 Traumatizat De Saracie, in Romania, saracia exista inca, iar in anii 90 a facut ravagii |
 |
|
Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )
  |
| (Afrodita) |
 8 Jul 2008, 12:11 PM
Mesaj
#36
|
|
Guests  |
Simplu, Blakut: in salbaticie nu exista internet => nu exista Han => nu au oamenii unde si cui sa-si spuna/impuna parerile
|
 |
 
|
|
8 Jul 2008, 12:46 PM
Mesaj
#37
|
|
 Domnitor  Grup: Membri Mesaje: 1.196 Inscris: 31 January 04 Din: ae Forumist Nr.: 2.045 |
QUOTE(Blakut @ 8 Jul 2008, 11:26 AM)  Si cu toate astea, nimeni nu se duce sa traiasca iar in padure... de ce oare? Daca e asa bine, de ce nu exista un exod catre salbaticie? Ce zici de omul asta : Justin Capra Nu am cunostintele necesare. Nu am oameni la fel ca mine, sa formez un trib, indienii nu traiau singuri in padure. Si cel mai important : cine ma lasa ? Cred ca sunt imediat arestat pentru braconaj. Daca nu ar fi asa ,maine as fi la vanatoare si nu m-ar mai interesa lumea moderna, slujba bani. Si au dreptate cei care ma aresteaza, daca toti oamenii de azi s-ar apuca de vanatoare, vanatul ar dispara in maxim 1 luna Deci nu mai putem sa redevenim vanatori culegatori. Insa am planuri sa ma mut la tara si sa traisc din agricultura organica. Afrodita, citeste Ishmael (Stiu ca suna ca un ordin. Daca raspunsul e "nu vreau", atunci nu-l citi  )QUOTE Oamenii culturii tale se agaţă cu o tenacitate fanatică de unicitatea omului. Ei vor cu disperare să perceapă un vast golf între om şi restul creaţiei. Această mitologie a superiorităţii umane justifică faptul că aceştia pot face orice doresc cu lumea, la fel cum mitologia lui Hitler a superiorităţii ariene a justificat faptul că putea face orice doreşte cu Europa. Dar până la urma urmei, această mitologie nu-i deosebit de satisfăcătoare. Takerii sunt un popor profund însingurat. Această lume este pentru ei un teritoriu inamic O sa imi ziceti : "eu nu vad natura ca un inamic, imi place natura, am si grija de ea cum pot". Sigur ca da. Distrugera nu se mai intampla intentionat, orasenii moderni sunt aparati de efectele pe care modul lor de viata il are. Nici nu stiu ce se intampal de fapt. Macar stramosii nostrii aveau in fata natura si o distrugeau. Noi nu taiem nici macar un copac si credem ca sutem prieteni cu natura. De fapt suntem prinsi in sistem care merge inainte fara a mai avea nevoie de vreo intentie. Undeva la marginile sistemului oameni inca mor, rauri sunt inca otravite, si inca exista sclavi. Paduri inca sunt taiate, in Amazon se taie un kilometru patrat de padure in fiecare ora, curand va deveni un desert. Adica presupun ca o sa ii tina cativa ani sa planteze soia, pana cand se va transforma in desert. Vedeti aici ce zice Platon despre Grecia antica, unde s-a practicat agricultura intensiva : http://harpers.org/archive/2004/02/0079915 QUOTE What now remains of the formerly rich land is like the skeleton of a sick man. . . . Formerly, many of the mountains were arable. The plains that were full of rich soil are now marshes. Hills that were once covered with forests and produced abundant pasture now produce only food for bees. Once the land was enriched by yearly rains, which were not lost, as they are now, by flowing from the bare land into the sea. The soil was deep, it absorbed and kept the water in loamy soil, and the water that soaked into the hills fed springs and running streams everywhere. Now the abandoned shrines at spots where formerly there were springs attest that our description of the land is true Civilizatia moderna se aseamana cu un spital de nebuni, nebunii iau in fiecare zi caramizi de la etajele de jos si le pun sus, inaltand cladirea. Asta facem si noi, distrugem viata pe aceasta planeta si orice legatura cu ea, baza e distrusa in timp ce noi contruim orase. Nu putem insa manca nici bani nici beton. Nu putem respira fum. Avem nevoie de natura undeva, sa mancam sa respiram, sa bem apa curata. Vedeti filmul asta : http://www.storyofstuff.com/ QUOTE Asta vei găsi printre aceştia. Ei nu fierb de nemulţumire şi de rebeliune, nu se ciondănesc veşnic, dezbătând ce ar trebui permis şi ce ar trebui interzis, nu se acuză într-una unii pe alţii cum că nu trăiesc cum trebuie, nu trăiesc în teroare unii faţă de ceilalţi, nu-şi pierd minţile pentru că vieţile lor par atât de goale şi lipsite de sens, nu au nevoie să se drogheze cu stupefiante pentru a putea rezista încă o zi, nu inventează câte o nouă religie săptămânal pentru a avea ceva de care să se agaţe, nu caută într-una ceva de făcut sau ceva în care să creadă care să le facă vieţile să merite a fi trăite. Şi repet, asta nu-i din cauză că trăiesc aproape de natură sau pentru că nu au nici un fel de conducere formală sau pentru că ar fi nobili din naştere. E pur şi simplu din cauză că pun în scenă o povestire care funcţionează foarte bine pentru oameni, o povestire care a funcţionat bine timp de trei milioane de ani, şi care încă mai funcţionează bine acolo unde Takerii încă n-au reuşit s-o strivească sub picioare. Apoi despre spus idei, toata lumea nu are decat sa spuna orice, inclusiv eu. Despre impus idei unde ma vezi ca impun ceva ? Cand o sa iau un AK 47 si o sa zic faceti ca mine sau muriti atunci se numeste ca impun. Asta e cel mai rau lucru in societatea noastra, consideram modul nostru de viata ca "cel bun, si singurul" si cine nu il adopta merita sa fie eliminat sau asimilat orin orice mijloace. Pentru ca numai asa e "bine", asa cum facem noi Acest topic a fost editat de jet li: 8 Jul 2008, 01:11 PM -------------------- |
