sep 2004, 04:17 PM
Mesaj #11


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 3.591
Inscris: 22 September 03
Forumist Nr.: 826



Cred ca o sa citesc mai intai materialul propus de MIA. Am citit prima lectie si este, intr-adevar, foarte interesant.

@Nefertiti: ma gandeam acum la Afghanistan, care a fost totusi un teritoriu pe care s-au infruntat rusii si americanii in timpul razboiului rece. Si dup-aia au plecat (nu afganii smile.gif ). Si, totusi, un razboi, fie el si (mai mult sau mai putin) rece, nu-ti lasa tara ca o floare.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dead-cat
mesaj 6 Sep 2004, 04:29 PM
Mesaj #12


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 3.203
Inscris: 6 April 04
Din: On the Rhine
Forumist Nr.: 2.942



QUOTE

care a fost totusi un teritoriu pe care s-au infruntat rusii si americanii in timpul razboiului rece.

exceptind activitatiile lui John Rambo smile.gif , aportul americaniilor s-a cam limitat la activitati de logistica.


--------------------
Black holes are where God divided by zero.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Olaf
mesaj 6 Sep 2004, 04:32 PM
Mesaj #13


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 3.591
Inscris: 22 September 03
Forumist Nr.: 826



Pai da, ca ii aveau pe talibani sa lupte pentru ei... smile.gif Si talibanii sa nu se oftice, atunci?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dead-cat
mesaj 6 Sep 2004, 04:35 PM
Mesaj #14


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 3.203
Inscris: 6 April 04
Din: On the Rhine
Forumist Nr.: 2.942



pe vremea aia nu existau inca talibani. ce zici tu erau mujahedini. talibanii au aparut prin '94. adica dupa ce rusii s-au retras (la ordinele lui gorbatchev in primul rind si nu din cauza realizariilor militare are mujahediniilor) si au cucerit kabul-ul in '96.


--------------------
Black holes are where God divided by zero.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Olaf
mesaj 6 Sep 2004, 04:37 PM
Mesaj #15


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 3.591
Inscris: 22 September 03
Forumist Nr.: 826



Ups, am incurcat oalele. sorry.gif
Ma duc sa citesc.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nefertiti-old
mesaj 8 Sep 2004, 01:22 PM
Mesaj #16


Coffee woman
******

Grup: Membri
Mesaje: 8.981
Inscris: 7 September 03
Din: Timisoara
Forumist Nr.: 721



Olaf, nu cred ca are foarte mare importanta cum le spune, atata timp cat practica terorismul. Ideea era ca nu vad o justificare in aceste actiuni. Sigur, nedreptatile comise sunt multe si incep undeva mult inapoi in timp. Dar nu pot sa cred ca singura vina o au americanii sau rusii, ca tot veni vorba de Afganistan, si nici ca nu exista alte solutii. Adica, faptul ca omoara niste oameni nevinovati nu cred ca ii ajuta pe ei cu ceva. E valabil si pentru IRA, ETA sau alte organizatii teroriste.


--------------------
"Libertatea de a respinge e singura libertate." (Salman Rushdie)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
abis
mesaj 8 Sep 2004, 01:36 PM
Mesaj #17


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 22.306
Inscris: 8 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.507



Sigur ca actiunile teroriste nu au nici o scuza, nici o justificare rationala. Sa intelegem insa ca nu se poate gasi o solutie la fenomenul terorist fara a "umbla" la cauze. Politica rusa in Cecenia a dus la radicalizarea unei bine parti a insurgentilor. Crimele savarsite acolo de ocupantii rusi i-au impins pe unii luptatori sa raspunda cu aceeasi moneda. Nu a contabilizat nimeni sutele de copii ceceni care si-au dat sufletul sub ruinele din Groznai.
Sigur, ceea ce am vazut cu totii la televizor este socant. Pe cei ucisi si maltratati de trupele ruse nu i-am vazut, de aceea suferintele lor nu ne impresioneaza in aceeasi masura. Nu vreau sa spun ca ceea ce fac rusii in Cecenia este cumva o circumstanta atenuanta pentru teroristi - vreau sa spun doar ca Cecenia va "produce" teroristi atat timp cat Rusia isi va continua actuala sa politica in Caucaz. Parintii, fratii, copiii, prietenii celor ucisi de rusi vor fi intotdeuna un bazin din care extremistii isi vor recruta usor noi fanatici.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nefertiti-old
mesaj 8 Sep 2004, 01:40 PM
Mesaj #18


Coffee woman
******

Grup: Membri
Mesaje: 8.981
Inscris: 7 September 03
Din: Timisoara
Forumist Nr.: 721



Ajungem la vechea poveste cu dintre pentru dinte... nu cred ca e normal.


