Aceste scene, azi doar stiri de senzatie, pot deveni in viitor o situatie normala in Europa. Am eu dreptul, cetatean european sa ma intreb cu ce sunt eu vinovat sau concetatenii mei sa suport aceste scene in fata casei mele? Aceasta este multumirea pentru solidaritatea si ajutorul acordat refugiatilor? UE, USA intreaga lume civilizata trebuie sa se trezeasca la realitate, sa gaseasca o cale pentru a le permite acestor oameni sa traiasca, sa munceasca si sa-si construiasca o societate asa cum si-o doresc in tarile de origine.

Acest topic a fost editat de Marduk: 8 Sep 2015, 11:30 AM

Daca inteleg eu bine, vrei sa moara niste zeci sau sute de mii de oameni pentru a obliga politicienii arabi sa lupte mai mult decat o fac acum impotriva ISIS. Am inteles corect?


Pentru ca este vinovat, alaturi de ISIS, de dramele prin care trec acesti oameni fortati sa isi paraseasca tara. Pentru ca este vinovat pentru moartea a mii de oameni, pentru atacuri cu arme chimice impotriva propriului popor, impotriva civililor neinarmati, pentru ca este vinovat de bombardarea si distrugerea oraselor... Este vinovat pentru ca Siria arata asa






Ei nu zau.

Ia uite un exemplu
http://www.dcnews.ro/armata-lui-assad-bomb...ent_401118.html

Cred ca trupele lui Assad au facut mai multe victime decat ISIS....


In ceea ce ii priveste pe kurzi, ruta prin Turcia nu este o optiune


Ia-i tu copilul din brate si spune-i ca merge intr-un centru de orfani timp de cativa ani, iar intre timp taticul trebuie sa se intoarca sa lupte in razboi. Sa te vad, poti?! Probabil ca da, dupa cum te-am vazut in ultimele zile...




Am intrat sa vad clipul si sub el scrie, citez: Sursa video: Britain First, un partid extremist de dreapta din Marea Britanie şi o mişcare care a debutat în 2011, la iniţiativa unor foşti membri ai British National Party

Da, m-ai convins: nici macar nu te uiti la ce postezi...


Ce scene suporti tu in Secaria?!

Sigur n-as vrea ca alte mii sau zeci de mii de nevinovati sa moara, dar daca ne uitam prin istorie vedem ca nici Europa n-a ajuns unde este azi fara aceste sacrificii. Daca exista alta cale pentru a evita varsarea de sange nevinovat sigur trebuie folosita, dar nu vad nici o miscare in acest sens. Vad oameni dezradacinati, refugiati, haos atat in tarile de origine iar in viitor, cine stie, odata ce acest radicalism ajunge cu unii refugiati in Europa sa vedem haos la Berlin, Londra sau Paris.

Da, este vinovat ca a rezistat "primaverii" arabe, confruntandu-se azi cu "iarna araba". Cred ca exista oameni din tribul sau care-l venereaza, alawitii ar fi fost exterminati de ISIS daca Assad fugea cu familia si averea sa.

Deci nu au in cotro si sunt obligati sa lupte, bun exemplu ai nimerit la fix rezolvarea problemei refugiatilor.

Eu numesc asta manipulare emotionala si ma intreb cui ajuta toata aceasta campanie, tot acest val de refugiati pe care nici turcii nici grecii nu se sinchisesc sa-l opreasca.

Postarea am facut-o cu scopul de a atrage atentia ca peste tot ceea ce vedem la tembeliziuni, exista o miscare, o radicalizare atat a politicienilor cat si a cetatenilor din UE. Ce-ar fi trebuit sa fac, sa nu arat si opinia altor cetateni, sa sustin trendul ultraliberal? sa ma autocenzurez de dragul unei filozofii in care nu cred?

Nu stiu daca au ajuns la mine, o sa vad cand ajung acasa, acum sunt in UK.

Ce spun eu si ce intelegi tu.....


Ce nu au? Sau unde nu au?


Dar clipurile si imaginile cu cativa musulmani care fac scandal si generalizarea asupra tuturor refugiatilor cum se numeste?

Sau nu este manipulare emotionala atunci cand faci apel la frica, la teama de straini, la "riscul de atentate", la "Europa majoritar musulmana in viitor" si alte aberatii de genul asta? Nu e nici o manipulare emotionala, este ceea ce ai spus tu: sa opresti femeile si copii si sa trimiti barbatii inapoi.


Foloseste celor patru sau cinci milioane sau si mai multi care au reusit sa fuga din zonele afectate de conflict si astfel sa isi salveze viata. Si din milioanele alea de oameni doar o mica parte au ajuns in Europa.

La începutul lui 2011, în Siria locuiau 22,4 milioane de oameni. Daca toti, absolut toti, ar ajunge in Europa, inseamna 4% din populatia UE (nu facem referire la populatia continentului). Chiar si in aceasta ipoteza extrema ar fi un procent mic, nesemnificativ (sunt multe tari in care cu 4% in alegeri nici macar nu intri in parlament).

Sau, sa o luam altfel. In Turcia, la 77 milioane de locuitori, sunt 2 milioane de refugiati. Acelasi procent raportat la populatie ar insemna pentru Romania 570.000 de refugiati. Poti realiza ce ar insemna pentru Romania sa aiba 570.000 de refugiati? Ca sa intelegi eforturile intreprinse de turci...
In Iordania, la 6 milioane de locuitori, sunt 600.000 de refugiati - cum ar fi pentru Romania sa aiba acelasi procent, adica 10%? Sa aiba 2 milioane de refugiati pe teritoriu?
In Liban sunt 1.100.000 (sirieni; nu punem la socoteala vechii refugiati palestinieni): intr-o populatie de 4.4 milione de locuitori. Adica 25%. Cum ar fi sa aiba Romania acelasi procent, adica 5 milioane de refugiati, pe teritoriu?

Gandeste-te la ce inseamna efortul pe care il fac tarile astea, conditiile in care sunt nevoiti sa traiasca cei de acolo si vei intelege de ce unii dintre ei - nici macar majoritatea - isi iau lumea in cap si pleaca spre Europa. Unde numarul de refugiati este, acum, pe la 0.68% din populatia UE. Si asta ne sperie de moarte?! Pai cum o fi la cei care ajung la 25%?
In Romania ar urma sa fie repartizati vreo 2000 de refugiati - echivalentul unui procent de 0.001% din populatia tarii. Si unii romani se dau de ceasul mortii pe forumuri....



