barrie1982 : cica un om avea o idee
barrie1982 : dar nu era de acord cu ea
catalin : asta e banc?
barrie1982 : nu neaparat
barrie1982 : e o idee care mi-a venit
catalin : nu sunt de acord cu ea
barrie1982 : nici eu

Fragment dintr-o conversatie de pe messenger. Inainte de a-l posta, am obtinut acordul lui Catalin.
Facem o analiza ?

Domn'e, analiza este superflua... dialogul este exhaustiv... parerea mea.

Ai o justificare pentru afirmatia ta ? Si, daca da, esti de acord cu ea ?

Am o justificare dar nu o juxtapun pentru ca nu sunt de acord cu ea.

Mi se pare o atitudine mai laudabila decat cea initiala, care mi s-a parut de-a dreptul persiflanta.

Eu cred ca ai hiperbolizat semnificatia ei.

Totusi, problema e mai complexa decat pare. Daca e ideea mea, de ce sa nu fiu de acord cu ea ? Si, daca nu sunt de acord, a cui e ideea ?

Dar daca ai fi de acord cu toate ideile tale, n-ar iesi un haos generalizat? Una dintre calitatile esentiale omului este capacitatea de autocontrol manifestata opresiv asupra instictelor primare si dorintelor animalice nerafinate. In esenta, o idee poate sa apartina acelor subclase si atunci e normal sa nu fii de acord cu ea!

Intrebare: Instinctele si dorintele sunt idei ? Pentru ca mi se pare ca faci o confuzie. De acord ca instinctele si dorintele de tipul celor enuntate de tine trebuie controlate, dar ele constituie idei ?

In mod sigur constituie idei in acceptiunea generala conform careia ideea este unitatea de baza a gandirii conceptuale.

http://dexonline.ro/search.php?cuv=idee&source=

O sa te rog sa ne spui in care din definitiile oferite de Dex regasesti fie si indicii catre instincte.

De exemplu " Reprezentare generală şi abstractă, care se formează în conştiinţa omului, despre un obiect sau despre un fenomen;".

Deci instinctul e o reprezentare formata in constiinta omului ? Nu prea cred.

Evident ca instinctul e o reprezentare formata in constiinta! Tu ce zici ca este?

O sa te rog sa folosesti argumente mai valide decat "e evident ca...".
Ai facut o afirmatie, asa ca te rog sa o sustii.

Eu zic ca instinctul e un reflex inconstient.

Instinctul e un reflex inconstient si o reprezentare formata in constiinta. Cele doua, desi antitetice, nu sunt antinomii.

Acest topic a fost editat de Catalin: 28 Jan 2005, 12:35 AM

Aici sunt de acord, nu sunt antinomii. Daca ar fi, ar avea aceeasi valoare de adevar.
Tu ai fost de acord cu afirmatia mea, conform careia instinctul e un reflex inconstient.
Tu cum argumentezi ca e o reprezentare formata in constiinta ?

Dom`le , io credeam ca numai ilustra mea persoana e-ntr-o dunga, dar nici voi nu sinteti departe !

Apropos, batutul apei in piua e o indeletnicire productiva?

Acest topic a fost editat de Diana-Maria: 28 Jan 2005, 12:43 AM

Prin reducere la absurd:
1. Aceasta discutie e absurda.
2. 1=> pot sa zic orice.
3. 2=> instinctul e un reflex inconstient si o reprezentare formata in constiinta.

Atunci, prin reducere la absurd, ai dreptate.

De dunga sau cum ?

Nici nu se compara cu arsul gazului. )

Acest topic a fost editat de Barrie: 28 Jan 2005, 12:47 AM

Eu am afirmat inca din start ca discutia este superflua. Sigur, nu stiu daca sunt de acord cu catalogarea ei in mod brutal ca "batut apa in piua" si, cat timp nu s-a definit "productivitatea" intrebarea mi se pare tendentioasa!

Asta e o intrebare cheie !

Dragilor, atita timp cit nu e productiva si profitabila, e batut apa in piua... parerea mea!
Nu am avut intentia sa fiu brutala.

Dar, poate ca discutia e si productiva.
Daca unei persoane ii vine o idee si apoi nu mai e de acord cu ea!? Ce face?

In primul rand ca discutia e amuzanta. Iar, de obicei, ceea ce ne amuza, ne relaxeaza. Cand suntem relaxati, lucram mai bine. Deci suntem productivi! Deci acesta discutie e productiva!

Acest topic a fost editat de bogho: 28 Jan 2005, 12:46 PM

Quod Erat Demonstrandum !

...sau cu frecatul mentei... sau cu batut campii cu gratie...

Pana la urma, a cui e ideea mea ?

Barrie, ideea nu e a ta, nici a copiilor tai. Ci a urmasilor urmasilor tai.

Intreaba-te nu ce poate face ideea pentru tine, ci ce poti face tu pentru idee!

O idee mica pentru un om, un gand urias pentru omenire.

Da' tu ai baze stiintifice pentru ceea ce spui ? Macar vreo carte, ceva ?
Am un vis. Visez ca, intr-o zi, fiecare va avea o idee cu care sa nu fie de acord, fara a se mai intreba a cui este.

Ideea este doar o iluzie, una foarte persistenta, insa.

Ma, da' tu mai ai multe idei ? Eu am una singura, fixa, si nici cu aia nu sunt de acord.

Cele mai de pret idei se gasesc fara a le gandi.

Frumos spus. Ai parafrazat o idee inteleapta.

Pt fanii Dune:

Sa nu gandesc. Ideea ucide mintea. Ideea este moartea marunta, purtatoarea desfiintarii totale. Voi infrunta ideea. O voi lasa sa treaca peste mine, prin mine. Si, dupa ce va fi trecut, imi voi intoarce ochiul interior si voi privi in urma ei. Pe unde a trecut ideea nu va mai fi nimic. Voi ramane doar eu.

Pt fanii Fundatia:

Ideea este ultimul refugiu al incompetentilor.

Acest topic a fost editat de Catalin: 28 Jan 2005, 01:42 PM