Este clar ca razboiul din Irak va avea repercursiuni asupra viitoarelor alegeri din SUA.
Credeti insa ca acest razboi mareste sansele lui Bush la un mandat sau le scade?

Frederik cel Mare, care atacase Silezia , dupa declaratia lui, "doar pentru ca aveam armata buna, bugetul bine umflat si eram bine dispus" (desigur, motivele au fost bine gandite strategic, dar declaratia lui ramane pilduitoare - daca pot sa castig un razboi, de ce sa nu-l pornesc ?) a ajuns spre sfarsitul vietii sa spuna ca "razboiul e o plaga care trebuie eradicata asa cum medicul alunga febra".

Razboiaiele nu se pornesc din senin. Cauza unui razboi are alte cauze. Si acele cauze au alte cauze. Orice razboi devine o cauza pentru alt razboi. Toti cei ce pornesc razboaie vor sa distruga efectele in loc sa trateze cauzele. In orice domeniu s-ar aplica acest principiu (e bazat pe o vorba celebra dar n-o pun intre ghilimele pt ca nu imi aduc aminte cine e autorul dupa care am parafrazat) consecintele sunt pe termen lung paguboase.
Orice lucru are aspecte bune si aspecte proaste, paguba unuia poate insemna avantajul altuia (si de obicei asa se intampla). Problema care se pune e cat de mult esti dispus sa sacrifici din a altuia pentru a acumula la al tau. Istoria (dar si sociologia ) ne invata ca tot ce conteaza e ograda MEA, de preferinta cat mai restransa.
Ei, dragi convivi, eu sunt o leaca mai inapoiat si imi place sa visez o utopie unde nu totul se rezuma la EU si CURTEA MEA.

Dar ai meteahna sa te uiti si sa critici tot timpul...curtea altuia!!

P.S.Ceva mai...indepartat decat Frederik cel Mare nu ai gasit?
Era unul pe aceste locuri care era obsedat de....Jehosua!

Acest topic a fost editat de talusa: 23 Apr 2005, 09:55 AM

Alo anti-bushei ?! Cititi aici cum generalul sef al "Saxofonistului" recunoaste ca armata , sub administratia democrata , a tras intentionat asupra civililor si a obiectivelor civile in Yugoslavia ! Si ipocritul asta de gheneral ,pe cand lupta sa obtinea investitura democrata ptr. alegerile prezidentiale , "infiera" manios pe Bush ptr. razboiul din Iraq.

Tare baiatu, inca unul pocait care acum striga in gura mare ca "War is bad !"

March, Basescu nu a gasit pe acest forum persoane pentru....."celula de gandire"!?

Pariez ca aici se gasesc oameni care, din doua mesaje, ar rezolva criza ostaticilor romani din Irak!!

Din nou in atentia anti-busheilor de pretutindeni !

Argument in favoarea administratiei Bush – Virgil Nemoianu

"Guvernarea Bush a stabilit o analogie intre islamismul radical/fundamentalist si fascismul in faza sa initiala, de germinare, si a decis ca, mai curind decit sa astepte deplina maturizare a unui sistem care sa nu mai poata fi lovit decit printr-un adevarat razboi mondial cu nenumarate victime si suferinte (sa ne gindim la zecile de milioane care au pierit in anii '40, sa ne gindim la suferintele celor nevinovati din acele tiimpuri, la distrugerile materiale), sa treaca inca de pe acum la actiuni de restructurare a acestei subculturi maligne. Intr-un cuvint, argumentarea a fost: actiunea ofensiva impotriva miinoritatii violente si destructive a lumii islamice poate avea loc pe calea unui proces de democratizare accelerata si, la nevoie, fortata, a zonei in ansamblu."

"In anii '80, cind America (cu acelasi sprijin al solidaritatii anglosaxone) infrunta si sfirsea prin a narui imperiul marxist-
leninist, aceleasi milioane si milioane de europeni, mai cu seama tineret ignorant si dezinformat, se dedica unei pasionate `lupte pentru pace', racneau dupa dezarmare unilaterala. Ronald Reagan, vizionarul si implacabilul conducator politic al vremii, figura politica de frunte a ultimilor cincizeci de ani, era demonizat la maximum. Din fericire pentru toata lumea (nu in ultimul rind pentru Romania), nervii americani, increderea im propriile valori, ale omului individual si ale civilizatiei multi-milenare pe care se intemeia, au rezistat la aceste presiuni, gloatele oarbe au fost trecute cu vederea, iar lumea s-a vazut impinsa cu vreo citiva buni pasi inainte pe calea libertatii, a normalitatii, a bunastarii si a dreptatii.