|
|
|
| (Afrodita) |
8 Jul 2008, 01:34 PM
Mesaj
#38
|
|
Guests |
QUOTE Asta e cel mai rau lucru in societatea noastra, consideram modul nostru de viata ca "cel bun, si singurul" si cine nu il adopta merita sa fie eliminat sau asimilat orin orice mijloace. Pentru ca numai asa e "bine", asa cum facem noi Eu nu am spus de tine ca impui tu idei, dar sunt unii care fac asta. Si - recunosc - uneori mi se intampla si mie sa fiu atat de inflacarata cand aduc argumente in legatura cu un subiect, incat poate sa para ca impun ceva. La urma urmei toti suntem oameni si toti avem momente cand gresim De acord cu ce spui tu in citatul dat de mine drept quote. Asa e, e unul dintre lucrurile rele la care toti luam parte intr-un fel sau altul in viata de zi cu zi. Insa sincer, nu prea are nici o legatura cu saracia si mai ales cu cea din Romania. Si nici traitul la oras nu e chiar asa o baba cloanta. La fel cum nici cel de la sate nu e. Saracia sau bogatia cuiva sta fix in capul lor. Daca ei se vad saraci, nu conteaza ce-ar avea si cat ar avea, ca tot saraci si marginalizati se simt - vezi cazul de fata (phili). Am vazut acum cateva luni un documentar - nu ii mai retin numele si oricum era pe DVD, cumparat. Acolo un om - care cercetase toata viata lui planeta asta minunata a noastra - a spus clar: indiferent ce i-am face planetei, ea se va reface oricum. In mii sau milioane de ani, nu conteaza, ea se reface. Toata poluarea si toata schimbarea climei si toate padurile taiate si orice i-am face noi n-o poate distruge complet, caci are aceasta imensa putere de a se reface. In schimb, toate rautatile facute de omenire vor afecta omenirea. Pana intr-acolo incat - probabil - vom disparea de pe fata pamantului. Ei bine, omenirea nu se stie daca se va reface cumva au ba. Dar planeta da. Si sunt de acord cu omul. Asa ca nu prea vad ce treaba are discutia legata de distrugerea traiului tihnit din pesteri cu saracia din Romania, simtita de romani - mai mult sau mai putin/deloc afectati de ea. Nu de alta, da' chiar daca te duci inapoi pana la Adam si Eva, chestia asta tot n-o sa scoata din capul celor ca phili ca nu sunt saraci, ca nu e cazul sa fie chiar ATAT de traumatizati de unele lipsuri materiale prin care oricum majoritatea romanilor au trecut si ca daca tot li se pare lor ca-s asa amarati si vai de curul lor, mai bine sa-si arunce ochii catre "fratii" lor din Africa - cei care ba inca traiesc in sclavie, ba nu isi permit sa bea apa de la robinet, nu de alta, da' se imbolnavesc si mor. Dracul nu e chiar asa de negru, decat daca asa vrei sa il vezi tu. (As citi, dar am o restanta si prea multe pe cap acum, nu am starea necesara sa citesc altceva decat FHM  dar daca imi dai un PM cu numele intreg al cartii si autorul, o voi lua cand voi putea sa ma linistesc si sa pic in placerea de-a lectura ceva ce imi gadila placut neuronul )
|
|
|
|
| Promo Contextual |
8 Jul 2008, 01:34 PM
Mesaj
#
|
 ContextuALL |
|
|
|
|
|
8 Jul 2008, 06:38 PM
Mesaj
#39
|
|
|
Musteriu Grup: Musterii Mesaje: 38 Inscris: 13 March 08 Forumist Nr.: 11.386 |
QUOTE(Blakut @ 8 Jul 2008, 10:26 AM) Si cu toate astea, nimeni nu se duce sa traiasca iar in padure... de ce oare? Daca e asa bine, de ce nu exista un exod catre salbaticie? Asimov, celebrul scriitor de SF-uri numea ceea ce spui tu "imposibila intoarcere". Oricat de rau ne-ar fi, nu ne mai putem intoarce in trecutul nostru, oricare ar fi. Eram liberi in padure, de la inceputul agriculturii nu mai suntem, avem sefi, suntem oprimati, dar nu ne mai putem intoarce la libertate. De ce am plecat de acolo daca ne era asa de bine? mai degraba asa ar trebui sa ne fie intrebarea. Am fost obligati sa plecam de acolo, sa facem agricultura, sa traim in orase, sa fim supusi. Din cauza imputinarii resurselor. Societatile de vanatori-culegatori au nevoie de teritorii foarte mari pentru subzistenta, pe cand agricultura hraneste acum 6 miliarde. Populatia a explodat dupa ce a inceput agricultura, fiind aproximativ stationara inainte. De foame am plecat din padure, am inceput sa muncim, de frica de foame trebuie sa mergem inainte, sa facem progres. Cu cat o societate are un randament mai mare, cu atat e mai avansata. E o carte despre umanizare "civilizatia foametei" care vorbeste despre impactul foametei atat la nivelul evolutiei biologice umane (cresterea creierului, pierderea blanii, ar veni de acolo, printre altele), dar si al istoriei umane. www.civilizatiafoametei.com |
|
|
|
|
8 Jul 2008, 08:39 PM
Mesaj
#40
|
|
 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4.344 Inscris: 8 March 03 Forumist Nr.: 41 |
phili...in copilarie si adolescenta am fost asa de sarac ca iarna bunica imi desena un pulovar pe piele.....si n-am degerat, n-am murit de foame si sigur nu am ramas traumatizat!!
Sa vezi tu saracie in Chile, Malawi si Thai......asa ca ti-am dat cate una din toate colturile lumii.....doar sa stai o saptamana printre ei si ai sa fugi sa te spanzuri singura!! Asa ca lasa-ne....e deja desuflata....... Sorin. -------------------- When you have to shoot, shoot, don't talk.