--------------------
"Libertatea de a respinge e singura libertate." (Salman Rushdie)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Olaf
mesaj 8 Sep 2004, 01:43 PM
Mesaj #19


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 3.591
Inscris: 22 September 03
Forumist Nr.: 826



Totusi, nici nu poti sa intorci obrazul celalalt.
Cred ca, de fapt, acesti "luptatori pentru libertate" sufera din cauza lipsei de mediatizare a cauzei lor.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sorin666
mesaj 8 Sep 2004, 01:44 PM
Mesaj #20


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.069
Inscris: 25 August 03
Forumist Nr.: 668



Un alt punct de vedere ar fi ca cei care lupta pentru libertate omorand cu buna stiinta copii, nu si-o merita de loc si risca sa nu o obtina niciodata...

QUOTE (nefertiti @ 8 Sep 2004, 01:53 PM)
Ajungem la vechea poveste cu dintre pentru dinte... nu cred ca e normal.


Da, diferenta fiind ca clestele rusesc este mai mare decat cel cecen, iar dentistul Vladimir nu se va sfii sa scoata odata cu dintele bolnav inca vreo jumatate de duzina, din stanga si din dreapta, fara alegere si fara prea multe ifose... wink.gif

Acest topic a fost editat de Barrie: 20 Jan 2005, 10:25 PM
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nefertiti-old
mesaj 8 Sep 2004, 01:48 PM
Mesaj #21


Coffee woman
******

Grup: Membri
Mesaje: 8.981
Inscris: 7 September 03
Din: Timisoara
Forumist Nr.: 721



Exact, ne invartim intr-un cerc vicios, iar acest mod de a pune problema nu duca la nici o finalitate. Cat despre mediatizare, sa fim seriosi! O au din plin.

P.S. Cred ca am postat in acelasi timp. Am mai spus, nu ma refer la problema cecena, ci la terorism in general.

Acest topic a fost editat de nefertiti: 8 Sep 2004, 01:49 PM


--------------------
"Libertatea de a respinge e singura libertate." (Salman Rushdie)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
contraste
mesaj 8 Sep 2004, 01:52 PM
Mesaj #22


Forumista Poeta
******

Grup: Membri
Mesaje: 6.498
Inscris: 20 April 04
Forumist Nr.: 3.171



Terorismul nu este numai un cerc vicios. Ca sa ma exprim plastic, este o adevarata tornada care ne rasuceste fragand-ne deopotriva inima, simtire, nazuinta, si, ceea ce este mai grav, viata !


--------------------
Traieste ca si cum ai muri maine.
Invata ca si cum ai trai vesnic.

Indira Gandhi
Go to the top of the page
 
+Quote Post
abis
mesaj 8 Sep 2004, 03:29 PM
Mesaj #23


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 22.306
Inscris: 8 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.507



BBC in urma cu cateva luni:
QUOTE
Amnesty International afirmă că forţele de securitate din Rusia sunt răspunzătoare de crime în afara oricărui cadru legal, de dispariţii de persoane, de tortură şi viol.

Raportul arată că majoritatea faptelor de acest gen rămân nepedepsite şi că abuzurile au ajuns să se petreacă şi dincolo de graniţa Ceceniei, în Inguşeţia, unde s-au refugiat mulţi ceceni, crezând că sunt în siguranţă.

Documentul cuprinde în titlu un cuvânt folosit de autorităţile ruse ca să descrie situaţia din Cecenia- normalizare- la care Amnesty adaugă„ în ochii cui?”.

