Yes !

Autoritatile statului recunosc faptul ca negociaza cu rapitorii. Care-s 'teroristi'. Deci autoritatile statului recunosc implicit si ca-n Romania nu-i o democratie autentica. Ca dac-ar fi autentica n-ar negocia cu teroristii.

Ete, na!

Inseamna ca nici o tara din lumea asta nu-i o "democratie autentica": peste tot cand se iau ostatici (chiar si in cazul unui jaf armat intr-o banca) se poarta negocieri, mai mult sau mai putin la vedere. N-are chestia asta nici o treaba cu democratia.

Hotii nu sunt teroristi.


Nici rapitorii nu e sigur ca-s teroristi

Punctul (3) paote fi si el detaliat mai departe si subimpartit - nu ?

Pai, detaliaza-l, daca vrei...

In regula.
Hotul isi insuseste ceva ce nu-i apartine. Fara a avea acordul proprietarului. Ceea ce n-are legatura cu cazul in discutie.
Dar pan'la urma care-i diferenta dintre un 'rapitor' si un 'terorist' ?

Acest topic a fost editat de Achernar: 5 May 2005, 09:53 AM

Iti raspund printr-o intrebare ajutatoare:
Care este diferenta/asemanarea intre un luptator de gherila si un terorist?


Nu interpreta totusi ca-i etichetez in vreun fel pe rapitori.

Time-out. Ma documentez ...

p.s. culese de pe net :

*** Ziarist debutant, nemediatizat suficient, telegenic, par
cret, viril, dornic de aventura si neprevazut caut rapitor irakian ,
serios, de orice sex, posesor de: Kalasnikov, locuinta proprietate
personala, camera separata , baie cu apa calda, mic dejun inclus, TV,
camera video digitala, patura de pus pe perete cu femei dezbracate
sezand pe iarba langa un lac cu lebede negre. Ofer 10 usd /ora de
rapire plus 100 tichete de masa Hungastro. Rog numai oferte serioase.
E-mail: touch_me@saddam.ik

*** Organizatie terorista fundamentalista irakiana, specializata
in rapiri realistice, legaturi profesionale cu televiziuni renumite,
cautam clienti amatori de distractii exotice. Oferim cazare, masa
si sedinte foto - video cu profesionisti . La cerere se pot executa si
decapitari trucate, mutilari cosmetice, sangerari abundente cu vopsea
rosie, etc. Orice fantezie macabra va va fi satisfacuta . Se asigura
negociatori profesionisti cu oficialitatile tarilor de cetatenie.
Transport dus -intors inclus .
Sejur de doua saptamani langa Bagdad: 15.000 USD
Sejur de o luna : 25.000 USD ( include si vizitarea bazelor militare
americane din Irak ).
E-mail: husseyn@cia.org

*** Persoana fizica irakiana, intermediez contracte de rapire -
eliberare. Lucrez numai cu rapitori autorizati, atestati de Asociatia
Rapitorilor Profesionisti din Bagdad. Inscrierile se fac la adresa de
e-mail : holliday_inncest@irak.com

*** Gratis !!! Lucrati doar cu rapitori autentici ! Doar noi
decapitam pe bune. Scoate capul la bataie si nu vei regreta.
Lasa totul si vino in Irak! Senzatii mortale ! Merita .
( Asociatie Certificata ISO 9001/2001. Oferim certificate de
calitate pentru decapitarile efectuate)
Contact: Te gasim noi, omule !

Asa, si?!

Atacarea/uciderea najustificata a civililor & necombatantilor ?

Abis - pai stiu eu ... ma gindeam la ceva de genul :

3.a. O actiune in forta a trupelor speciale ( romane de preferinta, dar e mai probabil americane ) pentru eliberarea ziaristilor.

Aici merge si 3.a.1. Daca americanii au dat ordin la CIA sa aduca capul lui ben Laden intr-un recipient frigorific ( dupa cum zic stirile recente ) ai nostri sa traga in teapa vreun rapitor asa ... sa raspunda ( si ) simbolic.

3.b. O actiune de supralicitare de genul : "Ii omoriti ? Atita va trebuie !! Pentru fiecare ziarist ucis trimitem in Irak inca 1000 de militari ... "
3.b.1.[i] "... si expulzam 100 de arabeti "suspecti" din Romania sau ii bagam direct la puscarie[/b]".

3.c. Trimitem la plimbare o grupa de fanatici in Irak, cu informatii despre unde sa afla familiile potentialilor rapitori( sau a altor membri din rezistenta ) sa ... faca un schimb de experienta la fata locului.

Stiu ca suna a gluma, dar vorbesc oarecum serios. Daca tot ne-am dat cu americanii mi se pare ciudat sa nu enumeri si actiuni de tip "cow-boy" ( sau Gigi Duru' ).

Acest topic a fost editat de MIA: 5 May 2005, 11:15 AM

Ia uite ce de zidari (masoni) care se cred dashtepti vin sa dea lectii de democratie si de constraspionaj pe internet!
Prietene o sa discut serios cu tine atunci cand o sa citesti cu atentie ceea ce scriu si o sa judeci cu capul nu cu alte organe.

