HanuAncutei.com - ARTA de a conversa!

Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )

> Informatii SubForum

Acest Subforum este dedicat discutiilor având ca temă principală Politica Interna. Vă invităm să folositi un limbaj decent. Dacă este cazul, contraziceti argumentat idei, nu atacati forumisti. Totodată, vă rugăm să nu citati mesajul imediat precedent, iar, in cazul articolelor din ziare, redati numai paragrafele importante, nu intreg articolul si mentionati sursa. Vă invităm la un dialog care să promoveze Arta de a conversa!

346 Pagini V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Traian Basescu, Presedintele Romaniei, va fi sau nu un presedinte bun?!
Petru
mesaj 14 Dec 2004, 04:18 PM
Mesaj #1


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.480
Inscris: 24 March 03
Din: Husi
Forumist Nr.: 120



Probabil Traian Basescu este singurul politician care a oferit cele mai interesante surprize in ultimii ani.
Una din ele, si poate cea mai de luat in seama, este castigarea fotoliului de presedinte al Romaniei.
Multi ar fi spus si de fapt chiar au spus ca ar fi o "caciula" prea mare pentru el. Acum urmeaza sa vedem... dar primele sale reactii au fost cu adevarat ale unui viitor presedinte si inca a unuia care pare sa tina o oarescare cutuma prezidentiala...
As vrea sa incercam sa analizam aici daca Basescu este potrivit pentru presedintie. Eu unul cred ca pana acum a dovedit ca are toate calitatile necesare si poate inca ceva pe deasupra.


--------------------
"noi suntem simboluri si traim simboluri!" - Ralph Waldo Emerson
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ovidius
mesaj 14 Dec 2004, 04:51 PM
Mesaj #2


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.849
Inscris: 30 March 04
Din: Timisoara
Forumist Nr.: 2.824



QUOTE (Petru)
Probabil Traian Basescu este singurul politician care a oferit cele mai interesante surprize in ultimii ani.

Si eu sunt de parere ca este omul surpriza din politica romaneasca.

Referitor la calitatile de presedinte:
Plusuri:
- tupeu
- nu pupa in fund pe nimeni.
- am impresia ca este un om integru. Asta insa ramane de vazut!
- are experianta de conducator: de nava si de capitala

Minusuri
- nu este diplomat
- este tentat sa dea nastere la scandaluri
- schematul pe la spate al adversarilor politici, care de fapt ii erau apropiati: Roman si Stolojan.

QUOTE
Multi ar fi spus si de fapt chiar au spus ca ar fi o "caciula" prea mare pentru el.

In opinia mea nu cred ca este o caciula prea mare ci una care deocamdata nu ii sta bine (din cauza ca nu este diplomat). Asta insa se poate corecta in timp. Daca Basescu invata sa fie diplomat si invata sa se abtina la a da declaratii furtunoase atunci o sa fie ok. Sa nu uitam ca presedintele nu prea are multe de facut, primul ministru fiind acela care are haturile in mana.


--------------------
Suntem ceea ce gândim. (Buddha)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
abis
mesaj 14 Dec 2004, 04:58 PM
Mesaj #3


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 22.306
Inscris: 8 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.507



QUOTE (Zorro @ 14 Dec 2004, 04:51 PM)
schematul pe la spate al adversarilor politici, care de fapt ii erau apropiati: Roman si Stolojan.

Cu asta nu prea sunt de acord. Roman a avut un scor lamentabil in 2000, la prezidentiale, si peste tot in lume cine incaseaza doar 2% la alegeri se retrage din fruntea partidului. In plus, Basescu nu l-a "lucrat" pe Roman, ci l-a inlocuit candidand impotriva lui conform statutului PD.
Iar cu Stolojan, nu cred ca l-a obligat Basescu sa se retraga. Daca ar fi fost asa Stolo nu l-ar mai fi sustinut...


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Promo Contextual
mesaj 14 Dec 2004, 04:58 PM
Mesaj #


ContextuALL









Go to the top of the page
 
Quote Post
Ovidius
mesaj 14 Dec 2004, 05:11 PM
Mesaj #4


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.849
Inscris: 30 March 04
Din: Timisoara
Forumist Nr.: 2.824



QUOTE (abis)
Cu asta nu prea sunt de acord. Roman a avut un scor lamentabil in 2000, la prezidentiale, si peste tot in lume cine incaseaza doar 2% la alegeri se retrage din fruntea partidului.

Scuze, trebuia sa fi spus "suspect", pentru ca dovezi nu exista.
Da, ar fi fost normal ca Roman sa se retraga si sa lase pe altul, dar din pacate asta e o procedura pe care politicienii nostri nu o cunosc! Pentru ei locul este pe viata...ca-n cimitir. laugh.gif


--------------------
Suntem ceea ce gândim. (Buddha)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
actionmedia
mesaj 14 Dec 2004, 05:20 PM
Mesaj #5


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 5.298
Inscris: 9 June 04
Forumist Nr.: 3.787



QUOTE (Zorro @ 14 Dec 2004, 04:51 PM)
Minusuri
- nu este diplomat
- este tentat sa dea nastere la scandaluri

Pe ce te bazezi?

Ce inseamna sa fii diplomat? Defineste putin termenul.
Ce anume te face sa crezi ca Basescu nu este diplomat?
De ce crezi ca Basescu "este tentat" sa dea nastere la scandaluri? Daca "este tentat" care crezi ca este motivul?

Deocamdata nu vin cu contraargumente pentru ca vreau mai intai sa inteleg de ce crezi tu ca Basescu nu este diplomat si ca este "tentat" de scandaluri.


--------------------
viata e simpla si misto!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
caesar
mesaj 14 Dec 2004, 05:26 PM
Mesaj #6


Vornic
****

Grup: Membri
Mesaje: 292
Inscris: 10 May 04
Din: Galati
Forumist Nr.: 3.442



Pe ce sa se bazeze decat pe atitudinea si tipologia discursului afisate pana acum de Basescu ?
Nu e de ajuns ?
Daca e mare sau nu (la caciula ma refer) vom afla in maxim 2 ani.
Sa ne ajute Dumnezeu !


--------------------
Nu dormiti prea mult ca ramaneti in urma cu viata
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ovidius
mesaj 14 Dec 2004, 05:58 PM
Mesaj #7


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.849
Inscris: 30 March 04
Din: Timisoara
Forumist Nr.: 2.824



QUOTE (actionmedia)
Pe ce te bazezi?

Nu ma bazez pe nimic. E doar o parere si nu trebuie neaparat sa fii de acord cu ea...

QUOTE (actionmedia)
Ce inseamna sa fii diplomat? Defineste putin termenul.
Ce anume te face sa crezi ca Basescu nu este diplomat?
De ce crezi ca Basescu "este tentat" sa dea nastere la scandaluri? Daca "este tentat" care crezi ca este motivul?

Vezi tu, lipsa de diplomatie cu scandalurile merg mana in mana. A fi diplomat inseamna a evita posibile scandaluri, sau a le rezolva la masa negocierilor si nu in strada. Ei, Basescu al nostru nu este un negociator prea bun (asta nu inseamna ca nu poate deveni!) si nu stie sa medieze cu tact problemele.
Acuma nu este bine nici sa fii ca tata Iliescu, pe care nu-l intelegi ce zice ca baga o gramada de aberatii in discursurile lui.


--------------------
Suntem ceea ce gândim. (Buddha)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
actionmedia
mesaj 14 Dec 2004, 06:07 PM
Mesaj #8


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 5.298
Inscris: 9 June 04
Forumist Nr.: 3.787



QUOTE (caesar @ 14 Dec 2004, 05:26 PM)
Pe ce sa se bazeze decat pe atitudinea si tipologia discursului afisate pana acum de Basescu ?
Nu e de ajuns ?

Daca te referi la discursul din campania electorala nu este de ajuns.
Deci cum definim diplomatia?
Este sau nu diplomat un om care a rezistat 4 ani la Primaria capitalei cu un consiliu ostil si primari de sector PSD?
Este sau nu diplomat un om care tempereaza o discutie spunand, "Adriane noi doi avem o problema..."?
Este sau nu diplomat un om care reuseste sa conduca o alianta politica intre 2 partide diferite?
Este sau nu diplomat un om care a facut parte din cel putin 4 guverne?
Este sau nu diplomat un om care spune, "voi sunteti electoratul Aliantei, un electorat care respecta legea, asa ca va rog sa aveti incredere in institutiile statului"?
Este sau nu diplomat un om care spune, "nu demarez nici un fel de negociere pana la turul 2 de scrutin"?
Este sau nu diplomat un om care recunoaste ca a gresit?

Hai sa vedem mai intai ce inseamna a fi diplomat si dupa aceea sa analizam daca Basescu este sau nu diplomat. Am citit azi o aberatie in Libertatea. Ca Halpert (Redactorul Sef) l-a placut si l-a sustinut pe Basescu la locale (adica in urma cu 6 luni), iar acum nu i-a mai placut de el ca a facut nu stiu ce gafe in campania electorala. Bai tata un om nu se schimba atat de usor. Ceea ce spune in campanie este rezultatul unei pregatiri a stafului de campanie. Daca staful il sfatuieste prost orice om poate face greseli. Nu cred ca un om poate fi judecat doar dupa ceea ce spune in campanie electorala, fara a tine cont de faptele din trecut. De asta va cer sa spuneti pe ce va bazati si nu sa dati citate din ziare care au facut propaganda PSD. Vreau argumente solide.


--------------------
viata e simpla si misto!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
(yronick)
mesaj 14 Dec 2004, 06:16 PM
Mesaj #9





Guests






O bucurie nespusa e in capul si-n sangele meu pentru ca m-am inselat cand am scris acestmesaj.
Dar cine stie daca nu se schimbau lucrurile si Stolojan ramanea candidatul alantei......poate ca nu aveam motiv de bucurie.
Desi nu sunt adeptul niciunui partid si nici unui om politic, l-am ales pe Base pentru ca e dinamic, activ, si sunt sigur ca nu va dormi asa cum a facut-o " Hmm, mai draga!" . Al doilea motiv a fost de-ai da un vot negativ lui ...mi-e si greu sa-i scriu numele.
E interesant ca in seara cand au fost date rezultatele sondajelor, Stolo a zis ca nu mai are nici pe dracu, si ca in trei zile e gata de politica. Mai al dracului treaba! 43.gif E pregatit sa arate mesajul politic, celor de la PSD, sau de ce nu celor din Alianta.



Acest topic a fost editat de Barrie: 27 Jan 2005, 01:08 AM
Go to the top of the page
 
+Quote Post
actionmedia
mesaj 14 Dec 2004, 06:26 PM
Mesaj #10


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 5.298
Inscris: 9 June 04
Forumist Nr.: 3.787



QUOTE (Zorro @ 14 Dec 2004, 05:58 PM)
Vezi tu, lipsa de diplomatie cu scandalurile merg mana in mana.

Te rog sa imi enumeri 3 scandaluri la care te gandesti si in care a fost implicat Basescu si explica-mi care e legatura cu diplomatia.

QUOTE
A fi diplomat inseamna a evita posibile scandaluri

Eronat, unele scandaluri nu pot fi evitate oricat de diplomat ai fi.

QUOTE
sau a le rezolva la masa negocierilor si nu in strada

Te referi din nou la campania electorala? Te anunt ca in campania electorala tactica este un pic diferita.

QUOTE
Ei, Basescu al nostru nu este un negociator prea bun


Negociator sau diplomat nu e tot una. Iar Basescu este un negociator foarte bun, vezi mai sus. Aminteste-ti de toate acele finantari obtinute. Daca nu esti un bun negociator nu obtii nimic. 4 ani la primarie Basescu a tot negociat cu consiliul si primariile de sector.

QUOTE
nu stie sa medieze cu tact problemele


Ba stie spoton.gif dar are stilul lui, cei drept mai neortodox. Dar pana la urma le rezolva.

QUOTE
Acuma nu este bine nici sa fii ca tata Iliescu, pe care nu-l intelegi ce zice ca baga o gramada de aberatii in discursurile lui.


Deci pana la urma te deranjeaza discursul? blink.gif Credeam ca faptele sunt importante.