Mai usori ca vulturii, mai tari ca leii. |
|
|
|
|
8 Jul 2008, 08:50 PM
Mesaj
#41
|
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 1.196 Inscris: 31 January 04 Din: ae Forumist Nr.: 2.045 |
QUOTE(phili @ 8 Jul 2008, 08:38 PM) . De foame am plecat din padure, am inceput sa muncim, de frica de foame trebuie sa mergem inainte, sa facem progres. Cu cat o societate are un randament mai mare, cu atat e mai avansata. Nu ! Indienii americani nu sufereau de foamete, si practicau si agricultura. Agricultura nu era deloc usoara, cei care au ales sa practice numai agricultura au ales sa fie sclavi. Vezi aici : http://harpers.org/archive/2004/02/0079915 QUOTE Agriculture is a recent human experiment. For most of human history, we lived by gathering or killing a broad variety of nature's offerings. Why humans might have traded this approach for the complexities of agriculture is an interesting and long-debated question, especially because the skeletal evidence clearly indicates that early farmers were more poorly nourished, more disease-ridden and deformed, than their hunter-gatherer contemporaries. Farming did not improve most lives. The evidence that best points to the answer, I think, lies in the difference between early agricultural villages and their pre-agricultural counterparts—the presence not just of grain but of granaries and, more tellingly, of just a few houses significantly larger and more ornate than all the others attached to those granaries. Agriculture was not so much about food as it was about the accumulation of wealth. It benefited some humans, and those people have been in charge ever since QUOTE All the domesticates came from an area along what is now the Iraq-Syria-Turkey border at the edges of the Zagros Mountains. This is the center of domestication for the Western world's main crops and livestock, ground zero of catastrophic agriculture. De acolo a inceput tot, de acolo agricultorii sclavi au pornit si au transformat restul lumii in agricultori sclavi. Sau i-au omorat, vezi America de Nord, America de Sud, Mexic. In afara de asta stii ca in Evul Mediu in Europa era cate o foamete majora cam odata la 50 de ani ? Vanatorii culegatori nu s-au facut fermieri de foame Ei nu si-au distrus mediul, uite-i pe astia, traiesc de mii de ani pe o insula de langa India, guvernul Indian e destul de destept sa ii lase in pace, si ar puta trai in continuare si mult dupa ce disparem noi : http://en.wikipedia.org/wiki/Sentinelese Insula : 
Acest topic a fost editat de jet li: 8 Jul 2008, 09:13 PM -------------------- |
|
|
|
|
9 Jul 2008, 12:32 AM
Mesaj
#42
|
|
 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4.405 Inscris: 16 May 04 Din: Bucuresti, the belly of heck Forumist Nr.: 3.508 |
QUOTE De foame am plecat din padure, am inceput sa muncim, de frica de foame trebuie sa mergem inainte, sa facem progres. Pai vezi, e mai simplu sa culegi mancarea de langa casa decat sa o cauti prin padure, unde poate s-ar putea sa nu o gasesti. La fel cum e mai simplu sa ai animalele pe langa casa ca sa le mananci cand vrei decat sa alergi dupa ele pe camp. QUOTE Agriculture was not so much about food as it was about the accumulation of wealth. It benefited some humans, and those people have been in charge ever since Din cate stiu eu, la inceputurile agriculturii, pamantul era lucrat la comun de toata lumea, asa ca nu prea tine afirmatia ta. Si la vanatoare doar unii beneficiau de pe urma ei:cei care puteau sa vaneze. -------------------- |
|
|
|
|
9 Jul 2008, 10:47 AM
Mesaj
#43
|
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 1.196 Inscris: 31 January 04 Din: ae Forumist Nr.: 2.045 |
QUOTE(Blakut @ 9 Jul 2008, 02:32 AM) Pai vezi, e mai simplu sa culegi mancarea de langa casa decat sa o cauti prin padure, unde poate s-ar putea sa nu o gasesti. La fel cum e mai simplu sa ai animalele pe langa casa ca sa le mananci cand vrei decat sa alergi dupa ele pe camp. Din cate stiu eu, la inceputurile agriculturii, pamantul era lucrat la comun de toata lumea, asa ca nu prea tine afirmatia ta. Si la vanatoare doar unii beneficiau de pe urma ei:cei care puteau sa vaneze. Nu ai citit ce am scris ? Scheletele agricultorilor erau mici si deformate, sufereau de foame, spre deosebire de vanatori culegatori. Si indienii din America practicau agricultura, asa e lucrau in comun si probabil ca imparteau. Modul lor de gandire care punea valoare pe altruism si faptul ca nu le placea sa dea ordine nu i-a lasat sa se transforme in sclavi, sa aiba un sef care sa nu lucreze doar sa administreze si pana la urma sa ajunga sa munceasca sa ii umple lui depozitul Nu numai atat dar si-au dat seama ca ar fi greu sa traiasca numai din agricultura, vezi povestea din threadul cu "Civilizatia noastra vazuta de Daniel Quinn" Cand europenii au ajuns in America au gasit atata vanat alergand peste tot incat au ramas uimiti. Si raurile erau asa de pline cu peste incat nu aveai loc de ei. Astea sunt citate din descrierile primilor exploratori, nu stiu acum unde sa le gasesc. La vanatoare triburile de vanatori culegatori impart ce au vanat. Pentru inceput probabil practicarea agriculturii intensive a dus la un surplus, cea ce a dus la cresterea populatiei din orientul mijlociu unde a inceput totul. Astia si-au cucerit vecinii sau i-au transformat sa fie la fel ca ei. Fenomenul a cuprins intraga Europa. Tot bazinul Mediteranei, inclusiv tari precum Israel, Iordania erau acoperite de paduri, azi sunt zone desertice, sau semidesertice. Agricultura a facut asta In sfarsit dupa distrugeri care au durat pana in evul mediu toata treaba a ajuns la o limita. Pamantul Europei era saracit, ingrasamintele artificiale nu existau, si foametea era ceva obisnuit : QUOTE Plato wrote of his country's farmlands: What now remains of the formerly rich land is like the skeleton of a sick man. . . . Formerly, many of the mountains were arable. The plains that were full of rich soil are now marshes. Hills that were once covered with forests and produced abundant pasture now produce only food for bees. Once the land was enriched by yearly rains, which were not lost, as they are now, by flowing from the bare land into the sea. The soil was deep, it absorbed and kept the water in loamy soil, and the water that soaked into the hills fed springs and running streams everywhere. Now the abandoned shrines at spots where formerly there were springs attest that our description of the land is true QUOTE By the fifth century, though, wheat's strategy of depleting and moving on ran up against the Atlantic Ocean. Fenced-in wheat agriculture is like rice agriculture. It balances its equations with famine. In the millennium between 500 and 1500, Britain suffered a major “corrective” famine about every ten years; there were seventy-five in France during the same period. The incidence, however, dropped sharply when colonization brought an influx of new food to Europe. The new lands had an even greater effect on the colonists themselves. Thomas Jefferson, after enduring a lecture on the rustic nature by his hosts at a dinner party in Paris, pointed out that all of the Americans present were a good head taller than all of the French. Indeed, colonists in all of the neo-Europes enjoyed greater stature and longevity, as well as a lower infant-mortality rate—all indicators of the better nutrition afforded by the onetime spend down of the accumulated capital of virgin soil. http://www.harpers.org/archive/2004/02/0079915 Asta pana la descoperirea Americii, si inceputul distrugerii a tot ce era acolo, incepand cu oamenii. Cititi tot articolul e foarte interesant In 1900 am atins din nou limita a ce ne putea oferi pamantul. Dar am inventat ingrasamintele artificiale, facute din hidrocarburi. De aceea articolul se numeste "Petrolul pe care il mancam". Tot experimentul asta nefast al agriculturii si al cresterii se va lovi de tavan cat de curand, petrolul se termina . Populatia va reveni la un numar care poate fi sustinut de pamant fara ingrasaminte artificiale. Cam la nivelul lui 1900 sau mai jos 
Acest topic a fost editat de jet li: 9 Jul 2008, 11:02 AM -------------------- |
|
|
|
|
9 Jul 2008, 11:53 AM
Mesaj
#44
|
|
 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 6.255 Inscris: 3 October 03 Forumist Nr.: 899 |
QUOTE(jet li @ 9 Jul 2008, 11:47 AM) Dar am inventat ingrasamintele artificiale, facute din hidrocarburi. De aceea articolul se numeste "Petrolul pe care il mancam". Tot experimentul asta nefast al agriculturii si al cresterii se va lovi de tavan cat de curand, petrolul se termina . Ar fi bine sa te documentezi inainte sa postezi aberatii din acestea.  Sa-ti dau un punct de pornire: http://peakoildebunked.blogspot.com/2005/0...-crude-oil.html http://peakoildebunked.blogspot.com/2005/1...lizer-meme.html -------------------- Azi avem.