Ar fi putut fi o idee buna.

Ca Assad este un criminal un dictator pentru unii si un protector responsabil pentru altii.

"incotro s-o apuce"

Discriminare. Ar trebui sa reformulez, acesti refugiati vor fi integrati in societatea europeana si transformati in cetateni europeni de religie musulmana.

Pot fi aberatii, dar pot deveni realitate daca europenii vor continua sa fie solidari cu niste oameni, deocamdata unii, care nu respecta cultura si civilizatia europeana, insistand sa traiasca aici in Europa dupa legile islamice.

Hai sa posteze altii daca Marduk abereaza.
Laurent Fabius:'Este foarte dificil, dar dacă toți acești refugiați vin în Europa sau în altă parte, Statul Islamic a câștigat jocul. Este necesar ca Orientul Mijlociu să rămână Orientul Mijlociu, este important ca diversitatea să fie conservată'
Lista cu astfel de declaratii poate continua, pentru ca problema refugiatilor risca sa se transforme dintr-o problema umanitara, sociala intr-una politica, geopolitica.

Eu nu mai comentez astfel de cifre, care in prezent sunt nesemnificative, prefer asa cum procedez pe un alt topic sa atrag atentia asupra impactului demografic.

Nu aceste procente ma nelinistesc, ci faptul ca in viitor acesti refugiati nu se vor mai intoarce in tara de origine si vor deveni cetateni islamisti europeni care se vor adauga celor deja existenti si incercarii acestora de a-si impune modul de viata contrar normelor europene. Daca toti acesti refugiati ar accepta modul de viata european si islamismul moderat, nu cred c-as avea o problema in ai accepta ca vecini la Secaria.

Si Ceausescu era protector pentru unii... Si Stalin... Si Hitler... Si Pol Pot...


Acum e mai clar decat in cotro


Cine nu respecta legile tarii de adoptie (temporara sau nu) trebuie sa fie sanctionat conform legii.

Insa daca ei vor sa traiasca conform legii islamice... atat timp cat respecta legile statului, pot trai dupa legile islamice. De ce nu? In Europa (excludem Turcia) traiesc vreo 50 de milioane de musulmani. Daca ar fi 50 de milioane de teroristi, 50 de milioane de infractori, 50 de milioane de asociali.... Dar nu, sunt - marea majoritate - oameni la fel de buni si la fel de rai precum crestinii, ateii si toti ceilalti. Cat timp respecta legile statului, pot sa traiasca foarte bine dupa toate regulile islamului, asa cum crestinii traiesc dupa regulile crestine, hindusii dupa cele hinduse, budistii dupa cele budiste samd.


Si ti se pare ca am scris eu undeva ca toti refugiatii din lume trebuie sa vina in Europa? Ia arata-mi unde am scris asta. Bineinteles ca daca toti se vor refugia, ISIS castiga; insa pentru a nu ajunge toti refugiati, solutia nu este sa inchizi granitele, ci sa starpesti ISIS... Franta face primul pas trimitand aviatia impotriva ISIS. Insa pana cand nu vor trimite trupe terestre, nu cred ca vor avea sanse de reusita, si refugiatii vor continua sa vina.

Si, daca vrei, inca o parere: implicarea Rusiei va duce la cresterea numarului de refugiati. Ajutandu-l pe un criminal ca Assad sa omoare in continuare civili nevinovati, rusii vor crea si mai multe probleme in zona si inca si mai multi oameni disperati vor fi nevoiti sa plece in bejenie.


Nu ai cum sa faci asta daca faci abstractie de cifre... Ce impact demografic are un numar de refugiati egal cu 0.001% din populatia tarii?!


Islamisti sau islamici?

Multi se vor intoarce dupa ce Siria va fi pacificata. Multi nu o vor face. Insa, hai sa fim seriosi: raportat la populatia continentului sunt atat de putini incat nu are nici o importanta daca raman sau se intorc.


Este imposibil ca toti cei 300.000 si ceva care au ajuns sa "accepte modul de viata european". Inevitabil vor fi unii care vor avea probleme de integrare; inevitabil vor fi unii care sa nu poata face fata, care vor deveni rebeli, infractori... La o multime de peste 300.000 de oameni este absurd sa te astept ca toti sa aiba un singur tip de comportament.

Ia uite marduk ce zice un politist maghiar despre invadatorii astia.... E clar, l-au mituit cu biscuiti...

http://www.kmkz.ro/de-pe-teren/reportaje/s...ie-in-jurul-ei/

Fiecare cu tribul lui.

Ocheste, tinteste si loveste, mentalitate de tanchist.

Da, e de inteles ca intre a i se taia capul si 10-15 ani de puscarie civilizata, orice delicvent, infractor din lumea asta alege UE.

Ai citit ceva despre casatoriile aranjate din UK? crezi ca britanicii inca mai aranjeaza astfel de casatorii ca in evul mediu?

Da, de asta a fost socul atat de mare cand i-au vazut pe unii dintre copiii lor crescuti si educati in spirit european plecand la lupta pentru cauza ISIS

Nu-i timpul trecut, pot sa vina refugiati din Jawa, Indonezia etc. toti sunt persecutati in tarile lor de origine din diverse motive, nu?

Eu cred ca mai exista o solutie, sau o alternativa la solutia ta. Construirea de tabere de refugiati controlate de UE, in Turcia, Siria, Kurdistan, Iordania si Liban.

Pana atunci poate rezolva rusii cu sirienii lui Assad sau cu Tzahalul ca are mai multa experienta cu refugiatii.

E parerea ta si o respect, dar eu cred ca USA a ratat sansa de a colabora cu Rusia in OM. USA si-au pierdut credibilitatea ca putere mondiala in aceasta zona iar asocierea USA cu sauditii este in opinia mea una dintre marile greseli politice ale lui Obama.

