Nu, doar la definirea apartenentei lor fata de cluburile de care pomeneam.

Cine vrea sa apartina unui astfel de "club" (nu mi-e prea clar la ce te gandesti, pot doar sa intuiesc) o poate face de buna-voie oricand - indiferent daca il obligi sau nu sa poarte uniforma.

Poate din contra, obligandu-l sa faca ceva ce nu-si doreste (de ex. sa poarte niste haine pe care le considera urate ), risti sa ii creezi exact sentimentul contrar celui pe care il doresti.

Acest topic a fost editat de abis: 26 Sep 2012, 03:09 PM

Hai moncher nu te face ca nu intelegi ce vreau sa spui, adica doar "intuiesti" dar nu intelegi! Cei defineste pe umani ca fiind sociabili, apartenenta la un "club" daca acel club are uniforma sau are alte simboluri nu conteaza, important este ca individul sa apartina unei asociatii, ghilde, organizatii etc. acolo individul se simte bine, isi simte aparate drepturile, desi societatea democratica in care traim se bazeaza pe alte criterii, aceste "organizatii" continua sa fie atractive pentru fiecare individ, macar asa ca entertainment daca nu ca un scop in sine.

Acest topic a fost editat de Marduk: 26 Sep 2012, 03:38 PM

Am mai scris-o cred ca tot pe-aici.
Aveam un prieten de banca, un coleg, tigan, cu care ma întelegeam bine.
Daca n-am fi avut o uniforma ca sa aratam toti la fel, el ar fi fost plin de jeg.
Si atunci altii mai bine situati ar fi facut misto de el: "Cum dracu arati azi??"

abis, nu toti oamenii au o rochita pe zi. Si sa-ti mai si permiti sa ti-o speli ca ai masina de spalat.

Te-ai gândit vreodata ce faci daca-ti crapa aspiratorul? Iei o matura.

Acest topic a fost editat de Cla: 26 Sep 2012, 04:23 PM

Uniforma, sau mai bine zis tinuta scolara specifica unei scoli sau unei trepte de invatamant, ajuta la formarea unor concepte precum normele si necesitatea respectarii lor. Eu cred ca ajuta si la formarea ideii de prestigiu; am desprins concluzia aceasta citind si parerile unor fosti elevi la licee/scoli/high school de renume ce impuneau purtarea unei tinute specifice respectivului lacas.
Mai creaza si ideea de apartenenta.
Trecerea de la un ciclu la altul, deci si schimbarea tinutei scolare, marcheaza o evolutie pe care copilul o simte si o apreciaza iar apoi o introduce in sistemul lui de valori.

Copiii invata pe cale practica ( iar ceea ce invata la acele varste se inradacineaza profund ) ca orice pe lumea aceasta e supus unor norme, legi, standarde, regulamente de ordine interioara, etc ...
Nu e vorba numai de scoala. E vorba de lucruri mult mai complexe ce au legatura cu dezvoltarea ulterioara.

Libertatea absoluta nu exista. Nu exista nicaieri, la nici un nivel. Exista pe alocuri forme de anarhie care duc la dereglarea angrenajelor sociale.

E periculos sa-l faci pe un copil sa creada ca tinuta scolara obligatorie reprezinta un lucru rau si ca purtatul ei i-ar rapi libertatea sau l-ar transforma in ceva 'de serie', tras la sablon, ca i-ar atenua individualitatea si i-ar rapi din creativitate.

ygp

Daca nu conteaza, atunci de ce sa-i obligi sa poarte?

Important este sa o faca benevol si nu obligat.



Daca o iei asa, nu toti oamenii isi permit sa cumpere o uniforma (costul unui tricou de "uniforma" la gradinita fetitei mele este de 50 de lei) pentru fiecare zi, nu? Oricum nu poti lua una singura, trebuie sa iei macar 2-3 pentru cazul in care piticul iti cade intr-o baltoaca, isi pune ciorba pe haine ori cine mai stie ce accident se intampla la varsta de patru ani.