--------------------
viata e simpla si misto!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ovidius
mesaj 14 Dec 2004, 06:39 PM
Mesaj #11


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.849
Inscris: 30 March 04
Din: Timisoara
Forumist Nr.: 2.824



QUOTE (actionmedia)
Te rog sa imi enumeri 3 scandaluri la care te gandesti si in care a fost implicat Basescu si explica-mi care e legatura cu diplomatia.

Nu e vorba de scandalul x, sau y, ci de atitudinea lui scandalagie. Deocamdata nu cunosc nici un scandal de amploare, dar asa cum am zis, lipsa de diplomatie poate duce la asa ceva.
Cu asta am terminat dialogurile pe tema asta. Eu mi-am dat cu parea despre Basescu, asa cum cere si topicul si nu sunt obligat sa-mi justific fiecare afirmatie! Am o parere despre el si cred ca ar fi frumos sa-mi fie respectata, asa cum si eu le respect pe ale celorlalti. Propun sa ascultam si parerile celorlati, ca altfel se duce dracu si topicul asta...


--------------------
Suntem ceea ce gândim. (Buddha)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nefertiti-old
mesaj 14 Dec 2004, 06:47 PM
Mesaj #12


Coffee woman
******

Grup: Membri
Mesaje: 8.981
Inscris: 7 September 03
Din: Timisoara
Forumist Nr.: 721



Eu nu cred ca nu poate sa ajunga bun diplomat, nu ca nu ar fi deloc, e o exagerare. Mie nu prea mi-a placut campania lor, dar de sustinut il sustin si imi place. E suficient de energic si sigur pe el, ca sa tina totul in frau. Ganditi-va ca omul asta e in picioare dupa doua campanii nu tocmai comode. Si nu e cazul sa il judecam doar dupa unele aparente. La primarie nu a fost nevoie sa demonstreze anumite calitati, dar asta nu inseamna ca nu le are.


--------------------
"Libertatea de a respinge e singura libertate." (Salman Rushdie)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Blakut
mesaj 14 Dec 2004, 09:21 PM
Mesaj #13


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 4.405
Inscris: 16 May 04
Din: Bucuresti, the belly of heck
Forumist Nr.: 3.508



A pus CTP o intrebare la dezbatere: ce fel de presedinte va fi un presedinte santajabil? Intrebarea ii era adresata lui Nastase in mod special.

Basescu nu cred ca este santajabil.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
actionmedia
mesaj 15 Dec 2004, 03:20 PM
Mesaj #14


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 5.298
Inscris: 9 June 04
Forumist Nr.: 3.787



QUOTE (Zorro @ 14 Dec 2004, 06:39 PM)
Nu e vorba de scandalul x, sau y, ci de atitudinea lui scandalagie.

Faptul ca are o atitudine agresiva nu inseamna ca nu este un bun diplomat. Exista diplomati agresivi si verticali. Uite un exmplu din istoria noastra: Mihai Viteazul. Are meritul de a fi unit trei tari. Pentru asta iti trebuie multa diplomatie pe de alta parte, pentru a-si impune punctul de vedere si-a folosit barda. Asta a fost diplomatia lui.

QUOTE
Cu asta am terminat dialogurile pe tema asta. Eu mi-am dat cu parea despre Basescu, asa cum cere si topicul si nu sunt obligat sa-mi justific fiecare afirmatie!


Din cate stiu eu afirmatiile trebuie justificate altfel pot sa spun si eu ca Nastase e homosexual si zic ca nu e nevoie sa justific afirmatiile.

Am sa justific putin interventia mea. Am observat de la distanta acest curent de opinie ca Basescu ar fi un scandalagiu si ca nu ar fi diplomat. Ei bine, parerea mea este ca acest curent de opinie este artificial creat de propaganda antiBasescu. Si principalul argument este acela ca atunci cand cer celor care impartasesc acest curent sa aduca argumente, acestia o scalda. Am tot asteptat pe cineva care sa sustina cu argumente si cu exemple opinia ca Basescu nu ar fi un bun diplomat si pana acum nu s-a aratat nimeni. Poate chiar nu este, dar pana a acum eu personal nu am constatat asta. Faptul ca lasa impresia ca ar scoate oricand securea, este parte a felului sau de a fie si poate asta, departe de a fi un defect, este un atu intr-o negociere, pentru ca cel din fata lui s-ar putea teme de el, de imprevizibilitatea si agresivitatea lui.

Blakut
QUOTE
A pus CTP o intrebare la dezbatere: ce fel de presedinte va fi un presedinte santajabil? Intrebarea ii era adresata lui Nastase in mod special.


S-ar putea sa ma insel dar cred ca acea intrebare ii apartine chiar lui Basescu. Basescu insusi se considera nesantajabil si asta tocmai dezinvolturii sale.


--------------------
viata e simpla si misto!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ovidius
mesaj 15 Dec 2004, 03:30 PM
Mesaj #15


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.849
Inscris: 30 March 04
Din: Timisoara
Forumist Nr.: 2.824



QUOTE (actionmedia)
Uite un exmplu din istoria noastra: Mihai Viteazul. Are meritul de a fi unit trei tari. Pentru asta iti trebuie multa diplomatie pe de alta parte, pentru a-si impune punctul de vedere si-a folosit barda. Asta a fost diplomatia lui.

Am zis ca nu mai zic nimic, dar citind asta, chiar trebuie sa raspund:
actionmedia, diplomatia are diferite forme in functie de perioada in care traim. Mihai Viteazul a trait in anii 1600 si atunci era ceva normal sa scoti barda, sau sa tragi pe unii in teapa pe la toate colurile. Acum suntem in anii 2000 si se procedeaza in alt mod, si anume la masa negocierilor nu pe campul de lupta. Dar daca totusi vrei sa lupti, vezi ca sunt destule locuri pe planeta asta unde legea se face cu barda in mana....


--------------------
Suntem ceea ce gândim. (Buddha)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
abis
mesaj 15 Dec 2004, 03:34 PM
Mesaj #16


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 22.306
Inscris: 8 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.507



Zorro,
Nici o analogie nu poate fi perfecta. Evident ca astazi nu se mai pune problema tragerii in teapa.
Discutia s-a impotmolit la chestiunea diplomatiei lui Basescu. Hai sa ne aducem aminte ca pe vremea guvernarii CDR Basescu a fost numit negociator cu Banca Mondiala al guvernului. Nu ministrul de finante si nici ministrul de externe. Eu cred ca asta inseamna ceva.
In plus Basescu a negociat, ca Primar General al capitalei, cu organisme financiare importante. Nu cred ca ar fi putut face asta daca nu stia sa fie si diplomat.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Achernar
mesaj 15 Dec 2004, 03:36 PM
Mesaj #17


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.907
Inscris: 11 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.553



Citat din DEX : "DIPLOMÁT, -Ă, diplomaţi, -te, subst., adj.
I. 1. S.m. şi f. Persoană oficială care are misiunea de a întreţine relaţii cu reprezentanţii oficiali ai altor state sau de a trata în numele statului său.
2. S.m. şi f. Persoană care ştie cum să trateze o afacere, cum să se comporte într-o situaţie (pentru a-şi atinge scopurile).
3. Adj. Care este abil, subtil, şiret în relaţiile sociale; care arată, trădează abilitate, subtilitate, şiretenie; diplomatie.
II. S.n. Prăjitură preparată dintr-o cremă aromată cu rom peste care se adaugă frişcă şi fructe zaharisite"

Nimeni nu poate sustine ca propozitiile 2 si 3 nu-l descriu pe Basescu. Chiar si propozitia 1 i se potriveste, in calitate de viitor presedinte. Hmmm ... la 4 insa am dubii serioase ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
actionmedia
mesaj 15 Dec 2004, 03:39 PM
Mesaj #18


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 5.298
Inscris: 9 June 04
Forumist Nr.: 3.787



QUOTE (Zorro @ 15 Dec 2004, 03:30 PM)
actionmedia, diplomatia are diferite forme in functie de perioada in care traim. Mihai Viteazul a trait in anii 1600 si atunci era ceva normal sa scoti barda, sau sa tragi pe unii in teapa pe la toate colurile. Acum suntem in anii 2000 si se procedeaza in alt mod, si anume la masa negocierilor nu pe campul de lupta.

Chiar nu ai inteles ce am vrut sa spun sau te prefaci ca sa pari intereasant?

Evident ca acum nu mai tragi in teapa si nu mai scoti barda in secolu XXI dar si agresivitatea poate avea multe forme. De exemplu agresivitatea limbajului atat de condamnata la Basescu. Eu cred ca este o calitate pentru un diplomat. Intr-o negociere castiga ala care da mai bine cu gura (sau cu barda dupa cum sunt vremurile si obiceiurile). Esti de acord cu mine?
Basescu are marea calitate de "a te face din vorbe" intr-o discutie fata in fata si directa. Poate ca intradevar are ceva probleme cu discutiile indirecte, prin mesaje, findca in lipsa unui raspuns imediat nu poate sa o mai scalde. Dar in acest caz nu cred ca este o problema pentru ca nu el trebuie sa fie abil la acest tip de comunicare ci consilierii lui pe probleme de comunicare.
Asa ca la capitolul negocieri, directe, fata in fata, Basescu e mai bun decat ci mai multi politicieni de la noi.


--------------------
viata e simpla si misto!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Achernar
mesaj 15 Dec 2004, 03:55 PM
Mesaj #19


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.907
Inscris: 11 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.553



Hmm ... tine seama de faptul ca in absolut toate discutiile publice Basescu s-a gasit in avantaj fata de interlocutorii sai. Faptul ca a gasit unghiul din care sa atace problema in asa fel incat interlocutorii sa se afle intr-o permanenta defensiva este meritul sau si nu poate fi contestat. Problema e ca la nivel de sefi de stat e nevoie de o mare atentie in folosirea acestei tactici.
O alta problema e legata de faptul ca, spre deosebire de MT si Primarie, in calitate de presedinte atat partenerii de dialog cat si subordonatii au ambitii mult mai mari, si ii vor opune o rezistenta mult mai serioasa in cazul in care va incerca sa ii constranga sa faca ceva. Un presedinte are multe posibilitati de a 'manevra', dar nu o poate face direct ci prin intermediari. Nu poate pur si simplu ordona sa se faca ceva, deoarece in afara de angajatii presedintiei toti ceilalti functionari publici ii vor recunoste de 'stapan' pe seful guvernului. Asta nu inseamna ca nu s-ar putea descurca, dar e clar ca va fi necesar sa-si modifice stilul.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
actionmedia
mesaj 15 Dec 2004, 03:59 PM
Mesaj #20


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 5.298
Inscris: 9 June 04
Forumist Nr.: 3.787



QUOTE (Achernar @ 15 Dec 2004, 03:55 PM)
O alta problema e legata de faptul ca, spre deosebire de MT si Primarie, in calitate de presedinte atat partenerii de dialog cat si subordonatii au ambitii mult mai mari, si ii vor opune o rezistenta mult mai serioasa in cazul in care va incerca sa ii constranga sa faca ceva.

In ceea ce priveste subordonatii nu as fi atat de convins ca nu le-ar putea face fata. Ca negociator sau mediator intre institutiile statului cred ca agresivitatea, nonconformismul si verticalitate sunt arme redutabile.
In ceea ce priveste relatiile externe la nivel de institutie, aici e treaba consilierilor sa il sprijine, in timp ce la nivel interpersonal, nu cred ca ar avea vreo problema in a-si face prieteni.


--------------------
viata e simpla si misto!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Achernar
mesaj 15 Dec 2004, 04:11 PM
Mesaj #21


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.907
Inscris: 11 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.553



Intr-adevar. Cred ca prestatia lui Basescu va depinde foarte mult de calitatea echipei pe care si-o va forma. Daca subordonatii si colaboratorii (mai ales) vor fi alesi in asa fel incat solicitarile prezidentiale sa fie rezolvate in mod nedistorsionat iar eventualele erori sa fie corectate inainte de a deveni publice, atunci probabil ca nu vor exista motive pentru ca cineva sa-i conteste capacitatile lui Basescu.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
abis
mesaj 15 Dec 2004, 04:27 PM
Mesaj #22


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 22.306
Inscris: 8 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.507



Apropo de diplomatie: voi cum interpretati declaratia lui Basescu privitor la redeschiderea capitolelor de negociere cu UE?