@abis

Care-i diferenta?
ISLÁMIC, -Ă, islamici, -ce, adj. Care aparține islamului, privitor la islam. – Din fr. islamique.
ISLAMÍST, -Ă s. m. f. adept al islamului; mahomedan. (după engl. islamit)

Sa speram ca cei mai multi se vor intoarce intr-o Sirie moderata sau un Irak moderat dupa ce politica USA a esuat in aceasta zona.

Moncher, nu-mi zici nimic de demografie. Daca raman 50% din cei 300 de mii, alaturi de cei care traiesc deja in UE, cam care ar fi sansa europenilor sa prinda din urma natalitatea tribului islamic?

Nu are legatura. Nu eu am ales sa fiu tanchist, nu s-au facut teste psihologice inainte, pur si simplu a fost o intamplare ca am ajuns acolo. Iar cele sase luni de armata sunt insuficiente pentru a crea anumite trasaturi de caracter, asa eram si inainte


Sa vezi cand or sa inceapa sa vina chinezii.


Atat timp cat nu rezolvi cauza - adica atat timp cat nu inceteaza crimele comise atat de ISIS cat si de Assad - oamenii vor pleca de acolo in numar mare. Degeaba construiesti tabere daca oamenii continua sa fuga. Faci tabere pentru cate milioane de oameni? Nu cred ca taberele pot reprezenta mai mult de un compromis temporar, un buffer, dar cauza migratiei nu este lipsa taberelor ci masacrele comise in zona. Cat timp exista masacre, vor exista si refugiati


Rusii poate rezolva cum au rezolvat in Afganistan.

Sprijinul pentru un criminal care isi masacreaza poporul cum iti imaginezi tu ca va duce la incetarea masacrelor? Cum spijinind pe cineva care se face vinovat de sute de mii de morti, de bombardarea oraselor, de atacuri cu arme interzise faci sa nu mai fuga oameni din Siria? Poate doar omorandu-i pe toti, altfel nu vad cum


Am mai vorbit despre asta

http://www.hanuancutei.com/forum/content-p...35/#entry679600


Nu am inteles intrebarea. Adica, daca raman 150.000 de refugiati, in cat timp ajung majoritari musulmanii in Europa? Asta ma intrebi? Cand urmasii celor 150.000 (plus cei care mai sunt) vor deveni mai multi decat urmasii celor 550.000.000 de europeni din UE? Asta ma intrebi sau altceva?

Iata inca o explicatie

http://www.nwradu.ro/2015/09/am-inteles-in...sa-se-intample/

Fotoreportaj din mijlocul "invadatorilor", "teroristilor", "ocupantilor"













Mai multe aici

http://www.hotnews.ro/stiri-esential-20409...din-belgrad.htm

Deci nici macar armata nu te-a invatat sa fi mai selectiv.

Tot in armata ai deprins si "arta" cinismului?

Corect. Deja au aparut voci in UE care sustin o cooperare cu Assad in lupta impotriva ISIS. Eu as mai avea o cerinta sa aflam si noi cine sunt "parintii" acestui ISIS, asa ca sa stim daca mai sunt prolifici sau nu, poate este cazul sa le facem o histerectomie sau castrare chimica.

Interesanta aceasta afirmatie. Deci UE construieste tabere, le asigura securitatea si confortul si totusi refugiatii pleaca in Europa!!!!

Posibil, dar sa vedem ce-or sa faca in Siria, dupa care sa-i criticam. Pana in prezent sunt surprins de indignarea americanilor fata de initiativa Rusiei. Nu asta era scopul comun al lumii civilizate, distrugerea ISIS?!

Cred ca rusii au tehnica lor pentru asta. In momentul de fata este important sa se colaboreze in zona cu toti care sunt pentru desfiintarea ISIS.

Ce te mira? Turcia nu este sprijinita de NATO iar in acest timp bombardeaza kurzii!!?? kurzii ce sunt? membrii ISIS, extraterestri!

Ce nu-ti place definitia DEX-lui?

150000, poate si mai multi care se adauga celorlalti, la care se adauga natalitatea scazuta a europenilor, imbatranirea etc. Nu observi ca am devenit deja dinozaurii acestui continent? Poate ca intr-un fel ar trebui sa ma bucur, specia umana va supravietui, chiar daca majoritari vor fi musulmanii. Ce ma nelinisteste pe termen scurt este ca lumea crestina va avea de suferit daca musulmanii moderati nu vor castiga aceasta batalie tribal-religioasa ce se desfasoara acum in OM. Ma gandesc si la tine, ca ateu n-ai avea nicio sansa, iar crestinii care vor scapa de epurarea religioasa vor trebui sa plateasca taxe sa traiasca in propriile tari. Un adevarat cosmar, nu?


Propaganda emotionala.
"Am văzut același gen de ambalare, aceleași chemări la execuții și la gazare, repetate acum în 2015 împotriva altor minorități, totul izvorât din teamă și neînțelegere."
Eu n-am vazut aceste chemari, aceste exagerari sunt menite sa deschida ranile sufletesti ale trecutului, sa-i faca pe europeni sa se simta vinovati, sa accepte in tacere, ceea ce se intampla sau se va intampla cu civilizatia europeana, sa-si accepte mai usor disparitia de pe firmamentul istoriei.
"Ca o analogie, închipuiți-vă că plecați în concediu și la aeroport aflați că-i grevă sau că a dat faliment compania aeriană. Ați muncit un an, ați așteptat acest moment cu optimism și, atât de aproape de realizarea sa, rămâneți în aeroport o zi, două, trei. Vreți ca cineva să rezolve problema, să vă spună ora exactă la care veți pleca de acolo și cum, dar tot ce se întâmplă e că autoritățile vă aduc apă și un sandviș și apoi ridică din umeri. Aveți un bax de apă strânsă în jurul vostru acolo pe jos unde ați dormit în ultimele trei zile, dar nici un răspuns. N-ați da de pământ cu următoarea sticlă de apă pe care v-o aduce cineva? Ați accepta să vi se spună că aveți apă și mâncare, deci gura, că totul e perfect?"
Daca ai un dram de civilizatie in cap, accepti situatia in care te gasesti si incerci sa-i faci fata, sa supravietuiesti nu sa te dai mare si tare refuzand ajutorul oferit.