Nu cred. Normele privesc comportamentul - si aici contributia parintilor este decisiva, nu hainele pe care le imbraca... In primul rand, exemplul personal al parintelui conteaza cel mai mult. Nu-i poti sa respecte normele pe care i le impui daca tu le incalci primul; nu-i poti cere sa respecte niste norme asa de florile marului daca nu-i explici si necesitatea acelor norme ori consecintele incalcarii lor: nu ajuta sa-i spui "sa faci aia" ori "sa nu faci cealalta" daca nu-i explici, pe intelesul sau, de ce este bine sa se comporte astfel.


Eu nu cred. Cred ca mai util este sa-i transmit ca important este ceea ce face si ceea ce stie, nu cum se imbraca. Ca nu haina face pe om.


Deci sa-i educam de mici ca totul pe lumea asta este strict reglementat, ca personalitatea si individualitatea sunt mofturi, ca tot ceea ce conteaza este sa te supui standardelor si nu care cumva sa iesi din rand, sa te conformezi mereu majoritatii, sa nu iesi in niciun fel in evidenta, sa ramai cu capul plecat, sa nu contesti autoritatea orice reglementare ti s-ar impune...

Bineinteles. Libertatea fiecaruia se termina acolo unde incepe libertatea altuia.

Dar exact asta cred eu ca se intampla...

De ce este periculos?

PS: uite, asa arata acum gradinita lor:


Cu ce i-ar ajuta sa aiba toti aceleasi haine?!
Chiar ieri au invatat o lectie despre cum sunt oamenii diferiti unul de altul si cat de frumoasa este aceasta diversitate. Ar fi avut mai mult succes lectia daca erau toti in uniforme?

Acest topic a fost editat de abis: 27 Sep 2012, 10:12 AM

postarea asta o dedic fetitei tale, abis, care e un copil adorabil !

dubla,da' o las !
postarea asta o dedic fetitei tale, abis, care e un copil adorabil !

Acest topic a fost editat de fiatlux: 27 Sep 2012, 09:42 AM

ăsta a fost scopul școlii obligatorii introduse de prusaci în secolul al XIX, model care a fost urmat de toată lumea. S-a cam terminat cu "școala de tip fabrică". Ucide creativitatea.

abis... cum a zis-o si Exergy. Gândeste-te de ce multi copii poarta tricouri si Sweatsirts de Harvard, etc.
Pentru ca sunt nostalgici si bucurosi ca au fost acolo si au învatat ceva.
Ai purta tu un tricou cu Bucuresti? Eu port unul cu Nürnberg.

Mai baga Abis 5 ani la istoricul de tatic de fata si o sa deschida numai topice despre cum vrea uniforme stas pentru fete ca l-a innebunit fii-sa cate isi doreste ca a vazut la colege rochite, fustite, bentite etc.


Provident o sa scrie pe tine

Asa-i , Turbo Trabant, lasa ca o sa-l futa-n cap la vreo 15 ani
Deh, adolescenta.

Daca imi plac culorile, materialul, croiala, de ce nu


Turbo trabant, sincer, de cand discutam noi pe forumul asta, atat de putin ai ajuns sa ma cunosti?


Imi asum riscul.

Nu tu esti "factorul decizional"

Nu eu, asa e - ci societatea, care impune uneori prevederi absurde si nejustificate. Daca pot sa intervin in vreun fel, o fac - cum a fost acum la gradinita. Cand nu pot, asta e, macar stiu ca am facut tot ce a depins de mine...

Insa un argument de genul "lasa ca o sa iti schimbi tu parerea peste nu stiu cata vreme" este nu doar inutil in discutie (pentru ca, in sine, nu este decat o recunoastere a lipsei argumentelor), ci este chiar jignitor pentru interlocutor. Este pana la urma si o greseala logica (asa-numita eroare "Argument from Future"). Pe bune, recunosc ca esti bun la mistouri, mai bun decat mine - dar lasa-ma sa discut serios subiectul, te rog. Pur si simplu cand la sedinta aia cu parintii au venit cu ideea asta "geniala" prima reactie a fost sa le zic vreo doua de la obraz... Dupa care m-am calmat (ca si eu sunt coleric uneori) si le-am replicat pe un ton foarte linistit ca a mea nu va purta in niciun caz uniforma lor. Ca daca o vor face obligatorie, pe noi sa nu conteze. Si a fost suficient. Nu o mai vor obligatorie, ci e optionala.