 |
|
|
|
|
9 Jul 2008, 12:36 PM
Mesaj
#45
|
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 1.196 Inscris: 31 January 04 Din: ae Forumist Nr.: 2.045 |
Am zis ca ingrasamintele artificiale sunt facute din hidrocarburi nu din petrol. Stiu ca nu sunt facute din petrol. Si petrolul e foarte important pentru alimente ieftine. Uite ce se intampla cand nu ma e gaz natural :
http://aprn.org/2007/09/26/agrium-closing-...enai-peninsula/ QUOTE Agrium closing fertilizer plant on Kenai Peninsula Agrium Incorporated announced yesterday it will shut down its Kenai nitrogen fertilizer facility. The closure means the layoff of 100 employees. Agrium says it has to close because of a shortage of natural gas supplies. Nu mai e gaz se inchide uzina de ingrasaminte. Nu e asa simplu schimbi gazul cu carbunele. Daca e nevoie de multa energie, o sa si coste mai mult. Alimentele se vor scumpi. Cei care azi abia isi permit sa manance putin nu vor mai manca deloc Ce se intampla cand insecticidele si benzina devin prea scumpe ? Oamenii ara cu pluguri trase de bivoli. Productivitatea va fi mai mica desigur. Asta se intampla acum in Indonezia Despre fosfat : http://www.energybulletin.net/node/33164 Acest topic a fost editat de jet li: 9 Jul 2008, 12:39 PM -------------------- |
|
|
|
|
9 Jul 2008, 01:56 PM
Mesaj
#46
|
|
 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 1.849 Inscris: 30 March 04 Din: Timisoara Forumist Nr.: 2.824 |
@intoarcerea in padure/pestera
Nu neaparat trebuie sa ne intoarcem acolo pentru a trai fericiti. Se poate si aici, dar trebuie sa incetam sa ne dorim o casa cu 3 etaje ca a vecinului - chiar daca nu ai avea ce sa faci cu atatea camere, sau o masina care sa prinda mai mult de 200 la ora (cat prinde actuala) - chiar daca nu ai unde sa mergi nici macar cu 200, etc, etc, etc. -------------------- Suntem ceea ce gândim. (Buddha)
|
|
|
|
|
9 Jul 2008, 02:03 PM
Mesaj
#47
|
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 6.255 Inscris: 3 October 03 Forumist Nr.: 899 |
QUOTE(jet li @ 9 Jul 2008, 01:36 PM) Am zis ca ingrasamintele artificiale sunt facute din hidrocarburi nu din petrol. Stiu ca nu sunt facute din petrol. Si petrolul e foarte important pentru alimente ieftine. Pai uite ce ai zis: Dar am inventat ingrasamintele artificiale, facute din hidrocarburi. De aceea articolul se numeste "Petrolul pe care il mancam". Tot experimentul asta nefast al agriculturii si al cresterii se va lovi de tavan cat de curand, petrolul se termina . Adica n-ai zis explicit ca ingrasamintele se fac din petrol, doar ai lasat de inteles, pentru ca ai citit niste articole care afirma ceva gresit si, din cauza ca articolele expuneau punctul tau de vedere, nu te-ai obosit sa verifici daca expun niste aberatii sau niste lucruri reale. Petrolul contribuie la pretul alimentelor doar prin necesitatile de transport (daca incluzi motorina utilizata in agricultura tot la categoria transport). Iar energie este abundenta, si masinile/camioanele/tractoarele functioneaza acum pe baza de benzina si motorina doar pentru ca era mai ieftin sa mearga pe combustibili pe baza de petrol decat pe alte surse de energie. Asa ca stai tu linistit, n-o sa ne intoarcem la arat cu boii  Si o sa renuntam la ingrasaminte doar ca sa producem alimente Bio/Organic, nu din motivele doomsday previzionate de tine
-------------------- Azi avem.
|
|
|
|
|
9 Jul 2008, 06:09 PM
Mesaj
#48
|
|
|
Musteriu Grup: Musterii Mesaje: 38 Inscris: 13 March 08 Forumist Nr.: 11.386 |
QUOTE(axel @ 9 Jul 2008, 03:03 PM) Pai uite ce ai zis: Dar am inventat ingrasamintele artificiale, facute din hidrocarburi. De aceea articolul se numeste "Petrolul pe care il mancam". Tot experimentul asta nefast al agriculturii si al cresterii se va lovi de tavan cat de curand, petrolul se termina . Adica n-ai zis explicit ca ingrasamintele se fac din petrol, doar ai lasat de inteles, pentru ca ai citit niste articole care afirma ceva gresit si, din cauza ca articolele expuneau punctul tau de vedere, nu te-ai obosit sa verifici daca spun niste aberatii sau niste lucruri reale. Petrolul contribuie la pretul alimentelor doar prin necesitatile de transport (daca incluzi motorina utilizata in agricultura tot la categoria transport). Iar energie este abundenta, si masinile/camioanele/tractoarele functioneaza acum pe baza de benzina si motorina doar pentru ca era mai ieftin sa mearga pe combustibili pe baza de petrol decat pe alte surse de energie. Asa ca stai tu linistit, n-o sa ne intoarcem la arat cu boii Si o sa renuntam la ingrasaminte doar ca sa producem alimente Bio/Organic, nu din motivele doomsday previzionate de tine La boi nu ne vom intoarce in niciun caz. Dar problemele sunt altele. Stiinta va gasi forme de energie mai ieftine. Se pare insa ca nu ne-am lovit suficient de criza petrolului, ca sa le cautam cu mai mult sarg. Crizele de cele mai multe ori nasc progres. Societatile traditionale care nu mor de foame, cu oameni frumosi si puternici sunt cele fericite. De-aia nu au ajuns pe agricultura, ma rog, si unele traditionale fac agricultura, nu au ajuns sa faca numai agricultura si cresterea animalelor. Nu inseamna ca Asa erau toate. Unele au disparut de foame, unele au devenit ce se vede azi, ca sa nu dispara, nu de placere. Orice sut in fund e un pas inainte, se pare ca pasul inainte fara sut e imposibil. E o mare prostie sa spunem ca agricultura a inceput pentru acumularea de bogatie. DIntr-un motiv foarte simplu: daca ceva e abundent, e pe toate drumurile, nimeni nu-l acumuleaza. Ce, oamenii aia nu erau babe care strang peturi? Apoi, un lucru extrem de important: societatile actuale traditionale de agricultori nu acumuleaza nimic, nu realizeaza surplus, ceea ce ii intriga pe oamenii de stiinta, care nu stiu cum s-a ajuns astfel la civilizatie, la care acumularea surplusului e esentiala. Civilizatia foametei raspunde la aceasta intrebare printr-o ipoteza: se pare ca agricultorii au fost obligati sa faca surplus de alte populatii, cum se intampla si azi. Unde aceste populatii au fost izolate si traiesc fericite si azi, acest lucru nu s-a intamplat, dar nu s-a intamplat nici civilizatia. Foametea e constanta civilizatiei. O foamete cumplita din secolul al XIX-lea care a afectat in primul rand Irlanda, cu mii de morti, a condus apoi la Revolutia industriala. Amerindienii din Nord erau in mare parte vanatori culegatori, si datorita marii bogatii a acestei zone. IN Sud au fost state, a fost civilizatie. Dar si aici erau resurse cat cuprinde. Statele de aici erau aberante, despotice, cu religii criminale. Acolo unde n-au fost crize nasoale, rezolvabile insa, progres nu a existat. Romania a fost tot timpul o tara cu resurse. Vreti mai mult? Diferenta dintre Ucraina, Rusia si Vestul Europei (Germania, Olanda etc) nu e in genele populatiilor, al naiba de inrudite, ci in fertilitatea extraordinara a terenului. Acolo unde resursele sunt stationare, progresul nu are de ce sa apara. |