Asa si acum. Actiunea temerara a administratiei Bush a implicat si citeva erori, probabil inevitabile in astfel de cazuri de mare amploare: cei miopi s-au grabit sa le scoata in evidenta pina la satietate. Tot astfel, au fost necesare, da, si sacrificii, din fericire mai mult economice decit umane, caci acestea din urma s-au redus in masura covirsitoare la crimele abominabile ale ramasitelor totalitarismului irakian.

In schimb, rezultatele pe care orice om obiectiv le vede de pe acum au fost de-a dreptul spectaculoase si au venit intr-un ritm uluitor de rapid. Afganistanul a cunoscut primele alegeri generale din istoria sa. Libia dictatorului Gaddafi a renuntat cu prudenta si de buna voie la planurile sale nucleare. Entitatea palestiniana, pe cale de a deveni stat independent si pasnic, a organizat primele sale alegeri. Egiptul admite pentru intiia oara candidaturi multiple la presedintie, in Arabia Saudita si in Kuweit inmuguresc inceputuri de alegeri libere (locale, deocamdata, cu posibilitatea participarii feminine). Libanul, cindva acea `Elvetie a Mediteranei', cunoaste o miscare extraordinara de redesteptare la propriile traditii si de eliberare de sub cizma ocupantului dictatorial. Pe locul intii vom pune insa cele petrecute in Irak insusi. Nu numai rasturnarea uni tiran odios care se inscria in primele rinduri ale macrocriminalilor secolului nostru, dar mai ales raspunsul de o inegalata bravura si demnitate al irakienilor de rind, care sub ploaia obuzelor si asasinatelor teroriste s-au prezentat la urne in majoritati considerabile si au dansat pe strazi, strigindu-si bucuria de a-si fi dobindit dreptul la propria decizie a propriului viitor." ( "Romania literara", Nr. 13, 6-12 aprilie 2005, sublinierile imi apartin )

*******

Pentru cei care nu cunosc : Virgil Nemoianu este profesor de limba engleza si literatura comparata la Catholic University of America . Printre cartile pe care le-a scos in USA , numaram : The Taming of Romanticism (Harvard, 1985) ;
A Theory of the Secondary (Johns Hopkins, 1989); Canons at John Benjamins (Amsterdam and Philadelphia) in colaborare cu Robert Royal .

March, desigur incep prin a-ti multumi ca-mi atragi atentia.
Ce sa mai zic, prosti sunt multi, asta se stia demult, si se mai stia o chestie: prostii reusesc sa ajunga la putere si sa provoace dezastre in delirul lor halucinant, crezand sincer ca EI construiesc "o lume mai buna".

Fara suparare - adie asa un iz de "Scanteia" din articolul asta...

Doua chestii remarc aici: intai, ca fara Gorbaciov degeaba era Reagan "vizionarul si implacabilul conducator politic al vremii, figura politica de frunte a ultimilor cincizeci de ani". Si in al doilea rand, ce inseamna, dupa parerea ta, cuvantul "democratie"? Sa treci cu vederea "gloatele oarbe", adica pe cei care (chiar daca sunt majoritari sau nu) sunt de alta parere decat tine?

Parerea mea este ca o "gloata mai oarba" decat cea care l-a votat pe Bush la ultimele alegeri, rar s-a mai vazut...

Gloata aia este marea majoritate a americanilor. Mari prosti, sa nu aiba si ei un ILICI pe acolo

Acest topic a fost editat de March: 25 Apr 2005, 04:12 PM

Unii pacifisti isi toarna cenusa in cap destul de tarziu. Da' mai bine asa decat niciodata !

Jane Fonda, in conflict cu un veteran de razboi

Jane Fonda, care in tinerete a militat impotriva razboiului din Vietnam, a fost scuipata de un barbat care sustine ca a luptat acolo. In virsta de 67 de ani, actrita se afla in Kansas City intr-un turneu de promovare a autobiografiei sale, cind a avut loc incidentul. Potrivit politiei, barbatul a stat la coada 90 de minute inainte de a o scuipa pe actrita. De curind, Jane Fonda a declarat ca regreta vizita facuta in Vietnamul de Nord in timpul razboiului, care i-a adus porecla "Hanoi Jane". Fotografia actritei rizind, asezata pe un tanc vietnamez cu care erau omoriti pilotii americani, a provocat indignare in Statele Unite. Michael Smith, in virsta de 54 de ani, a scuipat-o pe Jane Fonda si i-a spus ca este o tradatoare pentru ca a facut acea vizita in 1972. Barbatul a fost arestat si acuzat de tulburarea ordinii publice. El va aparea in fata unui tribunal pe 27 mai. Intr-un interviu recent, actrita a calificat ceea ce a facut in `72 drept cea mai mare eroare de judecata imaginabila si un act de tradare ( sursa : "Tricolorul", care mai baga si cate o stire corecta)

Mare bafta ca exista , imprastiati prin lume , acesti emigranti romanai[parte, probabil plecati si "uitati" in misiune...care deschid ochii "boboarelor", aratand unde se afla "adevaratele valori democratice"...in Iran, Coreea de Nord, Siria...etc...etc...etc!]
In Romania au aranjat deja lucrurile

Poporul este acea parte a Statului care nu stie ce vrea. Hegel

Recomanda si tu un ziar ROMANESC pe care-l apreciezi si din care primesti citate!!