Parerea mea este ca Basescu a fost mai abil decat il crede majoritatea comentatorilor. A anuntat intentia de a redeschide capitole de negociere deoarece au fost prost negociate de Adrian Nastase (lucru care este probabil adevarat, dar asta-i alta discutie). Nu cred ca Basescu nu stia ca reactiile europene la aceasta idee vor fi extrem de rezervate... Ulterior Basescu va anunta ca renunta la redeschiderea acestor capitole prost negociate pentru a nu pune in pericol data de 1 ianuarie 2007 pentru integrare. Dar evident ca pentru toate problemele si neajunsurile care vor aparea de acum incolo nu este el, Basescu, vinovat, ci guvernarea Nastase... Basescu a facut tot posibilul pentru a remedia ce a stricat Bombo, insa mai mult nu s-a putut...


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Achernar
mesaj 15 Dec 2004, 04:40 PM
Mesaj #23


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.907
Inscris: 11 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.553



E o sabie cu doua taisuri. Poate fi interpretat in exterior si ca o intentie de a nu respecta ceea ce s-a convenit. De asemenea, poate fi considerata si o tentativa de a transfera responsabilitatea catre negociatorii romani PSD si cei europeni in cazul in care ceva nu va merge cum trebuie. Ceea ce s-ar putea sa-i determine pe europeni sa devina mult mai inflexibili in timpul monitorizarii respectarii acordurilor. Sau poate vor deveni mai concilianti ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
abis
mesaj 15 Dec 2004, 04:47 PM
Mesaj #24


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 22.306
Inscris: 8 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.507



Dupa parerea mea europenii trebuie sa fie inflexibili, sa nu admita nici o derogare de la acordurile semnate. Daca se pot negocia conditii mai bune, este datoria lui Basescu sa incerce, insa din momentul in care se convine asupra unui text asumat de ambele parti, nimeni nu ar trebui sa-si doreasca "intelegere".


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Achernar
mesaj 15 Dec 2004, 04:53 PM
Mesaj #25


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.907
Inscris: 11 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.553



Teoretic asa e, practic insa ... E vorba de politica, nu ? Chiar si unele din cele 10 noi membre ale UE au beneficiat de 'intelegere' in anumite situatii, altfel cel putin 4 ar fi ratat integrarea anul acesta.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
abis
mesaj 15 Dec 2004, 05:01 PM
Mesaj #26


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 22.306
Inscris: 8 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.507



Stii care-i problema? Nu avem nevoie de nici un fel de "flexibilitate". Exact aceasta "flexibilitate" i-a facut pe europeni sa inchida ochii atunci cand guvernul si-a subordonat justitia, cand a pus botnita presei, cand a acordat ilegal contracte, cand a falsificat alegerile si referendumul de anul trecut, cand a iertat de datorii "gaurile negre" ale economiei ca RAFO, cand a "baronizat" Romania... Cred ca avem nevoie de "inflexibilitate", pentru ca acest gen de lucruri sa nu se mai intample.

Im place ca Basescu este un "inflexibil". A anuntat astazi ca, dupa ce va fi investit, il va desemna pe Calin Popescu Tariceanu pentru functia de premier. A spus ca:
QUOTE
In cazul in care partidele nu inteleg sau nu traduc corect votul electoratului pentru turul doi la prezidentiale, ne vom intoarce la popor

Adica daca parlamentul nu accepta guvernul Aliantei, cu sau fara PUR si UDMR, nu exista alta solutie decat anticipatele. In nici un caz nu va permite ca PSD-ului sa ajunga la guvernare spoton.gif

Acest topic a fost editat de abis: 15 Dec 2004, 05:04 PM


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
actionmedia
mesaj 15 Dec 2004, 05:09 PM
Mesaj #27


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 5.298
Inscris: 9 June 04
Forumist Nr.: 3.787



QUOTE (abis @ 15 Dec 2004, 05:01 PM)
A spus ca:
QUOTE
In cazul in care partidele nu inteleg sau nu traduc corect votul electoratului pentru turul doi la prezidentiale, ne vom intoarce la popor

Adica daca parlamentul nu accepta guvernul Aliantei, cu sau fara PUR si UDMR, nu exista alta solutie decat anticipatele. In nici un caz nu va permite ca PSD-ul sa ajunga la guvernare spoton.gif

Si asta face parte tot din diplomatia excentrica a lui Basescu. Acum armeaza toate tunurile pentru "negocieri" si urmeaza sa transeze la modul "daca voi nu ma vreti eu va vreau". PSD si UDMR nu aui de ales decat sa lase sa treaca cel putin al 2-lea guvern daca nu vor alegeri anticipate. Si sunt convins ca nu vor. In acest caz UDMR va fi dispus sa mai renunte la pretentii, iar PUR nu va avea incotro decat sa se conformeze daca vrea o felie de guvernare.

Deocamdata PUR si UDMR au pretentii exagerate. Diferenta este ca PSD ar fi gata de orice concesii ca sa ramana la guvernare, in timp ce Alianta merge pe calea amenintarii cu anticipatele (este pregatita sa isi asume acest risc) in timp ce majoritatea partidelor din parlament nu sunt si-l doresc (mai putin PRM). Deci cele mai putine concesii le va face Alianta. E ca o mare cacealma la poker. Ramane de vazut cine va ceda primul. Eu cred ca Alianta va merge pana la capat, chiar cu riscul anticipatelor, iar vioara intai a Aliantei, este deocamdata Basescu.

Este interesant de vazut daca si cum va reusi Basescu sa iasa curat si impartial din cacealmaua asta pe care pana la urma el a provocat-o.


--------------------
viata e simpla si misto!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Achernar
mesaj 15 Dec 2004, 05:13 PM
Mesaj #28


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.907
Inscris: 11 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.553



@ abis : Nu ti se pare normal ? E o forma de a le transmite celor de la UDMR si PUR ca trebuie sa se decida rapid. Si ca decizia nu poate fi decat una singura. E insa si un risc, deoarece actualul guvern ar continua sa functioneze inca doua luni de zile (pana la desemnarea noului guvern), iar in politica doua luni inseamna enorm.

Acest topic a fost editat de Achernar: 15 Dec 2004, 05:13 PM
Go to the top of the page
 
+Quote Post
abis
mesaj 15 Dec 2004, 05:22 PM
Mesaj #29


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 22.306
Inscris: 8 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.507



Actionmedia,
Nu-i neaparat o cacialma. Sunt sigur ca Alianta ar obtine mult mai multe voturi in cazul unor alegeri anticipate decat a obtinut pe 28 noiembrie. Ai vazut ca cenzura TV a inceput sa se clatine. Basescu nu mai poate fi impiedicat sa apara pe ecranele televizoarelor si sa ceara tarii sa-i dea un parlament cu care sa poata sa lucreze. Si cred ca va primi. Pentru ca vinovati pentru anticipate vor fi, in ochii tuturor, PSD-ul si aliatii lui.
Nu cred ca PUR si UDMR isi vor asuma totusi riscul de a se trezi in afara parlamentului. Ba as crede ca si unii parlamentari PSD vor vota pentru investirea guvernului Tariceanu, intelegand ca isi risca, in cazul anticipatelor, scaunul de parlamentar...

Achernar,
Strategia se pare ca da roade. Desi era anuntat ca astazi se va semna un protocol de colaborare PSD-PUR-UDMR in vederea constituirii unei majoritati parlamentare, in ultima clipa UDMR s-a gandit sa mai amane, ca mai are de negociat cu Alianta...


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cociuba
mesaj 15 Dec 2004, 08:18 PM
Mesaj #30


Cavalerul nedesavarsit
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.548
Inscris: 25 April 04
Forumist Nr.: 3.251



Achernar
QUOTE
E o sabie cu doua taisuri. Poate fi interpretat in exterior si ca o intentie de a nu respecta ceea ce s-a convenit

daca negociezi atunci incerci sa ajungi la un numitor comun, nu confundati inflexibilitatea fata de coruptie,politizarea justitei...cu cele referitor la economie, sunt cazuri diferite..., la agricultura,industrie, energie se discuta despre cote de productie, despre subventii si IN CAZUL asta nu putem accepta tot ce vrea UE wink.gif
pana la urma traim intr-o lume capitalista, si ei sunt mai interesati de ai lor, decat de ai nostri wink.gif


--------------------

user posted image
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Isis
mesaj 15 Dec 2004, 11:26 PM
Mesaj #31


Musteriu
*

Grup: Musterii
Mesaje: 17
Inscris: 23 December 03
Forumist Nr.: 1.592



1. In sfarsit un OM la presedentia tarii, nu o carpa kgbista mestera in a trage sforile, dar ... tot o carpa, pt. maestrul papusar care l-a ajutat demult sa devina ce a fost. Daca Nastase a reusit sa fie extrem de impopular, Iliescu e vazut cu indulgenta datorita varstei sale, insa eu nu pot sa uit ca din cauza lui a fost deturnata o revolta, ca au murit sute de romani, ca am tremurat de frica la lovitura de stat de la Moscova si la fiecare mineriada. Un ticalos ca batranelul asta, lasat in pace acum, nu prea e de gasit prin tara, chiar si baronii astia locali nu se compara la ticalosenie cu carpa aia de om nemernic. Sper din tot sufletul sa-si petreaca ultimul an din viata la inchisoare, unde e locul lui de drept, nu in Senatul Romaniei. Una e un act de coruptie gen Vantu, alta e sa provoci moartea a sute de oameni.

2. Tara se va schimba cu totul de acum incolo, cred, indiferent de configuratiile parlamentare care vor veni ... avem acum la Presedentie, cred, un garant al unei democratii, nu o "conducere luminata". Avem o alta gandire la Presedentie, si, nota bene, un om care are pareri proprii, care spune lucruri nu vorbeste discutii, care este deschis si spune adevaruri, caruia nu ii este frica de critica. Nu este un tip prea complicat, nici nu ne mai trebuie astfel de oameni, ne trebuie unul care sa fie incapatanat ca un catar in a-si atinge obiectivele, si sper ca obiectivele sale sa fie intotdeauna bune si juste.

3. Am ramas uimit de campania anti PSD care s-a purtat pe internet in ultimul an. Am vazut cel putin 2 siteuri intitulate clar anti-psd, am fost bombardat zilnic in ultima perioada de mesaje satirice la adresa PSD. PSD-ul, in marea lui prostie izvorata din varsta cam spre a III-a a celor care il compun, a uitat de Internet, sau nu a prea avut cum sa-l cumpere si pe asta, nu stiu, insa pe internet Alianta a fost extrem de sustinuta, a avut multi sustinatori. Sunt extrem de fericit ca acesti sustinatori erau tineri, care s-au implicat, care si-au pierdut din timpul liber compunand si transmitand mesajele alea. Daca peste 2-3 ani numarul celor conectati la Internet se va dubla, cred ca democratia va mai avea un stalp, in afara Presei, care, spre deosebire de Presa, nu va putea fi cumparat niciodata.