Raportul afirmă că situaţia e departe de a fi normală.

Nu se întrevede nici încetarea conflictului şi nici oprirea abuzurilor împotriva drepturilor omului.

Deşi Amnesty International condamnă şi grupările înarmate cecene pentru atacurile împotriva civililor, îşi rezervă cele mai aspre critici la adresa forţelor ruse şi a forţelor de securitate cecene sprijinite de Rusia.

“Ştim că în Cecenia sunt ucişi şi dispar oameni. Mai ştim că tortura este folosită pe o scară din de mai ce mai largă. Şi ni s-au adus la cunoştinţă numeroase cazuri de violări ale femeilor, dar şi a unor bărbaţi. “-a declarat directoarea filialei britanice a Organizaţiei Amnesty International, Kate Allen.

Ea subliniază că este absolut ruşinoasă tăcerea comunităţii internaţionale din ultimii ani în privinţa celor întâmplate în Cecenia şi că trebuie făcute presiuni în acest sens asupra Rusiei.

Potrivit Amnesty International, aproape că nu se mai găseşte o familie care să nu fi fost afectată de abuzurile împotriva drepturilor omului.

În pofida ordinului dat de preşedintele Vladimir Putin, privind reducerea numărului raziilor făcute de soldaţi la locuinţele civililor, practica e în continuare foarte răspândită.

Amnesty conchide că în special după atacurile de la 11 septembrie, de la New York şi Washington, Comisia ONU pentru drepturilor omului a păstrat tăcerea asupra crizei din Cecenia şi, drept rezultat, Rusia încalcă în voie drepturile omului.


Terorismul cecen putea fi evitat, daca Rusia nu ar fi ales ea insasi sa infranga prin teroare dorinta legitima pentru independenta a cecenilor. Singura cale de a combate terorismul cecen nu este sporirea represiunii militare, ci independenta Ceceniei. Nici rusii, nici cecenii nu vor putea trece peste sangele varsat in acest conflict, mereu va exista cineva care trebuie razbunat, mereu vor exista ura si resentimente.
Doar retragerea Rusiei poate sparge cercul asta vicios.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dandanescu
mesaj 8 Sep 2004, 03:39 PM
Mesaj #24


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 900
Inscris: 10 July 04
Din: Canada West Coast
Forumist Nr.: 4.053



Deci moral vorbind terorismul este inacceptabil multor oameni,
pe considerentul ca sufera victime nevinovate.

Totusi as dori sa remarc o situatie din prezent, aprobata in politica internationala,
cu efecte similare desi distribuite pe o lunga durata:
sanctiunile economice.

In afara de factorul timp, acestea au acelasi mecanism de functionare ca si terorismul.
Inclusiv suferinta populatiei, a copiilor in special.

Multi analisti au tras concluzia ca sanctiunile economice aplicate in diverse situatii sunt eficiente.
Deci sunt recomandate si folosite.

In trecut, folosirea unor arme cum ar fi rachetele sau submarinele a fost considerata inacceptabila,
sau metode cum ar fi bombardarea masiva a oraselor adversarului.
Si totusi pina la urma ambele parti angajate in conflict au folosit metodele inacceptabile...

In momentul in care terorismul va produce rezultate mai bune decit alta metoda,
cu atit mai mult daca terorismul este singura metoda pentru riposta,
e clar ca va fi folosit dincolo de considerentele de morala.

Metodele respective de actiune (covert operations)
sunt pe cale de a deveni politica oficiala inclusiv in USA,
in cadrul programului de lupta modern asa zis din generatia a 4-a.

De fapt nu este chiar ceva nou nici pentru USA,
daca ne gindim la asasinatele planuite (impotriva lui Castro, si altii)
sau la actiunile subversive (din Nicaragua, spre exemplu - si altele).

...Morala? Omul este o fiinta creata de obisnuinta... e posibil ca
se va ajunge la acceptarea generala a terorismului ca metoda. sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nefertiti-old
mesaj 8 Sep 2004, 03:58 PM
Mesaj #25


Coffee woman
******

Grup: Membri
Mesaje: 8.981
Inscris: 7 September 03
Din: Timisoara
Forumist Nr.: 721



Daca e sa vorbim de SUA, ei au generat multe din actiunile teroriste, direct sau indirect.