Sigur, daca se stie unde sunt tinuti ostaticii... Sunt convins ca serviciile secrete (fie ele romanesti ori americane) habar n-au unde se afla cei trei (patru) acum.

Asta-i o gluma, sau ce? Pe care rapitor sa-l tragi in teapa? A fost capturat vreun rapitor? Un guvern nu poate actiona decat in limite legale, nu poate trece la represalii gen Vlad Tepes...
Si apoi, asa nu i-am aduce inapoi decat, cel mult, in cutii de zinc...

M-am gandit si eu la asta. Poate cineva care cunoaste psihologia arabilor (cred ca cel mai in masura de pe aici e Carpatic) ne-ar putea spune daca treaba asta ar tine sau nu...

Nu poti sa bagi pe nimeni la puscarie fara judecata. Unde trebuie sa probezi de ce anume sunt vinovati. Nici nu poti expulza "suspectii" doar asa, ca vrei sa iti arati muschii. Omar Hayssam, de pilda, are si cetatenie romana. Pe unul ca el nu ai nici o posibilitate sa-l expulzezi. Si pe asta mai bine il tinem aici, dacat sa-i dam drumul in Siria...

Arata-mi si mie unde sunt fanaticii aia! Si de unde iei informatii despre familiile rapitorilor?
Pe de alta parte, ia gandeste-te: asa nu le vei da ocazia sa ii razbune pe acei membri ai familiei (probabil nevinovati) ucisi de ipoteticii "fanatici" romani? Nu vei obtine altceva decat escaladarea atentatelor impotriva romanilor, si asta nu doar in Irak...

Invoc drepturi de autor, ideea asta eu am avansat-o primul, verificati aici


Acest topic a fost editat de actionmedia: 5 May 2005, 11:45 AM

Asa e ...

Uite ce se intimpla daca nu citesti decit pe sarite.

actionmedia

te rog sa nu generalizezi...

Amuzant ...

Mai ales partea cu alegerea simbolului de la inceputul articolului.

Unde vezi tu generalizare?

Spuneam intr-un post anterior ca massmedia, fara sa vrea ii ajuta de minune pe teroristi. Daca la stirea ca ziaristii sunt in viata, putine au fost ziarele care au facut din asta un titlu de prima pagina, acum cand lui Basescu i-a scapat porumbelul ca "situatia s-a agravat", au sarit toti sa publice asta pe prima pagina. Eh, uite ca la asta ma refeream si ceea ce am spus eu s-a adeverit.

Domnule Actionmedia, daca doriti sa intrati intr-un dialog rational trebuie sa faceti anumiti pasi, ma rog prezentarea cred ca iese din discutie, dar macar de amorul incercarii un nume fata de care sa ma adresez ar fi un inceput. Un al doilea punct, ceea ce ati discutat cu oarece lux de amanunte nu prezinta fundament, va pot demonstra insa numai intr-o sectiune privata dupa ce stabilim anumite reguli. Zic eu ca nu sunt deplasat in cerere. O a treia chestiune, daca doriti sa va expuneti opinia nu va opreste nimeni, insa persoanele care intamplator au ceva informatii de prin armata ori de prin alte locuri cu tangenta in informatii vor privi ca beletristica ori sf ceea ce v-ati chinuit sa redactati. Nu va condamn, nu va blamez si nici nu vreau sa va ridiculizez. Insa cand am spus ca vreti sa martirizati sau sa victimizati mai mult decat se cere, cu orice pret, persoane aflate in situatii speciale, am facut afirmatiile respective doar pentru a nuanta un mic defect de-al dvs., va impresioneaza lucrurile acestea dramatice mult prea usor. Cantariti la rece situatia, nu va lasati condus de ceea ce ar trebui sa se intample, nu ajungeti la nici un rezultat, poate ajungeti doar la un compromis moral, launtric, cu eu-l din interior. Dar sa lasam filosofiile gratuite. In principiu, daca se extrapoleaza esenta sau mesajul redactarilor dvs. se poate observa ca doriti sa va implicati in situatia ostaticilor din Irak. Este un lucru normal sa va intereseze viata unor romani in pericol, insa nu trebuie sa ii transformati in eroi. Eroi ei nu sunt. S-au dus singuri in gura lupului, in pofida avertismentelor aliatilor. Ce va spune treaba asta?

Acest topic a fost editat de Dorin_ccdj: 7 May 2005, 02:25 PM

Foarte rau - asta inseamna ca nu-si fac treaba cum trebuie.

Un fel de gluma.
Fireste ca un guvern nu poate actiona decit in limite legale, dar pe teatrul de operatiuni ... departe de tara ...se mai intimpla si excese.

Corect.
De ce sa-i expluzam cind putem sa nu mai inchidem ochii ca pina acuma la smenarelile pe care le fac ( si le-au facut ) ?
Mie unul de ex. imi place in buna masura cum a fost tratata "problema araba" in Timisoara in ultimii ani ...

Daca lansezi o lovitura suficient de rapida probabil ca nu.