|
|
|
|
9 Jul 2008, 07:00 PM
Mesaj
#49
|
|
 Dregator Grup: Membri Mesaje: 870 Inscris: 5 May 08 Forumist Nr.: 11.565 |
QUOTE(phili @ 9 Jul 2008, 07:09 PM) O foamete cumplita din secolul al XIX-lea care a afectat in primul rand Irlanda, cu mii de morti, a condus apoi la Revolutia industriala. asta de unde ai scos-0? in primul rind ca revolutia industriala a inceput in Anglia, nu in Irlanda sau SUA (unde au emigrat irlandezii), si s-a petrecut chiar pe la inceutul secolului 19, spre deosebire de acea foamete datorata penuriei de cartofi, care s-a intimplat pe la 1840-1850 si efectul fgoametei a fost ca irlandezii au plecat in America, si atit. n-am auzit de irlabdezi sadea care sa ajute la numita revolutie ... -------------------- |
|
|
|
|
14 Jul 2008, 01:10 PM
Mesaj
#50
|
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 1.196 Inscris: 31 January 04 Din: ae Forumist Nr.: 2.045 |
http://ro.wikipedia.org/wiki/R%C4%83scoala_din_1907
Pentru cei ce spun ca nu putem trai daca revenim la o agricultura fara petrol : in 1919 populatia Romaniei era 16 milioane, fara tractoare insecticide ingrasaminte. Si azi stim mult mai multe despre agricultura organica QUOTE În acea perioadă, ţăranii formau până la 80% din populaţia României, şi circa 60% aveau pământ foarte puţin sau nu aveau deloc, în timp ce latifundiarii aveau mai mult de jumătate din pământul arabil. QUOTE El arată că tulburările au început “în partea de miazănoapte a Moldovei, unde arendaşii erau puternici”, şi spune că numai trustul fraţilor Fischer, care deţinea moşii şi păduri totaliza 236.863 hectare, adică 2.368 kmp, ceea ce reprezenta aproape suprafaţa unui judeţ întreg[3]. Aşa cum s-a precizat şi anterior, răscoala a început pe pământurile unui arendaş, Mochi Fischer, din satul Flămânzi. Acesta a refuzat să semneze contractele cu ţăranii din localitate. Familia austro-evreiască Fischer arenda la acea vreme circa 75% din pământul arabil din trei judeţe din Moldova (aşa-numita "Fischerland"). Desigur cei care detineau pamantul aveau si prieteni in stat, asa ca armata romana a omorat 11000 de romani atunci. Mare lucru, la revolutia noastra eroica au murit 1000 si ii numiem "eroii patriei". Armata formata tot din tarani, dar probabil trimisi special sa omoare tarani in alta parte decat satul lor. De asemenea uitati-va la experimentul de la Stanford : http://en.wikipedia.org/wiki/Stanford_prison_experiment QUOTE Prisoners and guards rapidly adapted to their roles, stepping beyond the boundaries of what had been predicted and leading to dangerous and psychologically damaging situations. One-third of the guards were judged to have exhibited "genuine" sadistic tendencies, while many prisoners were emotionally traumatized and two had to be removed from the experiment early. 80 % din oamenii vor juca orice rol fara sa intrebe "de ce". In lagarele de concentrare gardienii nu erau toti Hannibal Lecter, erau oameni normali, cu familie, care in afara lagarului nu ar fi facut asa ceva. La fel a fost si la Abu Ghraib. Acest topic a fost editat de jet li: 14 Jul 2008, 01:15 PM -------------------- |
|
|
|
|
14 Jul 2008, 07:29 PM
Mesaj
#51
|
|
|
Dregator Grup: Membri Mesaje: 870 Inscris: 5 May 08 Forumist Nr.: 11.565 |
QUOTE(jet li @ 14 Jul 2008, 02:10 PM) http://ro.wikipedia.org/wiki/R%C4%83scoala_din_1907 Pentru cei ce spun ca nu putem trai daca revenim la o agricultura fara petrol : in 1919 populatia Romaniei era 16 milioane, fara tractoare insecticide ingrasaminte. Si azi stim mult mai multe despre agricultura organica Desigur cei care detineau pamantul aveau si prieteni in stat, asa ca armata romana a omorat 11000 de romani atunci. Mare lucru, la revolutia noastra eroica au murit 1000 si ii numiem "eroii patriei". Armata formata tot din tarani, dar probabil trimisi special sa omoare tarani in alta parte decat satul lor. De asemenea uitati-va la experimentul de la Stanford : http://en.wikipedia.org/wiki/Stanford_prison_experiment0 80 % din oamenii vor juca orice rol fara sa intrebe "de ce". In lagarele de concentrare gardienii nu erau toti Hannibal Lecter, erau oameni normali, cu familie, care in afara lagarului nu ar fi facut asa ceva. La fel a fost si la Abu Ghraib. au omorit pe dracu 11000 de romani 11000 este cifra celor arestati, si propaganda socialista din acea vreme a "omis" sa precieze corspunyator ce si cum, si asa am ajuns la "taranii omoriti cu tunurile" si "11000 de victime" cifra reala a fost undeva intre 400 si 500 de morti. nu ca asta ar scuza cu ceva uciderea lor ... ma rog, asta e oftopci, scuzati ... -------------------- |
|
|
|
|
14 Jul 2008, 09:44 PM
Mesaj
#52
|
|
 Cronicar Grup: Admin Mesaje: 5.082 Inscris: 26 December 05 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 7.531 |
din păcate sau din fericire, omenirea va trebui să se adapteze, a mai făcut-o de atâtea ori în trecut, cu succes, de ce ne-am opri acum când ştiinţa e suficient de avansată să găsească alternative la petrol şi gaze naturale? E adevărat că se speculează mult, aşa s-a întâmplat mereu, e adevărat că cei săraci suferă de foame, dar ei nu depind de petrol că nu-şi permit nici maşină şi nici locuinţe încălzite, aşa că vor supravieţui şi crizei energetice ce vine. Poate nu va fi chiar aşa o criză, ci mai degrabă o trecere lină spre sursele ecologice, cercetarea costă, dar progresele se fac exponenţial şi o tehnologie ce azi costă mai mult decât barilul de petrol consumat pentru un KWh de energie, peste 5-10-15 ani va costa de 5-10-15 ori mai puţin... Nanotehnologia va oferi alternative multor tehnologii industriale, la fel şi biotehnologiile vor înlocui cu succes hidrocarburile fosile. Nu e nevoie nici de război, nici de revoluţie, ci doar de ceva mai multă raţiune...