Sau...scrie tu unul de propaganda!

Pana ce ne recomanzi, descchide-ne "ochii"[sau desfunda-ne nasul ] cu izul care vine de aici:

Editorial - Ora capetelor fierbinti

http://www.cotidianul.ro/index.php?a=5883&shift=1

[Sunt curios sa stiu ce sfat dai presedintelui...inainte, nu dupa consumarea faptelor!Pe DANDA.... nu-l intreb, caci risc sa primesc 2-3 erate ]

Acest topic a fost editat de talusa: 25 Apr 2005, 04:32 PM

Vezi ca "baietii" nostri sunt in cautarea unui analist politic , cu o gandire "adanca'

Acest topic a fost editat de March: 25 Apr 2005, 04:41 PM

Ai uitat Cuba Nu poate intra la etc.

Acest topic a fost editat de March: 25 Apr 2005, 04:43 PM

Cum dracu' omorau aia cu tancul pilotii americani ??

Oricum - e amuzant March ca ai ajuns ca citezi din ziarul de partid a lui CVT.

Talusa,
Bun articolul ala din "Cotidianul" pe care-l indici mai sus si din care dau si eu aici un fragment :

(...) Sa ne intelegem: la Cotroceni nu se afla la ora asta nici Basescu, nici matrozul cel chior, nici Bombonel, nici tapul, nici batrina sandrama stalinista. Se afla Presedintele, si el are de luat o decizie care nu se refera la pozitia si imaginea sa, ci la credibilitatea si pozitia Romaniei.

Poate ca trupele romanesti trebuie retrase din Irak. Dar nu la santajul unor rapitori, pentru ca aici nu e vorba de trupele lui Basescu sau Nastase, ci de trupele Romaniei. Cum au ajuns ele acolo, asta e o chestiune pe care trebuie sa o dezbatem dupa ce criza jurnalistilor se va rezolva. Poate ca vinovate sint serviciile secrete, care nu au stiut sa controleze informativ intreaga criza si situatia a escaladat. Dar nu acum e momentul pentru demiteri si aruncatul pisicii dintr-o curte intr-alta.(...)

Si daca citatul nu era din Tricolorul, Fonda nu a luat aceiasi flegma?

Cu mitraliera de pe turela tancului mai MIA !

La a doua chestiune ti-a raspuns cum trebuie , Talusa .

Cotidianul, Evenimentul Zilei, Romania Libera, Ziua...

Ma confunzi cu altcineva.

Am mai scris asta pe undeva: sunt de parere ca trupele trebuiesc retrase, dar nu ca raspuns la santaj, ci dupa ce se rezolva (intr-un fel sau altul) situatia asta.

Am facut armata la tancuri. Crede-ma, cu mitraliera respectiva ai sanse sa nimeresti un avion cel mult teoretice... Numai printr-un noroc chior poti lovi eventual elicoptere, daca nu trag ele inainte si stau ca proastele pe loc, sa le iei tu in catare.

[1]Nu ti-am cerut lista tuturor ziarelor roamnesti![sau cele citate de tine sunt....neangajate...s-o crezi tu! ]

[2]Nu te confund, dar credeam ca esti din aia pentru care presa romana NU EXISTA[si se "fasaie" din tot felul de publicatii pe internet, pricipalul sa aiba o rezonanta "anglo-saxona" ]

3]Pai...eu te intrebam de un sfat PRACTIC dat lui Basescu in actualul incident!
Nu te intrebam de pozitia ta "in principiu"[aia este clara, nu-ti citesc primul mesaj]


4]Cu putin noroc, dai jos un avion si cu mai putin decat o mitraliera de tanc![depinde de avion, in special!!]

Abis,

Sorry, dar nu stii povestea. E vorba de aviatorii americani care erau prinsi de fortele vietcong ! Pe multi i-au executat cu mitraliera aia. Si era o moarte mult mai usoara decat gropile alea cu sobolani !( pacat ca nu iti pot da un link ptr. astfel de evenimente tragice de acum 35 de ani )

Da' nu asta era fondul problemei, ci tradarea pacifistei Fonda !