Oricum - chiar daca propunerile in sine le-am scris si asa ... la repezeala & bascalie, dar ideea e clara zic eu : de ce nu se gindeste nimeni la "alternativele de forta" ?

Singura alterantiva de forta posibila este suplimentarea trupelor romanesti din Irak. Pe care ati mentionat-o tu si Actionmedia. Localizarea a trei ostatici in toata nebunia aia care-i in Irak mi-e teama ca este cu adevarat imposibila, oricat de competent ar fi un serviciu secret (si ma gandesc in primul rand la serviciile secrete americane, nu la SRI).

In plus, ma indoiesc ca SRI-ul are o retea prea grozava de agenti in Irak...

Ca la Abu-Gheraib, sau cum? Excese de genul asta fac mai mult rau decat bine.

eu zic ca o actiune valabila e sa incepem sa boicotma afacerile arabesti din romania. se stie ca multi dintre ei cotizeaza la snapanii astia de teroristi

astept cu interes ca extrema dreapta sa isi faca simtita prezenta... si sa vad niste harapi rapiti si pe la noi. ii eliberam contra ziaristi sau soldati ostatici

Care ... "extrema dreapta" ?

In primul rind ca aia - chiar daca presupunem ca ar exista la un nivel cit de cit - pariez ca ar fi mai degraba impotriva complotului iudeo-masonic care a orchestrat interventia in Irak, vrea sa cucereasca lumea, bla, bla si e posibil sa-i considere pe insurgenti niste semi-inocenti si in al doilea rind ca in afara de seminariile organizate de ONG-urile care spera sa mai ciupeasca vreun ban asa ceva e aproape inexistent in Romania.

Si plus de asta astfel de "solutie", care in fond e clasica solutie a apelului la fanatici, ar avea sens daca, de ex., islamismul s-ar fi instaurat deja ( sau ar fi pe cale sa o faca ) in Bulgaria ... - altfel e prea riscanta si cu prea posibile multe "daune colaterale".

Acest topic a fost editat de MIA: 9 May 2005, 12:16 PM

Daca apelezi la fanatici (in cazul ca acestia exista...) risti ca mai tarziu sa nu-i mai poti controla si sa se intoarca impotriva ta. Cum au patit americanii cu mujahedinii afgani.

Nope. Acolo situatia e alta - si asta in primul rind pentru ca era vorba de o zona indepartata, in care americanii s-au folosit ( desi dupa parerea mea a fost o prostie ) de cine au gasit disponibil pe zona...

Eu aveam in minte o situatie "interna" si anume modul in care iacobinii au ajuns la putere si au respins invazia fortelor coalitiei. Ca daca Revolutia Franceza merita sau nu sa fie aparata ... asta e cu totul alt subiect de discutie.

Ca nu ai citit cu atentie sau nu ai inteles ce am vrut sa spun. In plus ai plecat de la premise gresite si ai ajuns la concluzii gresite. Bunaoara te-ai inselat cand ai spus despre mine ca:

In ceea ce priveste afirmatia urmatoare:

Sunt de acord, desi ma indoiesc ca i-a avertizat cineva.
Dar eu nu am spus ca sunt eroi ci ca ar trebui sa ii facem eroi. Sau mai precis sa nu ii victimizam, asa de ochii lumii. Dar ca sa nu ii victimizezi si nici sa nu ii ignori, poti sa faci un singur lucru, eroi. Si te costa cel mai putin.

Actionmedia, adica tu vrei ca tot romanu' sa zica intr-un glas: "Stim ca ziaristii aia nu sint eroi, da' ne prefacem ca sint ca sa-i pacalim pe teroristi si sa le dea drumul". Poate daca eram o natzie in pantaloni scurtzi mergea joaca asta.

De rerum natura et semidoctis profundis..
Corrige in me. Dixit.

De la www.hotnews.ro :

Ce politicieni au fost in Piata Universitatii?

Habar nu am de latina - poti sa traduci ?

Abis - nu a fost tatal ziaristei ? Senatorul Vasile Ion ? Desi ma indoiesc ca a lansat indemnuri de-astea complet iresponsabile ...

Acest topic a fost editat de MIA: 11 May 2005, 02:45 PM

Este posibil - presupun ca un parinte disperat poate deveni usor iresponsabil. Si, in cazul lui, e scuzabil.

Dar ziaristul spunea "politicieni de la mai multe partide". Ma intreb care ori fi alea, ca de Ion Vasile si de Geoana stiam.

mi se pare mie sau s-a cam fisiit subectu asta?...
se va edeschide daca ajung respectivii acasa sau daca ... mai bine nu ma gindesc...
oare... arabii... cu blonda...

mai ales la arabii cu blonda

Sorin.

Individul asta face parte din acel grup al pesedeiilor netrebnici. Ce nu ti-l aduci aminte cum la alegerile generale tzopaia , cu un zambet de , in fata camerelor tv, pe o placarda electorala a Aliantei ?! Asa ca n-as fi surprins ca , in "subteran" , sa fi incitat niscaiva pesedei si peremei la vreo actiune necugetata, cu "mireasma" de mineriada !

Gata...sunt liberi

Sorin.