-------------------- pantha rhei
Universul Fractal The universe appears to be fractal, cyclic and self-regenerating. Implied is that it is eternal and infinite. |
|
|
|
|
15 Jul 2008, 07:27 AM
Mesaj
#53
|
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4.405 Inscris: 16 May 04 Din: Bucuresti, the belly of heck Forumist Nr.: 3.508 |
QUOTE Pentru cei ce spun ca nu putem trai daca revenim la o agricultura fara petrol : in 1919 populatia Romaniei era 16 milioane, fara tractoare insecticide ingrasaminte. Si azi stim mult mai multe despre agricultura organica Continui sa fii offtopic si enervant. Daca nu iti ajung topicurile tale ca sa iti propagi ideile despre agricultura si petrol, ai o problema. Vezi sa nu ajungi ca Helmuth... -------------------- |
|
|
|
|
15 Jul 2008, 10:27 PM
Mesaj
#54
|
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 1.196 Inscris: 31 January 04 Din: ae Forumist Nr.: 2.045 |
QUOTE POVERTY One day a father of a very wealthy family took his son on a trip to the country with the firm purpose of showing his son how poor people live. They spent a couple of days and nights on the farm of what would be considered a very poor family. On their return from their trip, the father asked his son, "How was the trip?" " It was great, Dad." "Did you see how poor people live?" the father asked. "Oh yeah," said the son. "So, tell me, what did you learn from the trip?" asked the father. The son answered: "I saw that we have one dog and they had four. We have a pool that reaches to the middle of our garden and they have a creek that has no end. We have imported lanterns in our garden and they have the stars at night. Our patio reaches to the front yard and they have the whole horizon. We have a small piece of land to live on and they have fields that go beyond our sight. We have servants who serve us, but they serve others. We buy our food, but they grow theirs. We have walls around our property to protect us, they have friends to protect them." The boy's father was speechless. Then his son added, "Thanks, Dad, for showing me how poor we are." QUOTE Once I was staying with my mother in London. At the time she was the housekeeper for a very wealthy Canadian who lived in a luxury flat just off Hyde Park. They all went off for a while, and I had the flat to myself. There I was in London, living in this luxurious flat with two huge color television sets and all the food I could possibly eat! I had enough money for whatever I wanted, lots of records, lots of everything. But I was so bored! I told myself, "Please remember this. If you are ever tempted to think that physical comfort gives happiness, remember this." But then, another time I was staying in a cave, not my cave but another cave, which was very small. It was so small that you couldn't stand up in it, with a tiny box you could only just sit in, and that was the bed as well. It was full of fleas, so I was covered in flea bites. You had to go half a mile down a very steep track to bring up water. There was also almost no food at all, and it was hot. But I was in bliss. I was so happy. It was a very holy place, and the people there were wonderful. Although from a physical point of view the situation was difficult, so what! The mind was happy. I remember that whole place as being bathed in golden light. Do you see what I mean?" http://buddhism.kalachakranet.org/resource...rt_stories.html Vedem oameni care "nu au niciodata indeajuns". Ei strang toate aceste lucruri pentru ca sunt saraci spiritual. Sunt si oameni care traiesc cu aproape nimic dar au un sat, o comunitate si sunt fericiti. Sunt oameni la oras care sunt un pic mai "bogati" dar sunt prinsi in masina moderna , nu au nimic in jurul lor, intr-adevar se poate spune despre ei ca sunt saraci Acest topic a fost editat de jet li: 15 Jul 2008, 10:33 PM -------------------- |
|
|
|
|
16 Jul 2008, 12:38 PM
Mesaj
#55
|
|
|
Dregator Grup: Membri Mesaje: 870 Inscris: 5 May 08 Forumist Nr.: 11.565 |
pesemne ca tipul care se "bucura" de intzepaturile de purici din peshtera aia era un pic masochist
cu astia nu-i nimic de facut  decit sa treci fluierind pe linga eiplus ca, din aialalta pilda, n-am inteles ideea din propozitia "We have servants who serve us, but they serve others" probabil ca e f.f. misto sa fi mereu la ordinele altora, 24 cu 7 ... -------------------- |
|
|
|
|
16 Jul 2008, 04:39 PM
Mesaj
#56
|
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 1.196 Inscris: 31 January 04 Din: ae Forumist Nr.: 2.045 |
QUOTE(Rovaniemi @ 16 Jul 2008, 02:38 PM) pesemne ca tipul care se "bucura" de intzepaturile de purici din peshtera aia era un pic masochist cu astia nu-i nimic de facut decit sa treci fluierind pe linga eiplus ca, din aialalta pilda, n-am inteles ideea din propozitia "We have servants who serve us, but they serve others" probabil ca e f.f. misto sa fi mereu la ordinele altora, 24 cu 7 ... "Serve others". A lucra pentru altii. Nu inseamna ca erau iobagi sau sclavi, ci oameni buni care lucrau pentru altii. V-am zis ca in societatile "primitive" indivizii lucrau pentru trib si nu pentru ca ii forta cineva. Si in satele mai vechi oamenii se ajuta intre ei Probabil ultima data cand am avut o asemenea societate in Romania a fost acum 2000 de ani. De atunci, evul mediu, apoi comunism fortat si azi fiecare pentru el. Ceva s-a pierdut cu tot progresul asta, poate o sa-l gasim dupa ce ne saturam de "progres" Cealalta poveste : nu se bucura de purici dar erau neimportanti, vroia sa arate ca nu confortul conteaza QUOTE Caci este asa de departe de la felul cum traim, pana la acel cum ar trebui sa traim, incat acela care ar lasa cea ce se face pentru cea ce ar trebui sa se faca, s-ar prapadi mai curand decat s-ar pazi, fiindca este firesc ca omul care cauta sa fie bun in mijlocul altora care nu sunt, mai curand ori mai tarziu se va pierde
Machiavelli Acest topic a fost editat de jet li: 16 Jul 2008, 09:03 PM -------------------- |
|
|
|
|
17 Jul 2008, 04:03 PM
Mesaj
#57
|
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4.405 Inscris: 16 May 04 Din: Bucuresti, the belly of heck Forumist Nr.: 3.508 |