Propun ca in locul geamiei ce se va construi la Bucuresti sa fie ridicata o tabara moderna, pentru refugiatii ce vor veni in Romania. Dupa rezolvarea crizei refugiatilor cladirile sa revina ansamblului religios.

Nu stiu nimic despre asa ceva. Cine a propus asa ceva? Da-mi si mie sa citesc despre asta, te rog, unde gasesc?


Normal. Cat timp exista cauzele care ii determina sa plece, din ce in ce mai multi oameni din Siria si Irak isi vor parasi casele, orasele, satele si vor pleca - unii vor ajunge in taberele de care zici tu si altii in Europa. Nu poti sa faci tabere pentru 30 de milioane de oameni.


Pai vad deja ce fac: sustin militar un dictator care isi masacreaza poporul. Refugiatii pleaca si din cauza lui Assad, nu doar din cauza ISIS


Din cate stiu eu - dar poti sa ma contrazici daca prezinti alte informatii - turcii bombardeaza pozitiile PKK, nu populatia civila, asa cum face Assad


Si punand toate astea la socoteala, in cat timp devine Europa majoritar musulmana? Fa un calcul...

Dar ai tu oare habar care este rata natalitatii la musulmanii care se afla in Europa de 1-2-3 generatii? Fac pariu ca nu. Uite, incepe lectura de aici (si daca vrei mai gasim si alte locuri de unde sa afli ca sperietoarea asta cu Europa musulmana este doar o sperietoare de paie):

http://blogs.reuters.com/faithworld/2011/0...-eurabia-claim/

Si, pe de alta parte, situatia este asta: ai la poarta sute de mii de oameni pe care alegi, fie le salvezi viata, fie ii lasi sa moara de teama ca nu cumva peste 100-200 de ani sa fie prea multi.

Eu zic ca urgenta numarul unu este sa salvezi ceea ce poti salva, despre restul, ai timp destul sa te gandesti dupa aceea. Nu poti lasa un om sa se inece langa tine pentru ca te gandesti ca, daca l-ai scoate din apa, s-ar putea ca el si urmasii lui sa aiba mai multi copii decat ai vrea tu sa aiba.


Ti-am mai spus: nu te ingrijora tu pentru mine daca eu nu o fac. Daca eu unul sunt dispus sa imi asum riscul asta, nu imi mai purta de grija - serios.


Asta este noua mantra atunci cand nu mai ai replica, cand nu mai ai argumente care sa iti sustina opiniile sovine, xenofobe, rasiste, inumane, fasciste?


Daca tu nu le-ai vazut nu inseamna ca nu exista.

Si inseamna ca nici nu citesti ceea ce iti recomand aici, imi bat gura degeaba cu tine, caut degeaba articole, informatii, nu faci nici macar minimul gest de bunavointa sa le deschizi.

Uite ce comentarii fac romanii la imaginile alea despre care am mai vorbit cu refugiati care refuzau apa oferita de niste politisti:

incercati cumva sa le explicati ceva acestor salbatici? Nu aveti nicio sansa. Solutia cu ei nu e dialogul, pt ca il refuza si nu il inteleg

Sa-i trimita la ei acasa pe imputitii astia de arabi, numai refugiati nu sint ei ci TERORISTI in slujba statului islamic condus si creat de USA ! ! ! ! ! !

Sa moara de sete si de foame !

sa le fie rusine daca arunca apa. .e interzis in islam sa faci risipa de apa

Arunca apa ? AStia au venit cu un scop ! Nu le e foame…nici sete…desigur dupa apa !

Dațile biscuiți sa manince după aia o sa ceara apa singuri . Lăsați asa in caldura ca o sa vina cu picioarele pe pămînt . Ce atitea ifose ori sint Refugiați ori excursioniști
adica noi muncim sa le dam lor mincare si apa si eu o arunca ? pai la dracu cu ei ..bine fac tarile care ii resping pe jegosi astea

ăștia nu sunt refugiați, sunt cotropitori, strigă” allah akhbar” in loc să ceară adăpost si hrană. In Cehia li s-au oferit de asemenea corturi, hrană și apă până vor trece de procedura implementării, au refuzat categoric, ei vor să plece în Germania sau chair Anglia, Suedia, țări îndobitocite de această falsă dramă. În momentul în care se vor stabili într-o țară o vor parazita, la ei femeile nu muncesc, fac doar copii și mâncare și fac din abundență. Vor trăi din ajutor social, vor primi case de la consiliu, dar nu va ajunge. În timp vor cere să li se construiască moschei, școli de crescut teroriști. Musulmanii nu se vor integra niciodată la un stil de viată european, pentru că ei trăiesc, ucid, manâncă, fac copii si așa mai departe în numele lui Allah.

astia nu-s deloc refugiati,daca ar fugii de raul din tara lor ar bea si apa din balta dar astia au altceva in cap.le-as da eu apa cu AG-7.

Uitati ce jeguri sălbatice islamiste vor sa bage rahaturile de guvernanti in tara…….sa moara toti !!!

Eu zic ca în loc de apa să-i servească cu acid sulfuric.

Eu i aș pușca in cap de la ăl mai mic pâna la cel mai mare de mizerii ordinare!!!!!

Acesti indivizi sunt niste colonizatori religiosi,care niciodata nu se vor adapta si vor incerca mereu sa ne schimbe stilul de viata! In ochii mei sunt soldati ISIS,platiti de Statul lor pentru a-si lua familiile cu ei,spre a ne coloniza si mai tarziu ucide pe cei ce nu vor sa se converteasca la religia lor infecta.

Jeguri scursuri libidinoase. Urcati in vagoane si de marfa ori lazi frigorifice so inapoi de unde au fost trimisi. Astia nu merita gram de mila si compasiune…. Periculosii

Animale, nu ai ce sa le ceri, sau ce asteptari sa ai de la ei.

Gunoaie de musulmani fara principii morale . Criminali ! Teroristi !

trebuie apelat la metode mai dure. Chiar si cu gloante daca e nevoie

Asa s-a intamplat si in al II-lea razboi cand au refuzat apa: Hitler le-a facut dusuri.