--------------------
"Libertatea de a respinge e singura libertate." (Salman Rushdie)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Achernar
mesaj 8 Sep 2004, 04:07 PM
Mesaj #26


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.907
Inscris: 11 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.553



QUOTE (abis @ 8 Sep 2004, 04:42 PM)

Terorismul cecen putea fi evitat, daca Rusia nu ar fi ales ea insasi sa infranga prin teroare dorinta legitima pentru independenta a cecenilor. Singura cale de a combate terorismul cecen nu este sporirea represiunii militare, ci independenta Ceceniei. Nici rusii, nici cecenii nu vor putea trece peste sangele varsat in acest conflict, mereu va exista cineva care trebuie razbunat, mereu vor exista ura si resentimente.
Doar retragerea Rusiei poate sparge cercul asta vicios.

Esti sigur ? Intrebare : ingusii sunt strans inruditi cu cecenii, atat lingvistic cat si dpdv religios (musulmani). De ce cecenii au ales calea razboiului iar ingusii nu ? Sa presupun ca rusii i-au terorizat mai mult pe ceceni ? Sau ca ingusii n-au curaj ? Nu cred ca cecenii ar fi cu mult mai dornici de independenta decat ingusii.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
abis
mesaj 8 Sep 2004, 04:23 PM
Mesaj #27


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 22.306
Inscris: 8 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.507



Achernar,
Nu stiu care-i treaba cu ingusii. Daca stii tu, spune-mi si mie.
Din cate stiu (si daca ma insel te rog sa ma corectezi) nu cecenii au inceput razboiul. Ei doar si-au declarat independenta in 1991, si nu au intreprins nici un fel de actiuni militare sau teroriste. In 1994 Eltin a trimis armata sa-i aduca la ascultare. In 1996 rusii au fost nevoiti sa se retraga. Mai apoi au avut loc niste atentate teroriste la Moscova, care au fost puse in seama cecenilor. Atentatele respective au fost pentru Putin pretextul pentru a trimite din nou, in 1999, trupele ruse in Cecenia.
Acum chiar daca atentatele de care s-a folosit Putin or fi fost comise de vreo banda cecena, nimeni nu a adus insa dovezi in sprijinul implicarii autoritatilor cecene in acele atentate. Este ca si cum Franta ar vrea sa pedepseasca Spania pentru ca ETA a pus o bomba in Paris.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dead-cat
mesaj 8 Sep 2004, 04:50 PM
Mesaj #28


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 3.203
Inscris: 6 April 04
Din: On the Rhine
Forumist Nr.: 2.942



intre 91-94 si dupa ce s-au retras rusii prima oara, "warlorzii" ceceni se ocupau in principal cu rapiri/rascumparari. adica stat de banditi.


--------------------
Black holes are where God divided by zero.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cactus
mesaj 9 Sep 2004, 06:14 AM
Mesaj #29


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.126
Inscris: 10 August 04
Din: nu spui; s-a schimbat
Forumist Nr.: 4.232



Nu este off topic: Asta-i din Ziua de azi, da´n-a stiut baiatu cum sa faca link pt. tot articolul
Dezlegare la razboi

Autoritatile de la Moscova se folosesc din plin de atacul terorist devastator care a avut loc saptamana trecuta in Osetia de Nord. Astfel, in timp ce populatia Federatiei Ruse se afla inca in soc, Kremlinul a facut public ieri faptul ca isi modifica semnificativ strategia politica si militara externa. Conducerea Armatei Rusiei a anuntat ca va adopta de acum incolo asa-numita strategie a "loviturilor preventive" si ca isi acorda dreptul sa loveasca in orice regiune a lumii unde Moscova considera ca se afla teroristi.