QUOTE The boy's father was speechless. Then his son added, "Thanks, Dad, for showing me how poor we are." Pana una alta eu sunt convins ca tu habar nu ai ce e saracia. Faci un experiment? Traieste pe strazi, fara nici un ban, 10 zile. Sa vedem cum iti place... -------------------- |
|
|
|
|
17 Jul 2008, 09:37 PM
Mesaj
#58
|
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 1.196 Inscris: 31 January 04 Din: ae Forumist Nr.: 2.045 |
QUOTE(Blakut @ 17 Jul 2008, 06:03 PM) Pana una alta eu sunt convins ca tu habar nu ai ce e saracia. Faci un experiment? Traieste pe strazi, fara nici un ban, 10 zile. Sa vedem cum iti place... Nu ai inteles nimic. Un sarac la oras e sarac. Un "sarac" intr-o cumunitate nu e http://news.bbc.co.uk/2/hi/south_asia/7486252.stm QUOTE The Dongria have lived in the Niyamgiri hills in a remote part of eastern India's Orissa state for centuries. They survive by gathering fruit, growing small crops of millet and selling jungle plants in the towns at the foot of the hills. The modern world has yet to reach Golgola - there's no electricity, no school, no television, no telephones. "We get everything from the jungle like the fruits we take to the market. This is like our source of life for our Dongria Kondh peoples," says Jitu Jakeskia, a young Dongria Kondh activist. He's one of the few Dongria to have got a formal education, and he's now fighting to preserve his tribe's way of life. "We are not paying any money to get these fruits, this is free, it is like paradise for us here." The Dongria are animists. Every hill is home to its own god. "Niyam Raja is our supreme god. His name means Lord of Law, he made all things," explains Jitu. "Niyamgiri mountain is the most important place for Dongria Kondh people, it is like Niyam Rajah's temple, that is why our people worship nature, they have to protect nature." Vine o companie sa mineze bauxita la ei, sa ii civilizeze. Cat de curand vor ajunge sa traiasca intre gunoaie la marginea unui oras. Uite asa :  Asta e civilizatia pe care le-o aducem si intradevar ii transformam in oameni "saraci". Nu numai fizic. Toata organizarea lor dispare in contact cu lumea moderna. Ajung fiecare pentru el, singuri si saraci Acest topic a fost editat de jet li: 17 Jul 2008, 09:55 PM -------------------- |
|
|
|
|
18 Jul 2008, 03:39 PM
Mesaj
#59
|
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4.405 Inscris: 16 May 04 Din: Bucuresti, the belly of heck Forumist Nr.: 3.508 |
QUOTE "We get everything from the jungle like the fruits we take to the market. This is like our source of life for our Dongria Kondh peoples," says Jitu Jakeskia, a young Dongria Kondh activist. He's one of the few Dongria to have got a formal education, and he's now fighting to preserve his tribe's way of life. Nimic nu ii impiedica sa se bage mai adanc in jungla, sau sa plece in jungla. Nimeni nu ii obliga sa stea in oras... -------------------- |
|
|
|
|
18 Jul 2008, 03:44 PM
Mesaj
#60
|
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 6.255 Inscris: 3 October 03 Forumist Nr.: 899 |
QUOTE(Blakut @ 18 Jul 2008, 04:39 PM) Nimic nu ii impiedica sa se bage mai adanc in jungla, sau sa plece in jungla. Ba da. In jungla sint animale periculoase. In junga ploua. In jungla nu-s medicamente. In jungla sint putine fructe, dar multi culegatori de fructe... QUOTE(Blakut @ 18 Jul 2008, 04:39 PM) Nimeni nu ii obliga sa stea in oras... Ba da. Dorinta de a supravietui. Dorinta de a trai mai confortabil decat in jungla. -------------------- Azi avem.
|
|
|
|
|
18 Jul 2008, 08:45 PM
Mesaj
#61
|
|
 Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 2.799 Inscris: 9 September 06 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 8.652 |
Iar unul se crede Mesia si impune altuia un stil de viata.
Helo, oameni buni, daca vom trai un razboi mondial vom cunoaste cu adevarat ce inseamna saracia. Un cartof pe saptamana va fi lux, iar viata in jungla pe timp de pace, Ritz. Eu cred ca saracia este un termen relativ: cine se crede sarac este sarac. Am intalnit milionari in euro/dolari care se cred saraci lipiti si oameni fara adapost care considera ca au suficinet. Pana la urma esti cum te duce mintea si inima, daca te jeluiesti de saracie, intri in categoria saracilor, daca insa traiesti clipa esti bogat. Bogatia si saracia este numai in tine. -------------------- An Appeal From James’ Family
An Appeal From James’ Family Unidentified gunmen kidnapped journalist James Foley in northwest Syria on Thanksgiving Day, November 22 2012. Jim is the oldest of five children. He has reported independently and objectively from the Middle East for the past five years. Prior to his work as a journalist, Jim helped empower disadvantaged individuals as a teacher and mentor assisting them in improving their lives. The family appeals for the release of Jim unharmed. |
|
|
|
|
18 Jul 2008, 09:54 PM
Mesaj
#62
|
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 6.255 Inscris: 3 October 03 Forumist Nr.: 899 |
QUOTE(andra_v @ 18 Jul 2008, 09:45 PM) Un cartof pe saptamana va fi lux Dar ce mananca oamenii pe timp de razboi, daca nici macar cartofi n-au?
-------------------- Azi avem.
|
|
|
|
|
19 Jul 2008, 12:36 PM
Mesaj
#63
|
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 2.799 Inscris: 9 September 06 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 8.652 |
Gandeste-te la solul parjolit! Nu vei mai avea unde sa pui un cartof, daramite pom.
-------------------- An Appeal From James’ Family
An Appeal From James’ Family Unidentified gunmen kidnapped journalist James Foley in northwest Syria on Thanksgiving Day, November 22 2012. Jim is the oldest of five children. He has reported independently and objectively from the Middle East for the past five years. Prior to his work as a journalist, Jim helped empower disadvantaged individuals as a teacher and mentor assisting them in improving their lives. The family appeals for the release of Jim unharmed. |
|
|
|
|
19 Jul 2008, 01:27 PM
Mesaj
#64
|
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 6.255 Inscris: 3 October 03 Forumist Nr.: 899 |
Dai dovada de nemarginita prostie!