Ăștia sunt orice,numai imigranți,nu.Printre ei s-au strecurat o mulțime de teroriști.După cum s-a văzut la tv,toți sunt foarte bine pregătiți și instruiți,ce să mai spunem de limba engleză,pe care o vorbesc cursiv absolut toți

Sai , ducă la Chișinău si in Banat sai mance temnita de animale jegoase

Fi var rasa voastră un om sărman ar da orice ca sa obțină o sticla de apa..

Că aşa sunt ei, musulmanii! Asta este faţa lor adevărată. În ţară la ei, ăştia îi vând jihadiştilor pe voluntarii care vin să-i ajute.

v-ati uitat la ei? tineri, in putere, decisi, actioneza unitar, nu sunt simpli refugiati, par o varianta musulmana a omuletilor verzi din ucraina, modelul e acelasi, nu stiu daca si regizorul.
Trimisi inapoi….inchise frontierele cu arme!!….sau lichidati!

gazati si urcati pe sus in autobuze si afara cu ei din europa pana nu e pre tarziu daca sant musulmani cred ca li se cuvine tot

Sa faca sapun din ei. Oamenii CIVILIZATI DIN EUROPA, nu au nevoie de inapoiati.

Păi și atunci cum drc să fi uman cu acesti descreierați ? Cum să încerci să-i înțelegi ? Când ei prin tot ce fac arată atâta răutate
aducetiva aminte hitler mai trebuia lasat la putere cu aceptul islamizarii europei nazistii din toata tarile vor cstiga teren

Dati-le acid , mai dai dracu cu pretentile lor cu tot . Huuoooo …. EXTRADAREA !!!

Fãrã a pãrea cinic , imi vine-n minte o vorbã din popor : “pe cine nu lasi sã moarã , nu te lasã sã trãiesti” …sper sã mã-nsel.

Jeguri urita natie !!!!!!!!!!!!!!!

niste fanatici cu scopuri precise,.

Ăștia nu merită decât bătaie și la muncă silnică

astai multamu ciori imputite

Oferitile cianura!!!

inpuscati

Le poti vedea cu ochii tai (si multe altele) aici


Cu regret o spun, dar am vazut ca multi dintre ei sunt mult mai civilizati decat destui conationali de-ai mei... As prefera oricand sa am vecini sirieni decat romani cu idei ca cele de mai sus.

Acest topic a fost editat de abis: 9 Sep 2015, 01:10 PM

Promit c-o sa revizuiesc comportamentul meu in directia asta. Voi da copia toate link-urile catre informatiile respective.
Din cate imi aduc aminte era vorba de un oficial francez.

Acesti oameni nu trebuie sa plece din tara lor, solutia trebuie rezolvata pe loc, acolo nu in UE.

Sunt si alawiti printre refugiati? astia de ce nu fug din cauza dictatorului?

In aceasta faza da, dar cand problema se va acutiza turcii n-or sa ezite sa procedeze cum au mai procedat si in trecut. Curioasa si perversa politica Turciei! sa ataci luptatorii care lupta contra ISIS! poate ca turcilor le este frica mai rau de kurzi decat de ISIS si atunci pot sa-i inteleg d.p.d.v militar dar ca sprijinitor al luptei impotriva ISIS a luptei impotriva islamului radical, terorist, nu-i inteleg pe turci. Oricum turcilor de ce le este frica n-or sa scape, azi il acuza pe Assad uitand cum s-au comportat ei insisi cu kurzii.

Ce conteaza cand o sa devina. Repet daca musulmanii ar face o schimbare religioasa majora in dogma lor, devenind moderati, impaciuitori cu celelalte religii n-as avea probleme cu acesti oameni, arabi, turci, asiatici etc. Dar schimbarea trebuie sa plece de la musulmani nu de la europeni.

Repet, pentru mine nu este o problema prea mare aceasta demografie, desi ea poate avea oarece rol intr-un viitor in care musulmanii vor devenii majoritari. DOGMA musulmana este mai importanta decat multe alte aspecte ale acestei "invazii". Toti acesti refugiati aduc odata cu ei in Europa, religia, traditia locurilor de unde provin. Daca odata stabiliti in UE vor insista sa traiasca conform shariei atunci avem o problema, pentru ca nimic nu s-a schimbat cu aceasta migratie, doar s-au cucerit noi teritorii in care islamul cere sa-si aplice legile sale. Daca musulmanii emigrati in UE ar deveni peste noapte moderati, ar accepta modul de viata european fara sa renunte la credinta si traditiile lor acasa sau la geamie, nu cred ca traiul cu acesti oameni ar fi o problema. Dar cata vreme ei cer respect dar nu respecta modul de viata social, public al tarii in care au ajuns, vom avea parte de o radicalizare a musulmanilor, o impotrivire fata de viata in societatea europeana asa cum o cunoastem si-o acceptam. Aceasta radicalizare poate duce la haos pe strazile marilor orase din Europa, la atentate, lupte intre factiunile extremiste sau chiar intre musulmanii de orientare diferit religioasa.

Eu nu ma sperii de o Europa musulmana, in fond era cat pe ce ca Europa sa devina musulmana acum 4-500 de ani, n-am probleme cu cultura musulmana, pe care o admir, arhitectura etc. Sperietoarea este MENTALITATEA musulmana care n-o sa se schimbe fara sacrificiu, asa cum s-a intamplat si in Europa cu religia crestina. Or avem mari sanse ca aceasta lupta pentru schimbarea acestei mentalitati sa se poarte intre musulmani chiar aici pe teritoriul UE.

Corect. Insa una este statutul de refugiat si altul cel de emigrant. Daca ar existat o definire clara a ceea ce urmeaza sa seintample cu acesti "salvati" dupa ce ostilitatile s-ar incheia in OM, atunci poate ca si europenii ar privi altfel aceasta salvare a refugiatilor.

Habar nu ai ce inseamna sa fiu cu adevarat cum spui tu, dar ma acuzi doar ca sa obti un ascendent in discutiile dintre noi, te asigur ca n-o sa-ti mearga.

Sunt convins ca exista, dar nu toti oamenii sunt la fel. Faptul ca eu imi mentin parerea fata de aceasta situatie de criza nu inseamna ca sunt de acord cu cei care profereaza tot felul de prostii la adresa refugiatilor.