Acum, mai putin de un sfert din copii poarta uniforme. Deci o "mica" revolta de succes, s-au molipsit si altii...

Haide bre ca nu suntem la gradinita aici si nu am vrut sa te jignesc.

off: Ce misto sunt sedintele cu parintii la gradi, nu aveti in grup si cate o fosta pitipoanca acum o doamna care mereu face scandal? Hint, mai vrea copii

Turbotrabant. e OK. abis e prietenul nostru si doar stam de vorba. E frumos ce a facut si cum a facut-o pentru fiica sa.

Dar apropos Pitzipoance: Aveam la scoala o tanti, diriginta noastra, profesoara de româna, cu care statea taica-meu de vorba la o tigara.
Pentru noi, copiii, era batrâna. Azi as zice: era tocmai buna. Am învatat multe de la ea

Doar fetita mea e.

Si nu mi se pare normal ca atat timp cat am un contract in derulare cu ei (de un an de zile) sa intevina unilateral cu noi clauze, daca nu le agreez si eu. Nu? Au inteles si ei asta si au lasat-o balta...

Deci, deocamdata, ramane asa...


Fosta, nu.


Imi pare rau, dar in privinta asta nu pot (sau nu vreau) sa ajut.

Am auzit ca mai nou e moda pe piata pitipoancelor de a produce urmasi cu sponsoru ca pe criza asta nu se stie pe care il mai prinde.

Pei eu ce zic de vreo doua pagini?!

Adica ar trebui sa trag concluzia inversa : lectia a avut mai mult succes pentru ca copiii nu aveau o tinuta comuna ?

Criza? ce criza dom'le..... O criza e toata ziua când vii de la lucru acasa, ce va enervati?
Hey.... nervi de otel, doar nu va doboara o criza mondiala, lasa sa vina si soacra, atunci sa vezi criza adevarata.

Probabil....

A mea refuza orice "uniformizare" (si Allah mi-e martor ca nu o influentez in niciun fel): pentru serbarea de sfarsit de an educatoarea vrea sa-i imbrace pe toti cei din grupa ei cu haine de spiridusi, iar ea nici nu vrea sa auda, tine mortis sa fie "zana". Deocamdata nu am intervenit in niciun fel, nici sa o incurajez, nici sa o descurajez. Mai e timp pana la serbare si are timp sa se razgandeasca

Si in final s-a costumat in zana ?

In final a acceptat solicitarea educatoarei sa fie spiridus.

Ca sa vezi !

Mda - a cedat presiunilor.


Ca fapt divers: cand ma intreaba cunoscutii le recomand sa nu isi duca copilul la aceeasi gradinita. Le spun sa caute alta. La inceput imi placea, acum au adunat destule "bile negre"

Dupa cum bine stiti sunt pro uniforma, voi continua sa am aceasta optiune pana cand poporul roman va atinge nivelul pecuniar cu cel al poparelor din UE, desi in UE exista scoli care folosesc uniforma pentru elevi. Nu poti sa trimiti la scoala un elev, imbracat dupa ultimele fite din domeniu, de la trelefon la penar, in aceiasi clasa, cu niste amarati zdrentarosi, lihniti de foame si munciti fie la camp sau vite. Eu continui sa cred ca este o gresala, lipsa uniformei, cata vreme exista situatia asta in randul elevilor, al parintilor care nu-si pot permite sa cumpere o uniforma, rechizite, ca sa nu mai vorbesc de haine de firma, telefoane, tablete etc. Mie mi se pare o discriminare fata de cei saraci, sa trimiti la scoala, copilul "echipat" dupa ultimele fite si modele. O uniforma decenta, macar pana in clasa VIII-a ar fi necesara, pe urma, la liceu, poate ca nu ar mai conta chiar asa de mult, desi tocmai la varsta asta apar cele mai multe probleme de personalitate. Chiar nu inteleg ce vor sa demonstreze acesti parinti care sunt contra uniformei, vor sa-si creasca copiii cu mentalitatea de viitori sefi, conducatori, sa le demonstreze ca exista o diferenta intre ei si amaratii aia de colegi, care n-au nici ce manca la micul dejun? Sa-i constientizeze de efortul facut de parinti pentru ai trimite la scoala, imbracati modern, cu telefon, tableta etc.? Am purtat uniforma din primul an de scoala, nu am simtit nimic din ceea ce vor unii sa insinueze, din contra am "muncit" din greu sa demonstrez ca pot face ceva, sa invat sa ajung cineva fara ajutorul nimanui, respectand profesorii care-mi dovedeau ca depun efort pentru ora de predare, pentru materie si care apreciau efortul, ambitia, abnegatia depusa de elev, nu modul in care acesta era imbracat sau cu ce stilou scria teza.