4. Lui Traian Basescu ii urez mult succes si sper sa fie suficient de lucid in a alunga de la Cotroceni javrele care vor veni sa i se gudure, acum sau in urmatorii ani. Este mult mai usor sa lupti impotriva dusmanilor, decat impotriva "prietenilor", aici sta taria de caracter. Let's see !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
talusa
mesaj 19 Dec 2004, 12:27 PM
Mesaj #32


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 3.427
Inscris: 4 March 03
Forumist Nr.: 15



Unii au inceput deja sa se...destepte wink.gif :


“Traian sa ne dea inapoi pamanturile”

Orasul Basarabi, localitatea in care s-a nascut presedintele Romaniei, Traian Basescu, inca sarbatoreste. La aproape o saptamana de la turul doi al alegerilor prezindentiale, locuitorii din Basarabi inca mai discuta, se bucura si nu ezita nici o clipa in a-si arata mandria fata de faptul ca unul de-al lor a ajuns “mare la Bucuresti”: “Traian ne va da pamanturile inapoi si o sa-i pedepseasca pe toti cei care au furat ca in codru.”Orasul de bastina al presedintelui Traian Basescu, Basarabi, a devenit peste noapte unul din punctele fierbinti pe harta judetului Constanta. Un oras cochet, linistit, curat, risipit ordonat de-a lungul Drumului National DN3 ce leaga Bucurestiul de Constanta, o asezare care, pentru majoritatea turistilor ce veneau dinspre si spre Litoral era doar un mic punct pe harta, un loc precum multe altele, nici mai frumos, dar nici mai urat. Povestile oamenilor de aici sunt simple, dar spumoase, savuroase - la fel de inedite ca cea a unui marinar, de exemplu, care a ajuns presedintele unei tari. Ion Zavoianu are 81 de ani, s-a pensionat cu mult timp in urma si spune ca nu se prea pricepe la politica, dar ca alegerile din toamna asta tarzie l-au convins de faptul ca “macar o data in viata este bine sa nu stai deoparte”. “Normal ca m-am dus la vot si am pus stampila pe patratul cu Traian! Este de-al nostru si ne mandrim cu treaba asta, el a avut nevoie de noi iar noi, l-am ajutat. Sper sa nu uite acest lucru”. Ion Zavoianu a lucrat mai bine de 40 de ani la caile ferate si spune ca intreaga lui viata a fost marcata de teama nebuna, sora cu teroarea, de a nu fi bagat la puscarie. De ce? “Nu stiam carte. Eu aduceam copertine pentru vagoanele care incarcau creta din Basarabi, dar imi era teama sa nu ma trimita Ťla mititicať. Mergeam din gara in gara si incarcam copertinele, faceam procese verbale de predare-primire, dar ma ajutau toti. Nu stiam sa scriu, dar imi completau ei hartiile si ma puneau sa semnez unde trebuia. Asa am lucrat timp de peste 30 de ani si toti colegii m-au ajutat, fara ca nici unul dintre sefi sa stie ca eu habar n-aveam de carte. Cand am iesit la pensie, parca mi s-a luat o piatra de pe inima. A doua mare bucurie a fost momentul in care am iesit acum o saptamana din sectia de votare: atunci am simtit ca am facut intr-adevar ceva bun”, povesteste Ion Zavoianu. In ceea ce priveste marile dileme generate de rezultatul turului doi al alegerilor prezindentiale, cum ar fi stabilirea aliantelor pentru formarea guvernului, oamenii simpli din Basarabi cred ca in nici un caz nu se va ajunge la alegeri anticipate. Intr-unul din birturile asezate la soseaua principala, discutiile politice sunt la ordinea zilei, la un toi de tuica si un pahar de cico basarabenii dezbatand cu foc problemele de interes national. “Neamul asta al romanilor parca e blestemat: cand ne bucuram si noi mai bine, vine cineva si ne fura fericirea. Io va spun sincer, daca as fi in locul celor care abia s-au asezat pe scaunele de parlamentari, n-as avea chef sa ma ridic si sa astept din nou judecata poporului. In popor e o vorba sfanta, care s-ar putea aplica de minune acum: nu da cioara din mana pe vrabia de pe gard. Acum, daca ar fi alegeri, s-ar castiga totul sau nimic. Cui ii convine sa riste? Traian este un baiat bun, noi il cunoastem de o viata, nu de cativa ani, el o sa ne dea pamanturile inapoi si o sa-i pedepseasca pe toti cei care au vrut sa bage tara in geanta si s-o vanda pe doi lei”, spune Dumitru, sofer la una din firmele locale. Marele necaz al celor din basarabi a fost, este si va fi legat de pamanturile peste care Nicolae Ceausescu a trantit “frumusetea” de canal Dunare - Marea Neagra. “Nebunul a taiat asezarea in doua, ne-a lasat unii de o parte si ceilalti de cealalta parte a canalului. Ne-a promis ca vom fi despagubiti, ca vom primi terenuri si case in alte parti, dar am ramas cu vorbele. Nimic nu s-a intamplat. Poate acum o sa ne asculte si pe noi Traian, ca ar putea sa ne ajute. Sa puna o vorba buna la guvern, poate da vreo ordonanta d-asta de urgenta si ne mai da inapoi vreo 300 de locuri de case in intravilan, din terenurile astea din afara orasului”, se amesteca in vorba Costel, sudor la santierul naval. Discutia se incinge. “N-are, ma, saracu’, cum sa ne ajute - spune Dumitru - ca daca se baga peste treburile guvernului ii sar parlamentarii in cap, ca cica n-are voie. Iar asta cu terenurile nu e treaba presedintelui”. “Pai, Iliescu cum s-a bagat?”. “Iliescu e Iliescu, iar Traian e Traian, nu cred ca face el d-astea. Da’ adevaru’ e ca nu ar strica niste terenuri, ca, uite, se insoara fiu-miu in primavara si o sa stea cu nevasta-sa pe capu’ meu. N-am unde sa-i trimit”, mai spune Dumitru. Rudelor lui Traian Basescu parca nu le vine sa creada ca unul din familia lor a ajuns sa hotarasca destinele intregii tari. “Parca mi-e si teama, asa, putin, ca daca lucrurile nu ies cum trebuie, el o sa trebuiasca sa scoata singur castanele din foc. Acum toti sunt de partea lui, dar la necaz nu mai stiu cine va fi cu el. Normal ca ma bucur pentru el, am copilarit cu Traian si am impartit impreuna si bucurii, si necazuri, dar am fost o familie unita. Tot ce-mi doresc este sa nu-si intoarca fata de la oameni, sa nu uite niciodata ca poporul l-a ales presedinte si ca sperantele sunt mari, foarte mari”, spune Florin Sova, var primar cu Traian Basescu. Cum era si de asteptat, alegerile parlamentare si prezidentiale au bulversat si au intors pe dos micul orasel dobrogean, patimile politice, capcanele, amenintarile aruncate si de-o parte, dar si de cealalta a fortelor politice locale putand face fara nici un fel de problema subiectul unei comedii de teatru. Pentru ca si-a declarat public simpatia pentru Traian Basescu, unul dintre cei mai apreciati preoti ai orasului Basarabi a primit intr-un miez de noapte un telefon ciudat, in care vocea de la celalalt capat al firului l-a amenintat ca s-ar putea sa fie nevoie sa mai dea inca o data examenul de voce la Arhiepiscopie si ca, din cauza varstei inaintate, s-ar putea sa rateze acest examen. Mai mult, sotia sa a fost amenintata ca de la 1 ianuarie este posibil ca in unitatea CEC la care lucreaza sa se faca restructurari. Astfel s-a ajuns la situatia ca membrii Aliantei DA sa se intalneasca cu simpatizantii pe ascuns, intocmai ca pe vremurile miscarilor de rezistenta. Un alt preot a fost amenintat ca i se ia parohia daca mai indeamna oamenii sa voteze cu Alianta DA. “Ma duceam noaptea la ei acasa sa vorbim, dar lasam masina la vreo cinci strazi departare si o luam pe camp, prin spatele gradinii, ca sa nu ma vada oamenii primarului”, povesteste unul dintre liderii locali ai opozitiei. Ghionturile, piedicile si politele platite in campania electorala au fost nenumarate. Unul din concertele organizate in centrul orasului s-a terminat brusc pentru ca opozantii au taiat curentul, dand vina apoi pe o ipotetica avarie ce s-a rezolvat, ca prin minune, imediat ce manifestarea s-a spart, iar oamenii s-au imprastiat spre case. Ciudateniile nu s-au oprit aici, unul dintre verii presedintelui PD - azi al Romaniei - acceptand sa participe in campanie alaturi de primar, din cauza faptului ca sotia sa nu a fost angajata la deja celebra fabrica de inghetata a familiei Basescu. Ion Zavoianu si Florin Sor spera ca necazurile celor din Basarabi sa ia sfarsit. Ei conteaza pe ajutorul lui Traian Basescu care, mai spun ei, ar putea interveni pentru a le da inapoi pamanturile peste care a fost construit de Ceausescu, in Epoca de Aur, canalul Dunare - Marea Neagra Inghetata la toata Constanta. Afacerea cu inghetata se pare ca ii prieste familiei Basescu, de aici fiind aprovizionate supermarketuri bucurestene, iar cu produse lactate majoritatea magazinelor din judetul Constanta. Actionari sunt Mircea Basescu, fratele (cu 52%), Maria Basescu, sotia presedintelui, care detine 20% din actiuni si alti doi oameni de afaceri. Mircea Basescu spune ca nu a facut avere cu aceasta fabrica, dar nici nu a murit de foame si ca este foarte multumit. El spune ca din aceasta mica afacere “si-a tinut” copiii, care nu au umblat cu pantalonii rupti in fund, ci au trait omeneste.
LIBERTATEA


--------------------
Cu prostia insasi, pana si zeii lupta in zadar! Schiller

user posted image
Go to the top of the page
 
+Quote Post
March
mesaj 19 Dec 2004, 04:22 PM
Mesaj #33


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 18.844
Inscris: 30 January 04
Din: EU
Forumist Nr.: 2.042



POPEYE, prezidentul nostru marinar, trebuie sa fie foarte atent la Lingusitori devil.gif care isi ascut si pregatesc unealta !

Iata cum descria aceste jivine , un scriitor , trecut mai demult in nefiinta :

Bruegeliana

Lingusitorii - asa cum i-a pictat Bruegel Batrinul,
Au linguri mari de lemn la briu,
Au guri de capcauni in stare
Sa-nghita un miel sau un copil
Au ochi avizi si vicleni
Si haine soioase de borsul care a curs pe ele
Cand au dat navala la ospete
Inghiontindu-se si scotind limba unii la altii
O limba veninoasa ca de sarpe,
Dar repede tragind-o la loc, fiindca
Ea este unealta lor de lucru,
Pastrata cu grija sub cerul gurii
Si unsa, la nevoie, cu miere si tamaie,
Un amestec al carui secret doar ei il stiu ,
Pentru care si sint poftiti la ospete,
Unde dau navala ca orbii,
Purtind la briu mari linguri de lemn,
Asa cum i-a pictat Bruegel Batranul.


Geo Bogza

Acest topic a fost editat de March: 19 Dec 2004, 04:25 PM


--------------------
Un prost gaseste intodeauna unul mai prost , care sa-l admire

Nicolas Boileau


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Puss In Boots
mesaj 27 Dec 2004, 10:49 AM
Mesaj #34


Vornic
****

Grup: Membri
Mesaje: 293
Inscris: 1 July 04
Forumist Nr.: 3.977



Nu suport politica de nici o culoare si am impresia ca fac o grava eroare postând un articol ce m-a facut sa mi se ridice parul maciuca dar ma revolta faptul ca unii dintre voi aveti memoria deosebit de scurta (ca sa nu spun altceva), ba mai mult, puteti sa bagati mâna-n foc pentru un om despre care în definitiv nu stiti mare scofala.
M-am abtinut sa-l postez pâna acum pentru a nu fi acuzat ca sustin psd-ul sau pe Bombonel (ma scârbesc tot atât de mult ca si ceilalti) sau ca as dorii sa va influentez voturile, o fac acum dupa alegeri pentru a mai taia putin din entuziasmul unora si pentru a va spune ca putina critica, vigilenta si distanta nu strica.
Române, nu uita! Politica e curva mare! devil.gif rofl.gif

Lectura placuta! santa2.gif

ADEVARATUL TRAIAN BASESCU
1. NAVIGATORUL SI TURNATORUL
2. ADMINISTRATORUL
3. POLITICIANUL
4. AFACERISTUL
5. TRAIAN BASESCU VS. FLOTA