Nu am gasit nimic in sensul asta

https://www.google.ro/webhp?sourceid=chrome...operare%20assad

Deci, probabil nu ai inteles tu bine.


Ca sa nu mai plece, ar trebui sa fie in siguranta in tara lor. Asta inseamna ca Assad si ISIS sa nu mai aiba cum sa le puna viata in pericol. Iar asta, binteinteles, nu se poate face atat timp cat Assad este presedinte iar ISIS controleaza o buna parte din tara.


Nu stiu. Nu am aceasta informatie - dar de ce sa nu fie?


Argument To The Future - google it.


Daca nu conteaza de ce pui intrebari de genul care ar fi sansa europenilor sa prinda din urma natalitatea tribului islamic?

Cel mai probabil, nu se va intampla niciodata ca in Europa religia musulmana sa fie imbratisata de majoritatea populatiei.


Ce te face sa crezi ca refugiatii care au ajuns in Europa "nu respecta modul de viata social, public al tarii in care au ajuns"?


Europenii vad ca ii primesc calduros, ii ajuta cu ce pot, cu hrana, haine... Am tot pus imagini cu modul in care ii primesc europenii. Numai niste estici inapoiati cum ar fi unii romani si unguri ii privesc cu ostilitate. Ce se va intampa dupa ce se linistesc lucrurile in Orient avem destul timp sa ne gandim si sa discutam, acum urgent este ca cei care pot sa fie salvati, sa fie salvati


Este o diferenta de nuanta: dementii aia (ale caror comentarii nu mai poti spune ca nu le-ai vazut) cer ca refugiatii sa fie omorati de autoritati. Tu vrei doar sa ii trimiti inapoi ca sa ii omoare fie ISIS, fie Assad. Rezultatul e acelasi - doar ca in marea ta marinimie nu vrei sa moara toti, ci numai barbatii, pe femei le accepti. Eventual si copiii.. Cam cum au facut si sarbii la Srebrenica: masacrau barbatii si opreau femeile...

Posibil, dar sa vedem daca am sau nu dreptate.

Suntem in dilema, sa-l dam jos pe Assad sau sa-l folosim pe el si alawitii lui in lupta comuna impotriva ISIS?

Nu stiu, intrebam si eu.

Asa de dragul discutiei, poate ca tu sti mai bine cum arata viitorul, tu traiesti ancorat in realitate, nu te astepti ca turcii sa atace in viitor si satele si orasele kurde, azi ataca doar pozitiile kurde, insa lumea vorbeste ca turcii le-ar vinde arme extremistilor din ISIS. De ce oare nu ma mira ca faca asta in acelasi timp cu atacul impotriva kurzilor?

Cum era aia cu "to the future"?

Evenimentele din anii trecuti de la Paris, Londra, Berlin etc. cand strazi intregi au fost devastate, au avut loc atentate, decapitari in pubilc etc. Dar poate era doar manipulare negativa, la tembeliziuni si in presa.

Poate ca sunt mai ipocriti decat esticii aia de care pomenesti. Dar observ ca nu i-ai inclus pe toti esticii, central europenii, doar "inapoiatii" de romani si unguri s-au manifestat impotriva? Eu zic sa avem rabdare, poate ca teutonii se aprind mai greu, ard mocnit dar si cand se aprind sunt mai greu de oprit decat focul de paie romanesc.

Noi da, cetatenii, alegatorii europeni vor o perspectiva politica pentru viitor, ei nu traiesc realitatea asa cum o traiesti tu sau eu.

Corect.

Exagerezi. Repet: batranii, femeile si copiii sa primeasca statut de refugiat, barbatii ce ce pot purta o arma, antrenati, dotati si determinati sa se intoarca si sa lupte. Cat despre sarbi eu zic sa-i lasam in pace au suferit destul pentru prostiile pe care le-au facut, sa lasam istoria sa-i judece atat pe sarbi cat si pe ceilalti care s-au folosit de Srebrenita pentru a arunca tot gunoiul in capul sarbilor.

Am văzut că SUA continuă să fie o țară de imigrație (vreo 45 milioane, 14 % din americani sunt născuți peste hotare).

Ceea ce o caracterizează este controlul strict al imigrației, chiar și al celei ... ilegale. Nu este un secret că majoritatea imigranților sunt mexicani.

Aș remarca că SUA nu a pornit un război împotriva Mexicului ca să primească apoi refugiații inclusiv pe cei care au luptat contra Americii.
În Mexic nu s-a dezvoltat o mișcare anticolonială și antioccidentală, care să-și caute o identitate în resuscitarea religiei musulmane.

După experiența amară a Franței în Algeria (pe care francezii nu o înțeleg nici acum), istoria este repetată de germani limitați, lacomi de bani și de putere. De fapt la problema care este de tip algerian, nu de tip mexican, se adaugă și nemulțumirile interne din UE cu privire la circulația persoanelor, create de aceiași francezi și germani. Pe al treilea palier este relația proastă cu rezervorul de imigranți de tip european din Ucraina, Belarus și Rusia.

Asta vreau si eu. De asta te-am intrebat cine a declarat si unde, ca sa vad cu ochii mei


Poate tu esti in dilema... Assad si ISIS sunt la fel de rai pentru sirieni


Habar nu ai, nu-i asa?

Fii atent aici: nu poti aduce ca argument intr-o discutie niste fapte care inca nu s-au intamplat. Nu poti de ex sa spui "turcii sunt rai pentru ca vor bombarda sate kurde", este absurd. Intai sa se intample si apoi tragi concluzia ca sunt rai.

Insa poti spune "avand in vedere ca natalitatea europenilor este x si cea a musulmanilor de a treia generatie este aproximativ egala cu x, atunci trag concluzia ca este foarte, foarte putin probabil ca musulmanii sa devina majoritari"

In primul caz tragi o concluzie pe baza unor fapte care nu au avut loc.
In al doilea caz anticipezi o evolutie viitoare pe baza unor fapte care se intampla.

Chiar nu este clara diferenta?


Evenimentele alea sunt facute de refugiati sirieni?


Intre niste ipocriti care salveaza vieti si niste sinceri care nu intind o mana de ajutor ii prefer oricand pe primii


Eu vad ca acei europeni ajuta refugiati. Niste ipocriti, ce mai, ticalosii...