Deci vrei uniforma obligatorie chiar si pentru cei care nu-si permit sa cumpere o uniforma.

Cea mai buna cale pentru a intelege ce vor este sa-i intrebi.

Ori sa citesti ceea ce au scris deja despre asta.

http://www.hanuancutei.com/forum/index.php...st&p=131729

http://www.hanuancutei.com/forum/index.php...st&p=134491

http://www.hanuancutei.com/forum/index.php...st&p=372430

http://www.hanuancutei.com/forum/index.php...st&p=651073

http://www.hanuancutei.com/forum/index.php...st&p=651084

http://www.hanuancutei.com/forum/index.php...st&p=741344

http://www.hanuancutei.com/forum/index.php...st&p=741612

Ai dreptate. Diferentele ies in evidenta oricum.
Sunt pro-uniforma nu pentru ca as avea impresia ca astfel se vor sterge diferentele dintre elevi sau ca elevii care nu-si pot permite sa fie in pas cu moda si sa achizitioneze haine de firma se vor simti mai confortabil in clasa.

Percep uniforma ca pe un liant, un accesoriu care poate crea o legatura afectiva intre cei ce o poarta.



De ce doar liceele de elita?
Nu crezi ca si elevii de la Liceul Agricol din Poplaca, ca sa iau ca punct de referinta una din institutiile virtuale pe care le-ai propus in zeflemea, si-ar putea dori sa aiba o vestimentatie a lor care sa-i reprezinte?
De ce sa fie discriminati cei ce nu sunt inscrisi la licee de renume si traditie?
Faptul ca nu au reusit sa intre la un liceu bun nu inseamna neaparat ca au un IQ mai scazut. Poate chiar din contra ....
Aici intervin o suma de factori independenti iar efectul lor sinergetic e greu de evaluat.

Dar sa revin la subiect
Nu inteleg de ce vezi uniforma scolara ca pe o incorsetare?




Acest topic a fost editat de exergy33: 22 May 2014, 03:35 PM

Abis, te rog, nu te face de râs. Culegi doar ce-ti convine tie si le pui ca exemplu.
La fel ca si parerea ta despre Putin. E rau de tot pt. ca a purtat uniforma. Chiar si la scoala, ptiu drace

Celor care nu-si permit o uniforma, sa le cumpere statul, comunitatea, eu sunt pregatit sa cumpar 2-3 uniforme pentru copiii fara posibilitati.

Nu vreau sa am surprize, prea multa "democratie" strica. Datoria elevului este sa invete, daca n-o face pentru el, s-o faca pentru societatea al carui cetatean se intampla sa fie. Sunt de aceiasi parere cu exergy33, in ceea ce priveste necesitatea uniformei in scoli:"un accesoriu care poate crea o legatura afectiva intre cei ce o poarta"

Ca om care a avut uniforma obligatorie in mare parte a scolii, am alta parere: din amintirile mele, uniforma nu crea nici o legatura suplimentara intre elevii aceleasi scoli, era pur si simplu o haina pe care erai obligat sa o imbraci si atat; indiferent daca iti placea sau nu, daca te simteai confortabil cu ea sau nu, daca te avantaja sau nu. Era o uniformizare si o incorsetare a personalitatii, nu un liant, nu crea nicio legatura, nu avea niciun avantaj.

Nici acolo nu vad de ce ar trebui sa fie obligatorie.
Daca sunt mandru ca merg la (sa zicem) Colegiul Tudor Vianu, ii imbrac uniforma si "ma dau mare" pe strada. Daca nu, nu...