Practic, aceasta doctrina adoptata oficial ieri de Moscova ofera liderilor de la Kremlin acoperirea pentru a actiona militar, sub acoperirea eufemismului "combaterea terorismului", in toate locatiile unde Rusia are interese strategice, in special in zona granitelor fostului URSS. ...etc.
De fapt, eu cred ca, acuma, Rusia si SUA au cazut la pace bine merci, si-si dau reciproc mana libera. Nu pot sa cred ca chestia cu alea doua turnuri nu a fost cunoscuta (cat de cat) dar trebuia un pretext, dupa cum si aici, rusii au lasat-o cam moale si dupa galceava de la teatru´ ala, chestia din scoala le-a dat si lor mana libera sa faca ce vor.
Povestea cecenilor e veche - de pe vremea lu´Petru I si Ecaterina care au vrut iesire la Bosfor si Dardanele printr-o ruta convenabila - nu neaparat prin Crimeea - si atunci au traversat Uralii si s-au lovit de asta (nu numai ceceni). Atunci a inceput galceava. Peste ani, galcevele cu tarii Rusiei au continua; dupa aia a aparut si petrolu´.Stalin a completat-o cand i-a separat in regiuni administrative si a deportat 600.000 de ceceni in Siberia si mai departe. Au murit peste 200.000. Reabilitarea cecenilor s-a facut prin 1953 dar, tot separati in regiuni administrative au ramas ca sa se haraie intre ei cecenii cu vecinii , care oricum nu s-au inteles niciodata. Nu trebuie uitat ca cecenii au avut o cu totul alta impartire - pe familii, pe clanuri, sunt suniti - deci musulmani moderati. Stalin a spart clanurile, i-a imprastiat in diversele republici din zona si uite asa, galceava continua si va mai continua. Ca pentru dreptatea lor au apelat si ei la luarea de ostateci or sa fie pedepsiti cumplit, e partea a doua. Au reusit sa-si ridice toata lumea impotriva lor. La fel si aia din Irak. Si tare mi-e teama ca pe lista urmeaza Iranul si Siria. Petrolu-i zeama tare faina, mai faina ca si aia de pruna sau din graunte. Si, ptr. ca scenariul sa fie cu totul apocaliptic, ce ziceti, in final, ca deznodamant superb, un razboi al musulmanilor uniti contra celorlalti ?
Vezi de ce a cazut Gadaffi la pace cu lumea ? Merita discutat. Terorismu´asta-i o graunta care poate incolti frumos de tot - Sinistra perspectiva devil.gif


--------------------
- "Help us, or else..!"
- "Or else what?"
- "Exactly!"

Nu e nimic mai trist decât tristeţea unui om vesel. (Armando Palacio Valdes)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Achernar
mesaj 9 Sep 2004, 09:58 AM
Mesaj #30


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.907
Inscris: 11 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.553



QUOTE (abis @ 8 Sep 2004, 05:36 PM)
Este ca si cum Franta ar vrea sa pedepseasca Spania pentru ca ETA a pus o bomba in Paris.

Este ca si cum SUA ar invada Afghanistanul pentru ca un saudit (Bin Laden) a organizat atentatul de la 11/9. Atentat la care n-a participat NICI UN AFGHAN.

p.s : nu sunt pro-rus. Dar daca lupta politica pentru independenta e laudabila, nu la fel se poate spune si despre cea ce implica acte teroriste. Si nu am vazut nicaieri vreun articol in care sa scrie despre vreo actiune politica intreprinsa de ceceni pentru determina comunitatea internationala sa ia atitudine. In schimb l-am vazut pe liderul lor la televizor facand declaratii razboinice. Asta in timp ce conationalii lui n-au nici ce manca. Iar in situatia asta, in loc de isterii razboinice ar fi fost mult mai utila o solicitare catre comunitatea internationeala de a trimite ajutoare pentru populatie si observatori pentru a monitoriza respectarea drepturilor conationalilor sai.

Acest topic a fost editat de Achernar: 9 Sep 2004, 10:14 AM
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cactus
mesaj 9 Sep 2004, 10:20 AM
Mesaj #31


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.126
Inscris: 10 August 04
Din: nu spui; s-a schimbat
Forumist Nr.: 4.232



@ Achernar

la ps -ul tau ma inscriu si eu...


--------------------
- "Help us, or else..!"
- "Or else what?"
- "Exactly!"