1. NAVIGATORUL SI TURNATORUL
TRAIAN BASESCU a fost racolat de Securitate in 1973, pe cand era elev al Institutului de Marina intocmindu-i-se dosarul personal nr. 3990/09-11-1973
Pana la terminarea studiilor in 1976 a fost colaborator al lucratorilor din Directia a IV- a de Contrainformatii Militare. (A nu se confunda cu Directia a III-a de Contraspionaj! )
In aceasta calitate elevul militar BASESCU TRAIAN avea obligatia sa informeze organele de Securitate despre modul in care se desfasurau activitatile specifice in Institut, despre comportamentul si atitudinea colegilor si ale cadrelor didactice atat in cadrul activitatilor specifice, cat si in particular.
La terminarea studiilor, Directia a IV- a de Contrainformatii Militare a incetat legatura cu colaboratorul BASESCU TRAIAN , dosarul personal al acestuia fiind transferat la Inspectoratul Judetean Constanta al Ministerului de Interne, Departamentul Securitatii Statului, cu adresa nr. 00151392/29-09-1976.
Dupa absolvirea Institutului de Marina, TRAIAN BASESCU este incadrat ca ofiter la Intreprinderea de Exploatare a Flotei Maritime NAVROM Constanta.
In aceasta calitate TRAIAN BASESCU este preluat ca informator – sursa de catre lucratorii Biroului de Securitate Port Constanta condus la acea vreme de ofiterul Dumitru Nicusor.
De folosirea ofiterului de marina TRAIAN BASESCU s-a ocupat direct locotenentul major de Securitate Mihai Avramides care organiza contacte cu acesta inainte de plecarea in cursa si la intoarcere. La aceste intalniri participa de regula si seful lui Avramides, Dumitru Nicusor, care insa se intalniea si separat cu TRAIAN BASESCU.
In calitatea sa de ofiter de marina, TRAIAN BASESCU dadea informatii cu privire la starea de spirit a echipajului, temele de discutie abordate de membrii echipajului, activitatile si contactele pe care membrii echipajului le aveau in porturi, in timpul escalelor, activitati de contrabanda si specula, dar si despre eventuale aprecieri sau comentarii facute de membrii echipajului cu privire la conducerea superioara de partid si de stat.
De mentionat faptul ca desi in acea perioada era valabil ordinul conform caruia membrilor PCR nu li se puteau lua informatii scrise, locotenentul major Avramides, care avea o experienta redusa in munca de Securitate, el provenind din sistemul penitenciarelor, a cerut si a obtinut de la informatorul TRAIAN BASESCU mai multe note scrise pe care le-a depus la dosarul acestuia, nr 3990/1973.
In jurul anului 1980, Mihai Avramides s-a intors, la cerere, la Directia Penitenciarelor.
In prezent Mihai Avramides este pensionar, are 57 de ani si locuieste in Braila, piata Independentei nr 2, bloc 2, scara 6, apartament 92 si are tel. nr.- 0239.633691.
Dupa plecarea lui Avramides din cadrul Biroului de Securitate Port Constanta, TRAIAN BASESCU a continuat sa fie prelucrat informativ de ofiterii Rosioru Ioan si Deacu Constantin, tot sub coordonarea sefului biroului, Dumitru Nicusor.
Dumitru Nicusor a trecut dupa 1989 in SRI, ajungand General, sef al Sectiei SRI – Constanta si apoi seful Centrului Operativ Zonal Dobrogea.
Actualmente este pensionar si are doua locuinte, una in Constanta si una in Bucuresti.
TRAIAN BASESCU a sustinut in 1981 examenul de Comandant, care a fost o simpla formalitate, a durat numai 5 minute, dupa care a primit comanda navei Arges.
In acea perioada era de notorietate in randul colegilor sai sustinerea de care acesta se bucura.
In jurul anului 1984 informatorul TRAIAN BASESCU a fost trecut in reteaua Centrului de Informatii Externe din Departamentul Securitatii Statului unde a lucrat cu ofiterul Silvian Ionescu din cadrul Directiei I.
In 1987 TRAIAN BASESCU este numit sef al Agentiei Economice NAVROM din Anvers, Belgia, unde isi desfasoara activitatea sub directa coordonare a lui Silvian Ionescu care conducea la acea data Serviciul I (Belgia-Olanda-Luxemburg) din Directia I a CIE.
In aceasta perioada TRAIAN BASESCU a transmis preponderent informatii de inters economic cu privire la activitatile din porturile maritime Anvers si Roterdam,
dar si informatii cu privire la echipajele navelor care acostau in aceste porturi, precum si informatii despre membrii personalului diplomatic roman din tarile respective.
In vara anului 1988, TRAIAN BASESCU a fost retras temporar de la Anvers pentru a participa la un instructaj care a durat doua luni si s-a desfasurat la Scoala de ofiteri MI de la Baneasa.
In 22 decembrie 1989, ofiterul de Securitate Silvian Ionescu, cel care l-a avut in subordine pe TRAIAN BASESCU, s-a infiltrat printre revolutionarii din fata Comitetului Central, a intrat in anturajul lui Dan Iosif si ulterior al lui Gelu Voican Voiculescu si in ianuarie 1990 a fost numit Secretar Executiv al FSN.
Actualmente este Secretar Executiv al PD.
La inceputul anului 1989 in ascensiunea profesionala a lui TRAIAN BASESCU intervine o sincopa.
Pe 8-03-1989 este rechemat in tara, fiind acuzat de nereguli grave in administrarea fondurilor NAVROM.
TRAIAN BASESCU a fost sanctionat pentru ca a autorizat, fara aprobarea NAVROM Constanta, o plata suplimentara de 300.000 de franci belgieni pentru lucrarile de reparatii efectuate la nava Zimnicea in ianuarie 1989. Sanctiunea primita s-a datorat, mai ales, faptului ca TRAIAN BASESCU a decis ca lucrarile de reparatii sa fie executate de Santierul Naval Belliard din portul Anvers, desi existau oferte de executie a lucrarilor, mult mai ieftine, din partea altor santiere navale din acelasi port.
In perioada ianuarie-martie 1989 TRAIAN BASESCU a trimis numeroase note informative si rapoarte in tara incercand sa-si justifice deciziile, dar si lansand acuze grave si neintemeiate la adresa Comandantului navei Zimnicea, despre care scria ca este <lipsit de profesionalism>, si ca este<un afacerist notoriu, care se plangea repetat ca el a venit pe acea nava ca sa faca un ban>.
Datorita gravitatii exceptionale a faptelor de care a fost acuzat, tinand cont de legislatia din acea vreme, numai sustinerea din partea Securitatii poate explica faptul ca TRAIAN BASESCU a fost sanctionat doar administrativ, si nu a suportat si rigorile legii. El a fost chiar mentinut ca angajat al NAVROM Constanta, fara sa mai primeasca insa nici o insarcinare pana la Revolutie.
Imediat dupa Revolutie, TRAIAN BASESCU a fost numit Director General al Inspectoratului de Stat al Navigaţiei Civile din Ministerul Transporturilor.
Pentru a obtine aceasta functie foarte importanta, TRAIAN BASESCU s-a bucurat de recomandarea si sustinerea secretarului executiv al FSN Silvian Ionescu, dar si ale vechiului sau prieten, Calin Marinescu, zis Shogunul, pe atunci Presedinte al CFSN Constanta.

2. ADMINISTRATORUL
In cei 15 ani care au trecut de la Revolutie, TRAIAN BASESCU a ocupat in permanenta functii administrative, cu o singura exceptie, perioada 1993-1996.
In tot acest timp TRAIAN BASESCU a reusit sa isi creeze o imagine de om gospodar, de bun administrator, folosindu-si exclusiv calitatile de comunicator si de manipulator al opiniei publice pentru ca rezultatele efective obtinute de TRAIAN BASESCU in administratie sunt dezastruoase.
Perioada <Anvers> am prezentat-o mai sus, iar in continuare vom prezenta o sinteza a activitatii lui TRAIAN BASESCU in functii administrative, care demonstreaza, ca episodul <Zimnicea> din CV-ul sau, nu a fost un simplu accident.
Imediat dupa Revolutie TRAIAN BASESCU a urcat rapid in functie de la Director in Minister, la Subsecretar de stat si de la inceputul anului 1991, la Ministru al Transporturilor.
In acesti trei ani 1990-1992, TRAIAN BASESCU a ignorat complet problemele reale din transporturile romanesti si anume starea proasta a drumurilor (nici un kilometru de sosea nu a fost modernizata in acesti trei ani), diminuarea alarmanta a traficului de persoane si marfuri pe CFR, concomitent cu scumpirea exagerata a acesui tip de transport, starea deplorabila a flotilei TAROM ( exceptie facand cele doua aeronave Airbus cumparate de Petre Roman, intr-o afacere din care s-a incasat un comision de 1,3 milioane dolari).
Dar aceasta perioada va ramane in memoria colectiva ca perioada in care a disparut mai mult de jumatate din flota maritima a Romaniei, cealalta parte disparand si ea in a doua perioada de ministeriat al lui TRAIAN BASESCU, cu aportul determinant al FPS-ului condus de Sorin Dimitriu si Radu Sarbu.
Disparitia flotei romane a insemnat una dintre cele mai oneroase afaceri de dupa Revolutie care s-a soldat cu pierderi de sute de milioane de dolari pentru statul roman, dar si cu castiguri pe masura pentru cei implicati direct.
Actualmente se afla pe rol la Înalta Curte de Casaţie şi Justiţie dosarul Flota. Dosarul a fost instrumentat de PNA.
Alaturi de TRAIAN BASESCU sunt inculpate alte 80 de persoane, printre care alti doi fosti Ministri ai Transporturilor, Radu Sarbu fostul Presedinte al FPS, etc.
Dintre toti acestia numai TRAIAN BASESCU refuza sa se prezinte in fata justitiei, tocmai pentru ca stie ca, desi nu a semnat nici un act pentru vanzarea vreunei nave, el este cel care a orchestrat toata aceasta uriasa operatiune care a dus la disparitia efectiva a flotei romane.
Tot TRAIAN BASESCU este cel care a creat la inceputul anului 1990 o vasta retea alcatuita din inalti functionari din Ministerul Transportului in fruntea carora s-a aflat bunul sau prieten Calin Marinescu (Shogunul), dar si din firme romanesti si mai ales straine care au obtinut sute de milioane de dolari din exploatarea si valorificarea flotei romane.
Una dintre cele mai cunoscute componente ale acestei uriase operatiuni de spoliere a avutiei nationale a fost afacerea Petromin- Klaveness (Norvegia) prin care 18 dintre cele mai moderne nave romanesti au fost facute practic cadou firmei norvegiene care la data semnarii contractului cu Petromin, era in pragul falimentului, mai avand in dotare doar cateva vrachiere si nave multifunctionale.
Este de remarcat faptul ca in urma afacerii Petromin – Klaveness TRAIAN BASESCU nu a primit numai recompense de ordin material ci a obtinut si diploma de absolvent al cursurilor Avansate de Management în Industria Transportului Maritim ale Academiei Norvegiene, ca bursier al statului norvegian.
Intregul rechizitoriu care a stat la baza inculparii lui TRAIAN BASESCU si a complicilor lui este public si poate fi studiat la Inalta Curte de Casatie si Justitie.
De altfel ancheta in cazul Flota a inceput inca din timpul regimului Constantinescu, in 2000 secretarul de stat din Ministerul Justitiei Mocuta trimitand la Camera Deputaţilor instiintarea cu privire la inceperea urmaririi penale.
In perioada 1996-2000 TRAIAN BASESCU a fost din nou numit Ministrul Transportului.
In acest interval de timp s-a realizat un singur lucru asfaltarea unor sosele nationale care ajunsesera intr-un grad de degradare extrem. Reabilitarea acestor sosele s-a facut cu banii cetatenilor care au fost obligati sa plateasca celebra taxa BASESCU, bani care au ajuns in conturile firmelor apropiate lui TRAIAN BASESCU si PD-ului.
Tot acum TRAIAN BASESCU a definitivat, cu ajutorul FPS-ului instrainarea flotei romane si a adus, tot impreuna cu FPS-ul, TAROM-ul in pragul falimentului.
SNCFR-ul a fost divizat in mai multe companii, dar asta nu a dus la eficientizarea activitatii, ci doar la distribuirea de
functii de directori mai multor clienti politici, compania ramanand in toata aceasta perioada pe primul loc pe lista datornicilor la bugetul statului si regia cu cele mai mari pierderi din exploatare.
De asemenea, in perioada 1996-2000, SNCFR a constituit alaturi de Petrom, Renel si Sidex, principala cale de drenare a fondurilor publice catre clientela politica a coalitiei aflata la putere.
Cea mai cunoscuta mostra de <buna gospodarire> a banului public a fost <reabilitarea> autostrazii Bucuresti-Pitesti. Lucrarile au costat circa 100.000.000 dolari, din care 53,1 milioane dolari credit BERD, iar 44 milioane dolari de la Guvernul Romaniei. La doar o luna de la darea in folosinta a autostrazii, s-a prabusit un pod peste un canal de colectare a apelor, iar dupa 3 luni covorul asfaltic a inceput sa se desprinda asa incit dupa 6 luni gropile acopereau cea mai mare parte din suprafata autostrazii, facand imposibila circulatia si impunand angajarea unor noi lucrari de asfaltare.
Intre 2000 si 2004, activitatea lui TRAIAN BASESCU de Primar General al Capitalei nu a dus la finalizarea nici unuia dintre programele necesare Bucurestilor, desi multe din aceste programe au fost subiecte de campanie electorala. Curatenia orasului, asfaltarea si reabilitarea strazilor, fluidizarea circulatiei, reabilitarea retelei de apa si canalizare, constructia de locuinte sociale, repararea scolilor, toate sunt bile negre pentru Primarul General al Capitalei dupa patru ani de mandat.