Daca ai stii si tu cate ceva despre nevoile de supravietuire ale oamenilor, ti-ai da seama ca un om nu poate supravietui mai mult de o luna sau doua fara macar 500-1000 de calorii zilnic, in conditii de razboi sau pace. Daca ai stii cate ceva despre agricultura, ti-ai da seama ca cartofii sunt una din cele mai ieftine alimente. Daca ai stii cate ceva despre nutritie, ti-ai da seama ca un Kg de cartofi are aproximativ 1000 de calorii. Daca ai stii cate ceva despre cartofi, ti-ai da seama ca un cartof normal are intre 100 si 300 de grame. Tine-o tot asa! Ceeace scrii este o lectura amuzanta pentru noi 
-------------------- Azi avem.
|
|
|
|
|
19 Jul 2008, 03:24 PM
Mesaj
#65
|
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4.405 Inscris: 16 May 04 Din: Bucuresti, the belly of heck Forumist Nr.: 3.508 |
QUOTE Helo, oameni buni, daca vom trai un razboi mondial vom cunoaste cu adevarat ce inseamna saracia. Nu si daca suntem de partea castigatorilor... -------------------- |
|
|
|
|
19 Jul 2008, 10:13 PM
Mesaj
#66
|
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 1.196 Inscris: 31 January 04 Din: ae Forumist Nr.: 2.045 |
Eu impun un stil de viata ? Cum ? Vorbind ? Dar noi nu impunem altora stilul nostru de viata ? Cucerirea Americii a fost un holocaust, cu armata americana intrand in sate de indieni si omorand tot femei si copii. De ce uitam ? Bietii de ei erau "salbatici" si le-am adus civilizatia. Atat de siguri sunteti de idea asta incat chiar omorarea lor nu inseamna nimic. Noi cei care ii omoram suntem cei "civilizati"
Ce le oferim ? "Uitati-va la orasele noastre, nu v-ar place mai mult decat in jungla ?" Apoi ii trimitem sa se alature celorlalte 2 miliarde de saraci sclavi care sunt pe Terra Acest topic a fost editat de jet li: 19 Jul 2008, 10:13 PM -------------------- |
|
|
|
|
20 Jul 2008, 04:03 PM
Mesaj
#67
|
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 1.196 Inscris: 31 January 04 Din: ae Forumist Nr.: 2.045 |
Nu raman fixat de idea : societatea primitiva e buna tot restul e rau. Si noi putem fi buni, tehnologia e buna, cum o folosim azi e rau.
-------------------- |
|
|
|
|
20 Jul 2008, 05:17 PM
Mesaj
#68
|
|
|
Dregator Grup: Membri Mesaje: 870 Inscris: 5 May 08 Forumist Nr.: 11.565 |
QUOTE(jet li @ 19 Jul 2008, 11:13 PM) Ce le oferim ? "Uitati-va la orasele noastre, nu v-ar place mai mult decat in jungla ?" Apoi ii trimitem sa se alature celorlalte 2 miliarde de saraci sclavi care sunt pe Terra si aia 2 miliarde de care zici, majoritatea din asia si africa, oare unde traiesc? in megalopolisuri?  nu, tot la coada vacii sint ... asta daca au fericirea sa aiba o vaca societate primitiva = very good ... ha ha! da-mi voie sa ma rid olaeca -------------------- |
|
|
|
|
21 Jul 2008, 12:18 AM
Mesaj
#69
|
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 1.196 Inscris: 31 January 04 Din: ae Forumist Nr.: 2.045 |
QUOTE(Rovaniemi @ 20 Jul 2008, 07:17 PM) si aia 2 miliarde de care zici, majoritatea din asia si africa, oare unde traiesc? in megalopolisuri? nu, tot la coada vacii sint ... asta daca au fericirea sa aiba o vaca societate primitiva = very good ... ha ha! da-mi voie sa ma rid olaeca Nu stii ce inseamna societatea primitiva. Nu sunt saracii pe care ii vezi in Africa. Aia nu sunt "primitivi" , fac parte din societatea noastra moderna asa cum sunt. In societatea primitiva nu exista "saraci", nu au cum Uite aici societate primitiva : http://www.survival-international.org/camp...es/mostisolated QUOTE Perhaps no people on Earth remain more genuinely isolated than the Sentinelese. They are thought to be directly descended from the first human populations to emerge from Africa, and have probably lived in the Andaman Islands for up to 60,000 years. The fact that their language is so different even from other Andaman islanders suggests that they have had little contact with other people for thousands of years. QUOTE The islanders are clearly extremely healthy, alert and thriving, in marked contrast to the two Andaman tribes who have benefited from Western civilization, the Onge and the Great Andamanese, whose numbers have crashed and who are now largely dependent on state handouts just to survive.  Acum pune niste oameni moderni pe insula aia. Cu case, masini, bogati, saraci. Insula nu ar rezista nici 100 de ani cu sistemul nostru. Bine ca e planeta infinita, sistemul nostru nu are cum sa se loveasca de vreo limita ! Iata progresul pe care il aducem : Indians are worse than animals. They're not even good to eat. Brazilian rancher Acest topic a fost editat de jet li: 21 Jul 2008, 12:23 AM -------------------- |
|
|
|
|
21 Jul 2008, 06:12 AM
Mesaj
#70
|
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4.405 Inscris: 16 May 04 Din: Bucuresti, the belly of heck Forumist Nr.: 3.508 |
QUOTE The islanders are clearly extremely healthy, alert and thriving, in marked contrast to the two Andaman tribes who have benefited from Western civilization, the Onge and the Great Andamanese, whose numbers have crashed and who are now largely dependent on state handouts just to survive. Care e speranta de viata? QUOTE Until the 19th century, their habit of killing all shipwrecked foreigners and the remoteness of their islands prevented modification of their culture or language. Super fericiti erau ei acolo... QUOTE Hunter-gatherer societies tend to be relatively mobile or "nomadic", given their reliance upon the ability of a given natural environment to provide sufficient resources in order to sustain their population and the variable availability of these resources owing to local climatic and seasonal conditions. Their population densities tend to be lower than those of agriculturalists, since cultivated land is capable of sustaining population densities 60–100 times greater than land left uncultivated Deci rezulta ca agricultura mai eficienta decat vanatoarea. QUOTE Others, such as the Haida of present-day British Columbia, lived in such a rich environment that they could remain sedentary, like many other Native Americans of the Pacific Northwest coast. These groups demonstrate more hierarchical social organization. Si nu erau toti egalitari... QUOTE War in hunter-gatherer societies is usually caused by grudges and vendettas rather than for territory or economic benefit. Si aveau si ei razboi... QUOTE There is far too much variability among hunter-gatherer cultures across the world to be able to illustrate a “typical” society in anything but the broadest strokes. The “hunter-gatherer” category roughly circumscribes an extremely diverse range of societies who happen to share certain traits. It is therefore important not to mistake common characteristics of hunter-gatherer societies for a universal description. Greseala ta, in principal. wikipedia, despre hunter-gatherer Acest topic a fost editat de Blakut: 21 Jul 2008, 06:26 AM -------------------- |
|
|
|
|
|
Versiune Text-Only | Data este acum: 26 April 2024 - 11:36 PM |