Nu, nu cred. Cred ca in orice liceu si in orice scoala majoritatea elevilor vor refuza uniforma si uniformizarea. Asta stiu din experienta proprie, din contactul cu tineri de varsta respectiva si din presa.

http://adevarul.ro/educatie/scoala/liceeni...b35d/index.html

Alternativa la uniforma este "codul vestimentar" prin care le impui anumite limite dar le lasi libere creativitatea, individualitatea...


Orice lucru obligatoriu este, prin definitie, o incorsetare, o limitare a libertatii. Unele limitari sunt justificate (de ex cand ii interzici sa bage degetele in priza ), altele nu sunt justificate. Nu inteleg de ce ar fi justificata impunerea unei uniforme, nu ii vad avantajele, nu gasesc niciun plus pe care sa il aduca uniformizarea si incercarea de stergere a diferentelor.


La scoala datoria elevui este sa invete, sa aiba un comportament civilizat fata de profesori si colegi, sa nu intarzie... Sunt obligatii firesti. De ce ar trebui insa sa fie obligat si sa poarte niste haine care, probabil, nu-i plac, asta nu inteleg.

Acest topic a fost editat de abis: 23 May 2014, 08:58 AM

Pe mine m-a prins Militia cu Nunchaku de mâneca, iesind de la cinematograf.
- Ce ?? Scoala Generala nr. aha.
Ma trage la custiul ( casuta ) de telefon si palavrageste...
I-am tras usa în nas si am prins tramvaiul din mers...
El, bosumflat cu buzele umflate, s-a uitat dupa mine.
Dar omu n-a fost prost... a retinut nr. meu de înmatriculare - Scoala cutare, nr... asa -
A doua zi vin acasa, zice taica-meu: - Na, cum a fost azi ?
- Pai ca deobicei, plictiseala-
- Aha... auzi, am fost citat la directorul tau. Cine n-a fost la scoala ?? TU !! Ai chiulit, tembelule ce esti !!
- Stii... m-am dus la film... hai sa-ti povestesc...

Dup-aia nu s-a mai dus la scoala sau liceu, si eu am supravietuit cu uniforma cu tot
De fapt, uniforma m-a durut în cot când a fost rupta.
Si daca ma gândesc ca azi ti se rupe adica ti se rupe în cot de un Calvin Klein, parca e mai "in" si mai scump decât în China.

Apropos China. Azi dai o gramada de bani pe niste Van's, ca doar sunt "in". Fiecare la scoala îi are, ca daca nu, esti "out"
La fel a fost cu rucsacurile Eastpak. Costa vreo 60 de euroi, dar gasesti similare la 5 euro. Dar e EASTPAK, fiecare are !! Trebuie si io !!

Si la Van's: la noi se numeau bascheti chinezesti, în care îti putzeau extremitatile de jos.

Si cum e cu Eastpak, nu a fost o uniforma ? Bine ca s-a dus trend-ul.
Dar gasesc tinerii unul nou, si atunci... - Cee, tu n-ai înca...?? Esti "out"

Saracii parinti... mai si merg la defilare împotriva uniformei, nu conteaza ca tinerii fac misto de ei... oricum fac misto de ce fac parintii, ca "habar n-au"

Long live un-uniforma !!

* Pentru parinti:

Daca aveti de gând sa protestati împotriva politicii, copii, however, ajunge o pancarta scrisa ferm, dar care o puteti folosi de mai multe ori pe an.
Se recomanda scrisa cu convingere, rosu sa bata la ochi si sa fie Gica-Contra, asta înca nu vine din China si puteti sa o adapostiti în beci lânga tuica.

Propunere:

GICA zice NU !!

Si daca nu merge, ajunge un Kilroy
Adica: "Pe când tu te învârteai prin supa de fasoale, maica-ta cu mine faceam sarmale."

Ce nu merge deloc, e un "NoGo" - "eu te-am facut, eu te omor". S-ar putea ca tânarul/tânara sa fie Ninja fara sa stiti. Ghinion.

Achja... Kilroy was here, ar fi un motiv sa-ti bati nevasta ... si asta o uniforma, Kilroy



Acest topic a fost editat de Cla: 23 May 2014, 02:40 PM