3. POLITICIANUL
TRAIAN BASESCU si-a inceput activitatea politica, in 1991 cand a fost numit Ministru al Transporturilor in Guvernul Roman.
In 1992 cind s-a produs scindarea FSN in doua tabere, in jurul lui Ion Iliescu si in jurul lui Petre Roman, TRAIAN BASESCU a ales tabara Roman.
Adevarata afirmare politica a lui TRAIAN BASESCU a inceput insa in 1996. Cu cateva luni inaintea alegerilor parlamentare din noiembrie 1996, cand fiind acuzat de adversarii politici ca este principalul vinovat pentru disparitia flotei, a facut un gest foarte spectaculos, demisionand din functia de Deputat, renuntand astfel la imunitatea parlamentara si punandu-se la dispozitia justitiei.
In realitate acest demers politic, care i-a atras foarte multa simpatie in randurile electoratului, a fost foarte bine calculat, TRAIAN BASESCU stiind foarte clar ca timpul scurt ramas pana la alegeri, nu permitea organelor de ancheta sa definitiveze un dosar extrem de amplu cum era si este dosarul Flota. Mai mult decat atat, TRAIAN BASESCU a obtinut numirea ca Director de campanie electorala al lui Petre Roman, si primul loc pe lista de candidati ai PD pentru Camera Deputatilor in judetul Vaslui.
In acest mod TRAIAN BASESCU si-a asigurat o altfel de imunitate, stiind foarte bine ca nici un organ de ancheta nu va avea curajul sa-l aresteze pe directorul campaniei electorale ale unuia din primii trei candidati la Presedentie, si pe unul dintre cei mai mediatizati candidati ai opozitiei din acea vreme, in conditiile in care toate sondajele indicau ca PD-ul va participa la guvernare dupa alegerile din 1996.
TRAIAN BASESCU a considerat ca actionand astfel are sanse sa inchida o data pentru totdeauna chestiunea Flota atat din punct de vedere mediatic cat si juridic.
Dupa alegerile din 1996, TRAIAN BASESCU este numit Ministru al Transporturilor in Guvernul Ciorbea.
Activitatea ca Ministru a lui TRAIAN BASESCU din perioada 1997-2000 am prezentat-o sintetic mai sus, dar foarte importanta a fost activitatea politica a acestuia din perioada respectiva.
Initial TRAIAN BASESCU s-a plasat in randurile baronilor PD, alaturi de Victor Babiuc, Radu Berceanu, Bogdan Niculescu-Duvaz, Alexandru Sassu, oameni care au constituit trupa de soc a lui Petre Roman in disputa cu adversarii politici din PDSR, dar si din CDR.
TRAIAN BASESCU s-a remarcat rapid ca varful de lance al PD-ului, in lupta cu colegii din coalitie.
Prima victorie importanta a fost schimbarea Primului Ministru Victor Ciorbea, in primavara anului 1998, actiune inceputa de TRAIAN BASESCU in decembrie 1997 prin declansarea crizei guvernamentale.
TRAIAN BASESCU a stiut sa exploateze foarte bine aceasta victorie, asigurandu-si o imagine de luptator pe scena politica romaneasca, locul doi in partid, dar mai ales locul doi in Guvernul condus de Radu Vasile.
Din acest moment si pana la alegerile din 2000 TRAIAN BASESCU a sustinut in permanenta o stare de conflict in cadrul coalitiei de guvernare, initiind dispute cu colegii de Guvern, dar si cu alti lideri ai partidelor aflate la putere.
Valeriu Stoica, Radu Sarbu, Andrei Marga, Nicolae Noica, Traian Remes, Varujan Vosganian, Ion Diaconescu, Emil Constantinescu, Mugur Isarescu, Theodor Stolojan etc.
TRAIAN BASESCU a reusit in acest mod sa-si creeze o notorietate foarte mare, fiind zilnic prezent pe micul ecran, si pe prima pagina a ziarelor, dar si o imagine de personaj politic fara scrupule, rau de gura, pus in permanenta pe harta si care nu se da in laturi de la nimic pentru a-si atinge scopurile.
La inceputul anului 2000, in vizorul sau a intrat si Petre Roman cu care a avut mai multe dispute publice, alimentand astfel ideea ca el, TRAIAN BASESCU este de facto numarul unu in partid si pregatind debarcarea lui Petre Roman din fruntea PD. In acest context trebuie privita si strategia adoptata de TRAIAN BASESCU inainte de alegerile locale din 2000 cand desi a fost solicitat sa candideze la Primaria Capitalei, de catre Petre Roman, inca din februarie 2000, a refuzat in nenumarate randuri, dar in paralel a incurajat desemnarea de catre PD a unui candidat lipsit de orice sansa. Pe acest fond, cand dupa aparitia mai multor sondaje de opinie dezastruoase pentru PD, insistentele pentru a accepta sa candideze au crescut, TRAIAN BASESCU a acceptat sa se inscrie in cursa pe 5-05-2000, exact in ultima zi in care se mai acceptau candidaturile.
Prin aceasta manevra TRAIAN BASESCU si-a creat imaginea de salvator al Partidului Democrat, demarand practic actiunea de inlaturare a lui Petre Roman din functia de Presedinte PD.
Pentru aceasta s-a autoimpus ca Director al campaniei electorale a lui Petre Roman, pozitie din care l-a sabotat pe acesta sistematic, asta facand ca Roman sa obtina in toamna anului 2000 de 3 ori mai putine voturi decat PD, partidul pe care Roman il reprezenta. Este de notorietate faptul ca mai multi sefi de filiale ale partiduli au fost sunati de TRAIAN BASESCU care le-a cerut sa se concentreze exclusiv pe campania parlamentara, in detrimentul celei prezidentiale a lui Petre Roman.
Apoi in anul 2001 s-a folosit de liderii din PD Berceanu, Duvaz, Sassu, Simona Marinescu pentru a obtine voturile congresului PD, inlocuindu-l astfel din functia de Presedinte PD pe Petre Roman.
La acelasi congres, imediat dupa ce a fost numit Presedinte, si-a sacrificat aliatii amintiti mai sus, niciunul dintre ei nemai obtinand functiile promise in conducerea PD.
De atunci toti liderii marcanti ai PD, cu exceptia lui Radu Berceanu au parasit partidul condus de TRAIAN BASESCU din cauza stilului dictatorial pe care acesta l-a impus in conducerea partidului. De altfel in 24 ianuarie 2004 TRAIAN BASESCU declara public <Mi-e greu sa conduc o structura in mod democratic>
In perioada 2001-2004 TRAIAN BASESCU si-a folosit pozitia de Primar General al Capitalei pentru a-si impune o noua imagine publica, aceea de unic adversar al partidului de guvernamant, pregatindu-si astfel ascensiunea spre cea mai inalta demnitate in stat, functia de Presedinte al Romaniei.
Lansarea acestei adevarate campanii a fost facuta de TRAIAN BASESCU printr-o declaratie care-i defineste stilul de a face politica, acuzandu-l pe Adrian Nastase ca <face sex cu fundul>
In continuare TRAIAN BASESCU a purtat un razboi de gherila cu Adrian Nastase, razboi care pe fondul nemultumirilor sociale si al deteriorarii imaginii PSD i-a atras o simpatie tot mai larga in randurile populatiei.
In final singurul obstacol in fata nominalizarii sale ca reprezentant al Aliantei PNL-PD in cursa prezidentiala l-a reprezentat Theodor Stolojan, candidatul desemnat al aliantei.
TRAIAN BASESCU a reusit, sa-l determine pe acesta sa se retraga din cursa pentru Presedentia Romaniei si din viata politica, cu numai trei saptamani inaintea campaniei electorale, in urma unei intense actiuni de constrangere, de manipulare si de santajare a lui Theodor Stolojan.

continuare ...


--------------------
Total respect ! Zero limite !
user posted image
Când omul va fi taiat ultimul copac, dupa ce va fi poluat si ultima picatura de apa, când va fi ucis ultimul animal si va fi pescuit ultimul peste, atunci, îsi va da seama ca banii nu-s buni de mâncat. Un proverb indian mohawk
user posted image
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Puss In Boots
mesaj 27 Dec 2004, 10:53 AM
Mesaj #35


Vornic
****

Grup: Membri
Mesaje: 293
Inscris: 1 July 04
Forumist Nr.: 3.977



.... continuare ...