Pai asta ziceam si eu ca vrei, sa destrami familii, sa ramana de izbeliste copii si femei fara soti, fara tati, sa ii trimiti sa fie carne de tun, sa ii mai vada doar la tv eventual decapitati ori gazati de Assad

Auzi, dar daca sirienii astia sunt asa periculosi, extremisti, fanatici de sunt un real pericol pentru europeni... nu o fi riscant sa le dam arme in mana?!

As zice ca francezii si-au invatat lectia dar n-au ce sa mai faca. Orice intreprindere in directia asta i-ar arunca din lumea civilizata.

Parerea mea este ca germanii reusesc cumva sa controleze cel mai bine emigratia de pe teritoriul lor. Faptul ca azi accepta atat de multi emigranti pare sa urmeze tiparul folosit de scandinavi acum 15-20 de ani, pare ca situatia demografica ii impinge de la spate.

Circulatia asta nu prea place nimanui, iar azi pare sa devina din ce in ce mai clar ca un control la frontiere, al calatorilor este necesar, desi ar deranja multe ONG-uri.

Nu numai, aceasta "relatie proasta" exista si cu "rezervorul" balcanic, inclusiv Romania. Pare ca francezii, germanii, italienii etc. nu accepta statutul de cetateni europeni celor din est, drepturile ce decurg din acest statut etc. Pentru toate natiile din Schengen, de la vest, drepturile muncitorilor cresc costurile de productie, taxele etc. marocanii, algerienii, africanii nu puteau sa faca demersuri in acest sens, munceau or plecau aiurea. Nu cunosc situatia emigrantilor din Ucraina, Belarus sau Rusia, cred ca din Belarus si Rusia nu prea exista emigranti, dar s-ar putea sa ma insel.

Alawitii nu sunt sirieni?

Mai inteleg si eu cate ceva moncher, da fac pe prostu, pentru ca-mi place sa-i vaz pe altii cum se umfla-n pene.

Da? asa sa faci tu, eu ma bazez pe alte circumstante.

Da? si daca maine in marinimia ei CE, PE, ultraliberalii etc. acorda dreptul musulmanilor sa "detina" mai multe neveste! mai ramane valabila logica ta? "chiar nu este clara diferenta"!

Nu, de musulmanii moderati din UE.

No comment.

Dar carnea de tun romaneasca, americana, franceza, germana etc. nu intra in aceiasi categorie. Sau poate ca familiile europenilor n-or sa ramana de izbeliste, or sa fie in grija arabilor, a musulmanilor, nu?

Nu, pentru ca munitia de razboi le-o dam pe campul de lupta.

Daca stirea asta este adevarata, cum comentezi?

Asta da stire. Dupa ce toata Europa s-a dat de ceasul mortii cu refugiatii, dupa ce Germania s-a declarat gata sa primeasca 500.000 de refugiati, vine si "cavaleria" USA cu o propunere debordanta, transformand toata tragedia intr-o competitie sportiva, un campionat de salvare a refugiatilor. Cine urmeaza, Rusia, China, India, Arabia Saudita, Iranul...? sa vedem cine va ocupa podiumul si ce imn se va canta la premiere.


Acest topic a fost editat de Marduk: 9 Sep 2015, 09:50 PM

Am spus eu ca nu sunt? Nu inteleg intrebarea... Este ca si cum eu as spune ca Stalin este rau pentru popoarele URSS si tu ma intrebi daca georgienii nu faceau si ei parte din URSS....


Chestie in care esti, da-mi voie sa te laud, extrem, dar extrem de convingator.


Iar faci pe prostul punand intrebari cretine? Ca sa stiu daca este cazul sa raspund sau nu


Nu - pentru ca vorbim nu de oameni obligati sa lupte ci de militari profesionisti, angajati de bunavoie, inarmati si antrenati pentru exact astfel de misiuni. Daca nu vor sa lupte, nu ii obliga nimeni sa intre in armata.


Deci am inteles bine ca vrei sa ii trimiti la moarte, nepregatiti pentru lupta.

Sau iarasi faci pe prostul si iti imaginezi ca te poti pregati de razboi fara sa faci nici un fel de trageri


Ups. Stirea asta m-a facut sa imi schimb punctul de vedere cu 360 de grade: pentru ca in EvZ a aparut fotografia unui presupus terorist acum sunt de parere ca toti cei 360.000 de refugiati trebuie de urgenta adunati si trimiti in Siria. De preferinta, in teritoriile controlate de Assad, sa ii gazeze. Pai nu se poate asa ceva! Pentru un presupus terorist, este obligatoriu sa deportam 360.000 de oameni. Neaparat!

Oi face eu pe prostul da nici cu tine nu mi-e rusine, esti elev bun.

Vorbeste lumea, cateodata sunt prost de-a binelea, mai ales cand cad in plasa unora care dau impresia ca stiu totul

Nu-ti cer sa raspunzi, doar sa-ti spui parerea, sunt curios sa observ logica pe care te bazezi.

Da, unii ar trebui sa lupte din convingere altii pentru ca sunt platiti, care crezi ca ar avea mai mult succes, antrenatii fiind.

Tu ai impresia ca toti militarii profesionisti intra in armata pentru ca vor sa lupte?

N-ai inteles nimic desi ai facut armata la tanchisti, exista munitie de lupta, de razboi si munitie de antrenament, sau cu gloante de cauciuc.

Nu cred, faci pe prostul, inveti repede. Eu am sa-ti spun ca daca nu ne-am fi lasat patrunsi de sentimentalisme, umanism sau solidaritate si la fiecare trecere a unei frontiere toti refugiatii erau cazati in tabere si verificati, atunci poate ca teroristul respectiv era obligat sa vina in Europa cu un avion de linie avand asupra sa un pasport de turist, asa cum sugera un forumist pe aici.

Sa nu raspund dar sa imi spun parerea...

Parerea mea este: e o tampenie strigatoare la cer sa te sperii ca musulmanii vor deveni majoritari in Europa pentru ca se vor schimba regulile aici si va fi permisa poligamia.


Se vede ca nu ai trecut prin armata. Sa te vad pe tine cum te antrenezi sa tragi la tinta cu munitie de antrenament (chiar, ce e aia? stii?)