Nu e nimic mai trist decât tristeţea unui om vesel. (Armando Palacio Valdes)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sorin666
mesaj 9 Sep 2004, 11:20 PM
Mesaj #32


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.069
Inscris: 25 August 03
Forumist Nr.: 668



Cica tocmai ce au descoperit explozibil intr-o scoala din Moscova care era in lucari... asta ca tot veni vorba de politica pacifista a cecenilor... 6.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
abis
mesaj 10 Sep 2004, 07:43 AM
Mesaj #33


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 22.306
Inscris: 8 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.507



De pe site-ul BBC:
QUOTE
Cu exact cinci ani în urmă, o explozie uriaşă produsă într-un bloc din Moscova provoca moartea a aproape 100 de persoane şi rănirea a peste 250. Autorităţile au dat imediat vina pe separatiştii ceceni, iar Vladimir Putin a lansat atunci o operaţiune militară de anvergură împotriva insurgenţilor din republică.
Au urmat ani de violenţe şi vărsare de sânge care au culminat cu atentatul de săptămâna trecută de la Beslan.

Explozia din strada Gurianov de pe 9 septembrie 1999 a fost precedată de o alta, produsă în sud, în republica Daghestan care a dus la moartea a 64 de oameni, majoritatea soldati si poliţişti.
Câteva zile mai târziu, a avut loc o altă explozie în Moscova care a dus la moartea a 118 oameni.
În fine, o a patra bombă avea sa explodeze în Volgodonsk-18 victime.
Opinia publică din Rusia a fost luată prin surprindere de această serie de atentate. A urmat un val de revoltă şi teamă.

Vladimir Putin, pe atunci prim ministru, a dat imediat vina pe pe rebelii separatişti care încă aveau controlul asupra unei părţi mari din republică. În decurs de o săptămână a ordonat o operaţiune militară de mare anvergură. La începutul lunii octombrie, trupele federale erau deja la Groznâi. Aceste acţiuni în forţă ale premierului s-au dovedit extrem de populare. Câteva săptămâni mai târziu, Vladimir Putin câştiga alegerile prezidenţiale fără drept de apel.

Au existat totuşi şi unele semne de întrebare cu privire la cele întâmplate atunci.

Ceea ce a reţinut cu precădere atenţia a fost un incident curios petrecut în oraşul Riazan, la puţin timp după explozia de la Volgodonsk. Localnicii spun că ar fi văzut indivizi suspecţi care cărau saci in subsolul unui bloc. Poliţia a venit cu greu si, potrivit unor surse neoficiale, ar fi găsit o bombă care urma să explodeze in dimineaţa următoare.

Suspectii au fost arestaţi, însă ei s-au dovedit a fi de fapt agenţi FSB, care ar fi efectuat un soi de exerciţiu de antrenament.

Acest incident a fost de natură a starni suspiciuni: au fost într-adevăr cecenii autorii acestei serii de atacuri?

Autorităţile n-au venit cu dovezi clare că cecenii ar purta, de fapt, vina pentru sutele de morţi de atunci.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MIA
mesaj 10 Sep 2004, 07:51 AM
Mesaj #34


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 3.320
Inscris: 21 April 04
Din: Timisoara, Romania
Forumist Nr.: 3.188



Desi in principiu discutia este "despre terorism" la modul general totusi am impresia ca majoritatea avem in fata ochilor terorismul fundamentat religios si indeosebi cel islamic. rolleyes.gif

Am gasit un text interesant pe tema aceasta si sper sa aruncati o geana acolo : http://www.foreignpolicy.com/story/cms.php...id=2536&print=1
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sorin666
mesaj 10 Sep 2004, 08:15 AM
Mesaj #35


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.069
Inscris: 25 August 03
Forumist Nr.: 668



Lung dar interesant, recomand si eu citirea articolului pana nu se arhiveaza (dupa aia va fi accesibil doar abonatilor platitori) si asta DESI nu este strictu-senso o completare directa a discutiei de fata...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 Pagini V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic

 



RSS Versiune Text-Only Data este acum: 17 October 2017 - 05:00 PM
Ceaiuri Medicinale Informatii despre Certificat Energetic