4. AFACERISTUL
In intreaga sa activitate TRAIAN BASESCU a fost calauzit de doua teluri ascensiunea in ierarhia sociala si inavutirea.
Daca pentru atingerea primului tel s-a folosit de relatia privilegiata cu Securitatea pana in 1989 si de activitatea politica ulterior, pentru inavutire a considerat ca orice metoda este permisa.
In continuare va vom prezenta numai o parte din afacerile necurate care au creat bunastarea familiei BASESCU.
In 10-01-1980 lui TRAIAN BASESCU, pe atunci ofiter angajat la Intreprinderea de Exploatare a Flotei Maritime NAVROM Constanta, i s-a repartizat din fondul locativ de stat un apartament cu 4 camere plus dependinte, situat in Aleea Zmeurei nr. 2, bl. U, sc. A. Cum la acea data familia sa se compunea din sotie si un copil, repartizarea s-a facut cu incalcarea normelor legale in vigoare pentru ca avea dreptul la doar 2 camere).
In 26-05-1992 TRAIAN BASESCU a cumparat locuinta respectiva, pe baza contractului nr. 1415 achitand pe loc suma de 140.000 de lei.
In 10 ianuarie 1991 Primaria Capitalei, cu adresa nr. 118053, a pus la dispozitia Ministerului Transporturilor apartamentul nr. 4 din strada Argentina nr. 2, bl.12, et. 2 (Piata Victoriei). Acest apartament a fost ocupat de TRAIAN BASESCU.
In 22.08.1991, TRAIAN BASESCU a renuntat la apartamentul din strada Argentina si a primit in aceeasi zi, cu aprobarea lui Petre Roman, repartitie pentru imobilul de lux din Bulevardul Aviatorilor nr. 57 prin comunicarea Secretariatului General nr. 15/4086/1991. In baza acestor acte ICRAL Herastrau a intocmit contractul de inchiriere 60165 din 28 august 1991.
Asa cum rezulta din Adresa 1888 din 21 iulie 1991 a Ministerului Transporturilor, la acea data TRAIAN BASESCU isi avea domiciliul stabil in Constanta. In aceste conditii, conform Legii 5/1973 nu i se putea repartiza o locuinta intr-o alta localitate cu incheierea contractului pe durata nedeterminata (putea beneficia, eventual, doar de o locuinta de serviciu).
Contractul de inchiriere pentru imobilul din Bulevardul Aviatorilor nr. 57 era nul de drept deoarece - conform Legii 5/1973 - o persoana fizica nu putea detine, in acelasi timp, doua locuinte proprietate de stat. Astfel, daca TRAIAN BASESCU impreuna cu familia si-ar fi stabilit domiciliul in Bucuresti, inainte de a i se incheia contractul pentru imobilul din Bulevardul Aviatorilor ar fi trebuit sa faca dovada ca a predat apartamentul din Constanta, Aleea Zmeurei, dar asa cum am aratat acest apartament nu numai ca nu a fost predat statului ci a fost chiar cumparat de TRAIAN BASESCU un an mai tarziu.
In 1997 motivand ca imobilul din Bulevardul Aviatorilor nr. 57 este revendicat de fostii proprietari, TRAIAN BASESCU a solicitat in calitate de Ministru al Transporturilor atribuirea unei locuinte de protocol. RAAPPS i-a repartizat pentru perioada mandatului de ministru locuinta din B-dul Maresal Prezan nr. 4. In realitate, Primarul General al Capitalei nu numai ca nu a parasit imobilul din B-dul Aviatorilor nr. 57, dar, in 1998, Directia de Administrare a Fondului Imobiliar i-a prelungit contractul de inchiriere pana in 2004.
Chirias la propria Primarie, in vila din B-dul Aviatorilor nr. 57, TRAIAN BASESCU a solicitat RAAPPS, in 2000, prelungirea contractului de inchiriere pentru apartamentul din B-dul Maresal Prezan nr. 4. Solicitarea Primarului General nu era una legala, intrucat pierduse calitatea de demnitar, dar la interventia ministrului PSD, Serban Mihailescu, RAAPPS i-a prelungit contractul de inchiriere.
In 9 august 2000, TRAIAN BASESCU a cumparat un teren intravilan de 3.700 de metri patrati, situat in Aleea Privighetorilor, pe care a platit pe loc 1.483.244.000 lei. O adevarata afacere, avand in vedere ca a reusit sa achizitioneze cu numai 50.000 de dolari un teren de 3.700 de metri patrati in Baneasa, cumparand cu 13 dolari metrul patrat de teren, care in ofertele agentiilor imobiliare era cotat la peste 100 de dolari.
Cel care i-a vandut lui TRAIAN BASESCU terenul din Baneasa la acest pret derizoriu este Costel Casuneanu, om de afaceri care are peste 100 de TIR-uri, o fabrica de parchet, o benzinarie si o statie de service auto in comuna Oituz.
Explicatia acestei afaceri imobiliare este ca pe vremea cand era ministru al Transporturilor, Traian Basescu i-a facilitat lui Casuneanu obtinerea de autorizatii de transport complet scutite de taxe pe destinatiile Ungaria, Cehia, Slovacia, Slovenia si Franta.
La sfarsitul anului 2003 TRAIAN BASESCU a vindut terenul din Baneasa pe care-l achizitionase si a cumparat o vila pe soseaua Bucuresti-Ploiesti pentru care a achitat pe loc suma de 280.000 de dolari.
Desi in prezent locuieste efectiv in aceasta vila impreuna cu sotia, TRAIAN BASESCU a trecut-o in mod fictiv pe numele ficei sale Ioana, pentru a nu fi obligat sa justifice in fata legii provenienta banilor cu care a achizitionat-o.
TRAIAN BASESCU mai detine un apartament de 370 de metri patrati intr-o vila de lux in zona Foisorul de Foc din Bucuresti, pe strada Stefan Mihaileanu, nr. 2, achizitionat in 2002 si achitat pe loc.
În 1994 TRAIAN BASESCU a infiintat impreuna cu alti patru asociati firma Triton Company, la care el detine 20% din actiuni. Aceasta este firma care <produce> asa cum a afirmat in mai multe randuri Primarul General. La aceasta firma asociat si administrator este Ionescu Dumitru, cel care i-a precedat lui TRAIAN BASESCU in functia de sef al Agentiei Economice NAVROM din Anvers si fost ofiter de Securitate. Cenzorul permanent al firmei Triton Company este Nicolae Varzaru, fost contabil al Clubului Dinamo, implicat in fraudarea Clubului alaturi de Vasile Ianul.
Triton Company a fost infiintata la un an dupa Triton Grup srl, firma care ii are ca asociati pe ofiterul acoperit Ionescu Dumitru si pe Branza Paul, un alt prieten foarte bun al lui TRAIAN BASESCU. Branza Paul este si el asociat cu TRAIAN BASESCU la Triton Company, unde este si administrator.
O alta firma la care TRAIAN BASESCU este de data aceasta asociat unic si care este administrata de sotia sa Maria este M.T. Vega Transport srl, firma care a fost infiintata în 1996 si aparent, nu a functionat niciodata.
TRAIAN BASESCU a declarat întotdeauna ca veniturile sale provin dintr-o afacere cu înghetata: Prod Cros srl, la care asociat nu este el, ci sotia lui, Maria Basescu, cu 20% de procente din beneficii si pierderi si fratele lui, Mircea Basescu, cu 39% de procente din beneficii si pierderi. Firma Prod Cros srl a achizitonat in 1994 fabrica de inghetata, printr-un credit extern luat prin Banca Agricola, credit pe care nu l-a rambursat in totalitate, restantele de plata fiind ulterior preluate la datoria de stat.
Cea de a patra firma a familiei BASESCU, AMC Cros srl este o firma de produse lactate, care o are ca actionar pe Maria Basescu, cu 20% din profit si pierderi. Aceasta firma a fost infiintata, in 1994, odata cu Prod Cros srl, de catre Maria Basescu si Mircea Basescu. Familia BASESCU detine exact acelesi procente ca la Prod Cros srl: Maria Basescu – 20% si Mircea Basescu – 39%. Ceilalti actionari sint, la fel ca la Prod Cros srl, cei doi oameni de incredere ai lui TRAIAN BASESCU: Anca Ivascu – 39% si Dumitru Scaiceanu – 2%. Anca Ivascu este sora lui Aurelian Ivascu, membru PSD, consilier local la Constanta, apropiat al lui Radu Mazare.
TRAIAN BASESCU a introdus-o pe Anca Ivascu si intre actionarii de la Aliment Murfatlar srl, unul dintre principalii sponsori ai campaniei electorale a Partidului Democrat si a lui TRAIAN BASESCU.
In anul 2001 TRAIAN BASESCU figura printre actionarii persoane fizice la Banca Comerciala Unirea alaturi de seful Directiei de Supraveghere Bancara Nicolae Cinteza, si de Cristian Burci, patronul de la Prima TV, ca actionar majoritar figurand un grup de firme rusesti.
Bilanturile oficiale depuse de toate aceste firme la Registrul Comertului nu justifica nici pe departe investitiile imobiliare ale familiei BASESCU si asta explica de ce incearca Primarul General sa-si camufleze averea trecand-o pe numele rudelor.
La fel de greu de justificat insa sunt si cheltuielile exorbitante facute de fiica lui TRAIAN BASESCU, Ioana care a deschis de curand un magazin de lux in incinta hotelului Hilton din Bucuresti. Magazinul se numeste <La Casa del Habano> si investitia totala facuta de fiica lui TRAIAN BASESCU este estimata la 1.000.000 de euro.
Prin intermediul fratelui sau Mircea Basescu, TRAIAN BASESCU este implicat intr-un mare numar de afaceri in Constanta. In 1991, pe cind era Ministru al Transporturilor, TRAIAN BASESCU a infiintat la Constanta firma Star Sea Co srl. La fel ca la Prod Cros srl si la AMC Cros SRL, TRAIAN BASESCU detine aceasta firma prin intremediul fratelui sau Mircea Basescu si a lui Anca Ivascu.
Tot prin Mircea Basescu si Anca Ivascu, TRAIAN BASESCU a infiintat in 2001 la Constanta firma Miral Cross Ships Supply srl, care se ocupa de activitati anexe transporturilor pe apa. In 2002, pe numele lui Mircea Basescu, a fost infiintata firma de consultanta MB Consult Company srl. Fratele lui TRAIAN BASESCU detine in totalitate aceasta firma, fiind si unicul ei administrator.
In activitatea sa de Ministru al Transporturilor si de Primar General al Capitalei, in afara de afacerea Flota numele lui TRAIAN BASESCU a mai fost legat de numeroase afaceri dubioase care pot explica situatia materiala infloritoare a familiei BASESCU.
Ca Ministru al Transporturilor TRAIAN BASESCU a initiat si demarat in 1997, o serie de activitati ca dezmembrarea materialului rulant al SNCFR si vinzarea componentelor la fier vechi, curatirea si intretinerea terasamentelor de cale ferata etc., pe care le-a incredintat unor apropiati ai sai. Aceste activitati platite din bugetul Ministerului Transporturilor erau extrem de rentabile, dar mai ales erau imposibil de controlat ulterior sub aspect cantitativ si calitativ, reprezentand o sursa continua de fonduri pentru TRAIAN BASESCU si apropiatii sai. La aceste activitati s-a adaugat incredintarea fara licitatie a lucrarilor de modernizare si asfaltare a drumurilor.
Ca Primar General TRAIAN BASESCU a debutat in 2000, la numai o luna de la investirea in functie cu o operatiune extrem de contestata, demolarea chioscurilor, in urma careia zeci de mii de familii au ramas fara sigurul mijloc de subzistenta. Explicatia acestei actiuni se regaseste in sumele foarte mari de bani primite de TRAIAN BASESCU atat pentru campania electorala din 2000, cat si pentru folosul sau personal, de la doua mari firme de supermarket-uri, Carefour si Billa, interesate in eliminarea concurentei reprezentata de chioscurile care vindeau marfa foarte ieftin.
Alte afaceri care au reprezentat si mai reprezinta surse importante de castig pentru Primarul General sunt incredintarea lucrarilor de asfaltare exclusiv catorva firme apropiate lui TRAIAN BASESCU, inchirierea a 648 de WC-uri ecologice a caror intretinere costa 7 miliarde de lei lunar, autorizarea catorva zeci de firme de alimentatie publica sa-si desfasoare activitatea in parcurile Capitalei etc.
O alta operatiune care i-a adus un camision important lui TRAIAN BASESCU a fost afacerea Parcul Bordei-Satul Francez.
Complexul de vile <Satul Francez> a fost cunstruit la jumatatea anilor '90 pe un teren din Soseaua Nordului care ulterior a fost revendicat.
TRAIAN BASESCU i-a oferit proprietarului (Costel Constanda un apropiat al Vicepresedintelui PD Radu Berceanu), in schimbul terenului revendicat in suprafata de 19.000 de metrii patrati, 3,3 hectare de teren (Parcul Bordei), pe malul lacului Floreasca, in cartierul Primaverii, cea mai scumpa zona rezidentiala a capitalei. Cele 3,3 hectare de teren date in proprietate de TRAIAN BASESCU valoreaza la pretul pietei 33.000.000 de euro (1000 de euro metrul patrat), in conditiile in care terenul primit la schimb de Primaria Capitalei valoreaza numai 9.500.000 de euro, la pretul pietei (500 de euro metrul patrat).
TRAIAN BASESCU se afla in relatii apropiate cu controversatul om de afaceri Frank Timis caruia i-a promis sprijin in Proiectul Rosia Montana, inca din perioada in care era numarul doi in Guvernul Radu Vasile.