Acest topic a fost editat de March: 25 Apr 2005, 06:30 PM

Pentru ca nu vreau sa deschid de acum un topic special pe tema alegerilor din 2008 dau stirea asta aici ptr. ca e vorba tot de un Bush :

Jeb Bush , Guvernatorul Floridei a declarat din nou ca nu se va inscrie in cursa ptr. obtinerea nominalizarii republicane la alegerile prezidentiale din 2008.

Daca va candida si el , unii vor fi nevoiti sa suporte o operatie de extragerea fierii


Jeb Bush Warns Against Speculation
Florida Gov. Jeb Bush ® "cautioned reporters last week not to read too much into his recently concluded trip to the Vatican to witness the inaugural mass of Pope Benedict XVI. As he has said many times before, he's not running for higher office," the Naples Daily News reports

Cativa "romanasi" de pe aceasta lista, au si gasit un refugiu...alternativ:

http://www.gazetademaramures.ro/fullnews.php?ID=1631

Mai sunt si altele, nu te ingrijora, dar eu pe astea le citesc. N-am nici timp, nici chef de mai multe (si de multe ori nici de astea).

Te-ai inselat. Nu-i nimic, cu totii gresim uneori...

Nu am ce sfaturi sa-i dau. Am incredere ca stie mai bine decat mine ce trebuie sa faca in situatia asta.

La asta a raspuns March - nu intelesesem ca este vorba de aviatori capturati. Si totusi, crede-ma pe cuvant (daca vrei; daca nu, nu-i un capat de tara...): cu mitraliera de pe tanc ai sanse extrem de mici sa dobori avioane. Iti trebuie mult noroc...

Exista si oameni norocosi care...citesc si restul ziarelor romanesti!!

Off-Topic:

=====
Reclama afisata in vitrina unei agentii de voiaj din Germania :
"Come visit Romania , your car is allready there ..."
=====

P.S.Mesajele tb. privite...in ordine cronologica[cine a raspuns inaintea...CUI ]

Acest topic a fost editat de talusa: 26 Apr 2005, 09:36 AM

Fireste ca aia a fost vorba de o tradare - si o spun cit se poate de serios.
Si e incredibil citi oameni capabili si onesti s-au lasat fraieriti la faze similare ( desi e drept ca nu chiar de nivelul sa viziteze o tara cu care trupele SUA se aflau in conflict cvasi-declarat ).

Eee - ca daca ar fi facut demonstratie la Saigon sau la Casa Alba sa nu fie sustinut de americani un guvern asa de kk in Vietnamul de Sud ...

P.S. : Nefiind vorba de militari romani - nu ma impresioneaza prea tare faza ca aviatorii americani erau ucisi cu mitralierele. La cit napalm au turnat ( inclusiv ) in zonele civile astfel de excese sunt de inteles.

Acest topic a fost editat de MIA: 26 Apr 2005, 10:09 AM

Deci trebuie sa ma inarmez cu rabdare ca sa te aud peste vreo 30 de ani cum iti "torni cenusa in cap" ptr. unele opinii de acum

Posibil. Desi - cel mai adesea - vedetele americane au ales atunci intre tradare ( cum e cazul aici ) si prostie crasa ( altcumva nu pot numi sustinerea unei strategii de razboi clar perdante pe termen mediu/lung ). John Wayne parca a ales varianta a doua - nu ?

Si - cel mai adesea nu stii care din ele e mai daunatoare.

Jane Fonda a ales si orgiile sexuale impuse de fostul ei sot. francezul Roger Vadim!!

Exista un pret, daca vrei sa te culci cu cineva care s-a culcat cu..Brigitte Bardot!

Administratia Bush a capturat pe unul din cei mai mari traficanti de heroina din Afganistan care se pare ca a finantat masiv si regimul talibanilor ! Bine-nteles ca trogloditi neaga asa ceva .

Acest topic a fost editat de March: 26 Apr 2005, 04:15 PM

De heroina desigur ai vrut sa spui.
Stii cine i-a invatat pe afghani sa fabrice opiul, nu ? Si stii ce planuri nobile avea acea mare natiune civilizatoare cu opiul taranilor afgani.
Opiul a finantat masiv razboiul mujahedinilor impotriva rusilor, apoi regimul taliban dar si "Armata Nordului" a lui Shah Massoud. Opiu si lapizlazuli, asta era marfa de export a afghanilor in anii '90, de orice parte ar fi luptat.
"Finantat masiv regimul" ? Pai normal, poti s-o iei si ca "taxa de protectie".

Cum...si talibanii cei puri si "incoruptibili", cu frica de Allah

Apropo de administratia Bush: in Romania asa ceva se chema "pesederizare" si ne umplea de nervi. In "tara democratiei" cum se cheama?

asa ceva AICI, inseamna ca ai uitat ca te afli pe un forum de limba romana!!

Asa ca...fa o traducere sau un rezumat, sa inteleg si eu ce inseamna "pesederizare"