5.TRAIAN BASESCU VS. FLOTA
a) scurt istoric
- In 1990 intreaga flota maritima a Romaniei era grupata la IEFM NAVROM: Flota de Pescuit Oceanic la Tulcea, Flota de Pescuit Fluvial la Galati;
- Flota maritima cuprindea 390 de nave, de la cargouri de 3000 de tdw pana la mineraliere de 165 000 tdw;
- Ca tonaj, flota avea in jur de 17 milioane tdw, ocupand locul 7 in lume (depasind flotele unor tari precum Franta si Germania); valoarea de piata a flotei era de 4-6 miliarde de dolari;
- C.L.C.: in terminologia maritima internationala reprezinta titulatura “capitan/commandant de cursa lunga”; in perioada 1975-1987 promotiile Sectiei Civile a Institutului Superior de Marina nu au mai facut fata la cresterea exploziva a numarului de nave;
- Se va apela fie la ofiteri de marina militara, fie la avansarea rapida a unor ofiteri tineri, eludand gradele pe care acestia trebuiau sa le obtina in prealabil;
- In aceste conditii ajunge Traian Basescu comandant de nava;
Atributiile comandantului:
- este singurul inarmat cu arme de foc la bordul navei;
- poate sa hotarasca in orice problema, fara a se consulta cu nimeni;
- poate oficia casatorii;
- poate aresta si incarcera;
- poate decide esuarea sau chiar scufundarea navei;
- La IEFM Navrom Constanta, dupa revenirea din cursa, fiecare comandant trebuia sa prezinte un raport de activitate (in afara Jurnalului de Bord), dupa care se intalnea cu ofiterii de Securitate care raspundeau de intreprinderi;
- Intrevederea nu era consemnata in scris, note scrise dand doar informatorii de la bordul navei;
b) Basescu a facut avere prin urmatoarele metode:
- achizitionarea de alimente in porturi straine, de calitate inferioara, pentru care platea preturi pentru calitate superioara (acest lucru se facea in colaborare cu agentul Navrom din portul respectiv – ship-shandler);
- tot in intelegere cu agentul, se aprovizionau cu cantitati de motorina si ulei mult mai mici, pentru care plateau preturi mai mari;
- o alta sursa de venituri ilicite era incarcarea devizelor la lucrarile de reparatii ale navelor romanesti din Marea Nordului, unde Basescu era reprezentant Navrom (ofiter acoperit). Basescu a fost in legatura cu colonelul Vasile Stanciu (acum seful Unitatii de Ofiteri Acoperiti din SRI); lista ce urmeaza a fi publicata, fiind planificata de serviciile NATO.
- Una dintre aceste manevre i-a fost fatala lui Basescu, care la sugestia Securitatii va fi retras in 1989 (ordin semnat de contraamiralul Anghelescu);
- Dupa unele marturii demne de crezare, in 1989, dupa sinuciderea g-l Milea, in biroul acestuia s-ar fi gasit o Nota prin care se solicita pentru ofiterul acoperit (gradul de capitan) MapN, Basescu Traian, aprobarea de trecere in structurile securitatii (actualul SIE),
- In februarie 1990, Nicolae Vacaroiu aproba vanzarea ca fier vechi a 26 de nave; durata de viata, general acceptata a unei nave este de 25 de ani;
- Dupa acest termen ea mai poate naviga daca indeplineste cerintele Registrului Naval;
- Lansata sub “pavilion de complezenta” (Panama, Liberia), nava vanduta initial ca fier vechi mai poate circula ani buni si aduce profituri substantiale;
- In 1991, fratele lui Traian Basescu, Mircea Basescu (tot CLC) pleaca in Japonia (port Yokohama) cu un mineralier de 165 000 tdw; de la Yokohama, Mircea Basescu trimite o telegrama anuntand ca nava s-a stricat si necesita reparatii capitale;
- Ministrul Traian Basescu aproba, reparatia costand 1 200 000 de dolari; justificarea banilor s-a facut cu acte dubioase, iar la revenirea in tara nava a intrat in alte “reparatii capitale”;
c) Contractele de bare-boat:
- alaturi de contractile PETRO-KLAV si ERMIS, contractele bare-boat, aprobate in perioada cat Basescu a fost secretar de Stat si Ministru (guvernele Roman si Stolojan), s-au dovedit un esec;
- NAVROM (respectiv cele trei companii rezultate din fragmentarea acestuia) pune la dispozitia unei persoane (fizice sau juridice) una sau mai multe nave;
- Persoana respectiva asigura managementul acestora (contracte de carausie marfa, plata echipajului, aprovizionarea cu combustibil); reparatiile se fac pe socoteala proprietarului, iar profitul se imparte in doua; in urma acestor contracte toate navele au fost pierdute;
- Metode au fost urmatoarele:
i. Reparatii fictive sau devize incarcate;
ii. Managerii au indatorat navele (neplatind achizitiile);
iii. Managerii, uzand de fals, au pus gaj navele (desi nu le apartineau) si au luat imprumuturi enorme de la banci;
- contractele de bare-boat, incepute de Traian Basescu si Calin Marinescu (secretar de Stat in perioada cat Basescu a fost ministru) au continuat si sub mandatele ministrilor Paul Teodoru si Aurel Novac;
- printre cei care s-au imbogatit din contractele de bare-boat se numara si Adolf Bidea si Gheorghe Bosanceanu.
- Calin Marinescu si Gheorghe Bosanceanu au fost comandanti de nave si apropiati ai lui Basescu;
d) Dosarul Flota:
- dosarul “Flota” instrumentat de PNA nu cerceteaza decat cazul a 16 nave Navrom; Petromin SA cuprindea Flota Strategica si a rezultat in urma divizarii Navrom; printer vasele strategice se numarau petrolierele si mineralierele;
- navele au fost ipotecate de Christiana Bank – Oslo (Norvegia), in favoarea societatii Torvald-Klavenes – Oslo, cu care Petromin formase o societate mixta (joint-venture), Petro-Klav;
- grupul Klavenes a incasat de la Christiana Bank (in contul celor 16 nave romanesti) circa 150 de milioane de dolari; neachitandu-si ratele, navele au fost vandute de banca;
- banca a dat doar 50% din valoarea navelor, prejudiciul adus statului roman fiind de peste 300 milioane de dolari (doar pentru 16 nave!);
- Basescu a fost acuzat de abuz in serviciu, fals intelectual, uz de fals, bancruta frauduloasa, spalare de bani, inselaciune si delapidare;
- Au mai fost acuzati Paul Teodoru, Radu Sarbu si Aurel Novac; s-au sesizat nereguli la toate cele trei companii: Romline, Navrom, Petromin;
- Basescu in calitate de subsecretar de Stat la Subsecretariatul pentru Navigatie Civila, a trimis o ordonanta catre Petre Roman prin care solicita acordarea sumei de 683 000 de dolari din fondul valutar al statului, pentru eliberarea remorcherului romanesc “Hercule”, arestat in Suez;
- Ulterior, compania Romline condusa de Gheorghe Serescu inchiriaza navele “Mangalia”, “Tutova” si “Tuzla” firmei americane King Shipping Management;
- Basescu aproba schimbarea pavilionului pentru care navele sa poata circula sub pavilion cipriot (incalca flagrant legea!);
- Partenerul american infiinteaza o firma in Cipru, la care inregistreaza cele trei nave inchiriate, desi nu avea nici o legatura cu societatea constanteana Romline;
- Basescu a fost acuzat de implicare in fraudarea cu 100,5 milioane de dolari a Petromin, prin intermediul firmei mixte “Minerva Shipping Company” cu sediul in Malta;
- Cota de participare a fost de 50% Petromin si 50% Ermis Maritime cu sediul in Liberia; contributia partii romane consta in 7 nave si a firmei straine in participare cu contravaloarea reparatiilor si retehnologizarii acestora;
- In calitate de ministru al Transporturilor, Basescu ii transmite primului ministru un memoriu de fundamentare pentru aprobarea prin Hotarare de Guvern a participarii Petromin la constituirea societatii mixte (care urma sa aiba profit de 16,2 milioane de dolari, din care 50% ar fi revenit partii romane);
- Navele au fost transferate in baza unor documente ilegale (nu au existat procese de predare primire a gestiunii; valoarea din actul de vanzare a unor nave a fost derizorie) si a avut drept consecinta pierderea profitului de peste 6 milioane de dolari; toate cele 7 nave au fost pierdute;
- In cazul Torvald Klavenes (debuteaza in 1990), grupul de firme norvegian face o vizita in portul Constanta; un an mai tarziu (1991), conducerea CNM Petromin ii inainteaza ministrului Traian Basescu un material din care reiesea starea tehnica proasta a navelor companiei;
- Solutia avansata era acordarea unui imprumut de 45 de milioane de dolari pentru retehnologizarea a 15 nave; finantarea urma sa fie oferita de grupul de firme Torvald Klavenes;
- La 14 mai 1991 s-a inregistrat contractul de societate mixta intre AS Klavenes Chartering Norvegia si Petromin, cu participarea in parti egale;
- In urma unei vizite la Oslo a lui Traian Basescu, in calitate de ministru, ia fiinta firma Petromin Overseas INC, inregistrata in Liberia; prin ordinul lui Basescu, in 1992, navele Carbunesti, Comanesti, Bobalna si Borzesti au fost trecute sub pavilion Liberian;
- Concernul norvegian era interesat de asigurarea intereselor sale in zona Golfului Arabiei, compania dezvoltand transport cargo in “Saadyat Free Zone – Abu Dhabi”;
- In zona Golfului Persic se joaca interese de rang mondial: “GIAT Industries”, grup industrial de armament din Franta dorea sa evite falimentul, Rusia cu santierele navale Baltiisky Zavod dorea sa se reintegreze in arena mondiala;
- Concernul norvegian a apelat la aparenta retehnologizare a flotei romanesti pentru a o vinde in alta parte; vanzarea navelor romanesti s-a facut pe sume derizorii: vrachierul Bals a devenit “Mounth Parnitha” (158 158 tdw, construit la Mangalia in 1982); a fost vandut unei firme grecesti pentru suma de 2 100 000 de dolari; nava Borzesti (64 854 tdw) a fost vanduta pentru 3 500 000 dolari;
- Prejudiciul in dosarul Flota este de 324 514 689 USD ( peste 11 miliarde de lei);
- Afacerea a fost condusa de Basescu prin asumarea ilegala a functiei de presedinte/director al societatii mixte Petroklav Inc. Bahamas (rezultata din asocierea CNM Petromin cu Torvald Klavenes);
- Basescu avea drept de dispozitie si operare in contul bancar al societatii mixte Petroklav, permitand alimentarea nejustificata a acestuia cu suma de 500 000 dolari din creditul Petromin Overseas Inc. Liberia, cu care nu se afla in nici o relatie comerciala;
- Suma a fost evidentiata in City Bank Londra, ca un transfer intern cu titlu de plata a unei prime de asigurare catre Petroklav Inc. Bahamas pentru nava Baicesti;
- Prima de asigurare era in realitate datorata de alta firma: Borom Shipping Londra; nava Baicesti a fost ipotecata in favoarea Christiana Bank Oslo, obtinandu-se un credit de 4 milioane de dolari; se pare ca banii au fost folositi astfel:
i. 3 250 000 $ virate companiei United Dutsch (care nu a existat niciodata);
ii. 250 000 $ virati firmei de avocatura Sinclaire Roche & Temperley;
iii. 500 000 $ in contul firmei Petroklav Inc. Bahamas, unde director era Basescu;
- mai sunt urmariti penal Marin Lupu si Helmut Bogdan, reprezentanti CNM Petromin la Oslo;
- alt actor important in afacerea Flota, neurmarit inca penal, la fel de abil in jongleri, este Serban Mihailescu, cainele “acoperit” (ofiter) al lui Tudor Postelnicu la paza cabinetului Constantin Dascalescu, care in toata perioada “scufundarii flotei” avea demnitati de reprezentare a FPS (deci a statului) si de care PNA si chiar presa nu face referire; personaje ca Petre Roman, Teodor Stolojan, Nicolae Vacaroiu sunt implicate direct in acest jaf asupra grelei mosteniri ceausiste “ce plutea pe apa”, in prezent fixata in conturi personale.
e) Virgil Magureanu (A), care a preluat comanda securitatii interne; ce a facut? Doar a supravegheat scufundarea flotei si a Romaniei? Sub sloganul “nu ne vindem tara” (o talharim noi) pusa in gura muncitorimii “eliberate” de munca in 1989; pe cine a slujit (ofiterul acoperit al CIE, transferat in Academia Stefan Gheorghiu sub masca unui obscur expert la insistentele rectorului Leonte Rautu (NKVZ); rapid propulsat langa Iliescu de curentul gorbaciovisto (KGB/GRU) - decembrist ? Indicativul motanel il purta Virgil Magureanu in asa zisa dizidenta la Focsani (protejata si dirijata) - prietenii stiu de ce!…

Bineânteles, veridicitatea acestor informatii poate fi pusa la îndoiala dar daca 10% este adevarat si restu' intox., atunci am bulit-o fratilor vinemosul.gif rofl.gif
'Om traii si 'om vedea ... daca-om mai traii ... laugh.gif unsure.gif



Aici sunt banii ... hum pardon, aici am gasit textul de mai sus

Edit: în urma observatiilor pertinente ale lui Inorog

Acest topic a fost editat de Puss In Boots: 27 Dec 2004, 01:16 PM


--------------------
Total respect ! Zero limite !
user posted image
Când omul va fi taiat ultimul copac, dupa ce va fi poluat si ultima picatura de apa, când va fi ucis ultimul animal si va fi pescuit ultimul peste, atunci, îsi va da seama ca banii nu-s buni de mâncat. Un proverb indian mohawk
user posted image
Go to the top of the page
 
+Quote Post

346 Pagini V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic

 



RSS Versiune Text-Only Data este acum: 20 September 2018 - 06:13 AM
Ceaiuri Medicinale Informatii despre Certificat Energetic