.... nu am mai fi oameni, ci fiare

Europa are nevoie de mai mulți imigranți decât pot fi acești refugiați din Siria, Irak și Libia.

Dar, spre deosebire de SUA, Canada sau Australia, vest-europenii văd în imigranți niște sclavi. Aceasta este cauza faliei tot mai adânci dintre Nord-Vestul Europei și Europa Centrală și de Est. De aceea a eșuat integrarea țiganilor, care într-o primă abordare nu sunt buni de muncă. În plus acești imigranți-refugiați vin din țări deja ostilizate împotriva Europei. În consecință în țările nord-vest-europene se va impune o atitudine anti-europeană, chiar dacă nu se întrevede o alianță prea strânsă între algerienii din Franța, turcii din Germania și indienii din Marea Britanie. Atitudinea anti-românească este o atitudine anti-europeană prin relevarea a ceea ce Europa pare să aibă mai rău.

Țările sudice (Italia, Spania,Grecia) au imigranți europeni. De aceea se vor alia natural cu Europa Centrală și de Est. Există și aici o falie față de Germania și acoliții ei, de aceea s-a ajuns la această uriașă dezordine în problema refugiaților.

Nu esti obligat sa-mi raspunzi mie, ca unui anchetator, ai dreptul sa-ti spui parerea.

E o tampenie posibila in viitorii 50 de ani, daca se vor schimba regulile.

Da, am facut armata la dirbau, dar chiar si la diribau ne-au invatat ca exista munitie letala si munitie neletala.

Asta si suntem "fiare" inzestrate cu constiinta si educate.

Nu cred. Poate o forta de munca mai ieftina, cel putin nu in nord-vestul european, poate in sud, Italia, Grecia, Spania, Portugalia sau Franta. Notiunea de sclav in adevaratul sens al cuvantului a disparut din Europa, ca a fost inlocuita cu niste contracte legale, ca in cazul fotbalistilor sau sportivilor e alta discutie, sclavia poate sa existe dar odata descoperit "detinatorul" de "sclavi" risca ani grei de puscarie.

Eu cred ca tiganii nu vor sa fie integrati, pe de alta parte eu nici nu tin ca tiganii sa fie integrati, pentru ca integrarea duce la disparitia traditiilor. Oricare ar fi etnia intr-o Europa unita, oamenii ar trebui sa mizeze in primul rand pe respect, pe bun simt, in primul rand n-ar trebui sa ne deranjam unii pe altii cu aducerea in spatiul public, zi de zi a bogatiei individuale sau etnice, chestiile astea trebuie sa se faca doar cu prilejul unor sarbatori, nu la fiecare nunta de cartier. Este valabil si pentru manifestarile religioase, culturale etc.

Islamul poate aduna toate triburile sub un singur steag, intr-o actiune de genul jihadului, chiar daca intre unele triburi exista o ura istorica. Indienii din UK mi s-au parut cei mai linistiti emigranti, cel putin in zona in care locuiesc acum, cu pakistanezii au mai multe probleme, dar in UK asupra tuturor planeaza "umbra neagra" a deportarii fara drept de apel daca incalca legile in asa masura incat sa se ajunga la deportare.

Asta n-am inteles!

Germania de azi se fereste sa fie asociata cu nazismul si atrocitatile facute de germani in WW2. In opinia mea modul de comportare al germanilor este normal nu doar daca ne gandim la trecutul ei istoric ci si la viitor.

Pe bune?!


Este o tampenie si punct. Ne batem joc de noi insine daca discutam despre o asemenea posibilitate. Este o cretinatate de argument sa spui ca in Europa va deveni legala poligamia si din cauza asta musulmanii vor deveni majoritari. Este o imbecilitate. Nu am vazut in viata mea argument mai cretin, mai aiurit, mai absurd decat asta. Pur si simplu sunt siderat cand vad ca un om batran poate aduce in mod serios in discutie un astfel de mod de argumentare.


Poate tu... Nu ma baga in aceeasi oala cu tine, in privinta asta.

Azi da, asa pare, la fel s-a intamplat si cu unele dintre marile descoperiri, au fost negate pana au devenit certe, vizibile cu ochiul liber. Asta nu inseamna ca ceea ce zic eu s-ar putea intampla, dar ....

Cand nenorocirile se petrec departe de tine, cand tot raul din lume ajunge la tine ca un ecou prin tembelizor, iti permiti luxul de a nu fi o "fiara". Dar n-as vrea sa te vad in situatia in care ar trebui sa-ti aperi drepturile, ale tale sau familiei tale. Umanismul e bun, e necesar face bine la psihic, ne face sa ne simtim bine cand ajutam o fiinta aflata in suferinta, dar totul dispare imediat ce are loc un eveniment tragic generat de fiinta respectiva. Uitam de tot si de toate ne impartim in tabere pro sau contra, depinde de cat de departe sau de aproape se afla asistenta fata eveniment etc. asa incepe e la banalitati la care nu ne asteptam, in zile insorite sau inorate nu conteaza, secunda fatala este acolo si poate schimba totul in mintea noastra.

Daca esti si tu constient ca ceea ce zici nu se poate intampla, de ce mai zici? Uite, genul asta de atitudine mie mi se pare bataie de joc. Adica, spun un lucru care nu se poate intampla doar asa, de florile marului, ca sa nu tac, sa spun si eu ceva acolo, poate imi enervez interlocutorul... E clar ca nu este asa cum spun eu, dar este distractiv sa imi bat joc de omul ala care se da de ceasul mortii sa raspunda, sa aduca informatii, sa arumenteze.... Da-l naibii, e mai amuzant sa raspund cu chestii care nu se pot intampla, doar asa, ca sa il tin ocupat...


Si la tine in Secaria te pomenesti ca este razboi civil si de-asta esti tu fiara si nu om....


Asa, si? Aia 300.000 de oameni au "generat evenimente tragice" de trebuie sa ii tratam ca pe animale?

Pentru ca se poate intampla, desi mie mi-ar placea sa nu se intample, trebuie sa iau in calcul toate variantele, deformatie profesionala. Nu este bataie de joc, este o parere personala, ca tie nu-ti convine nici macar ca teorie aceasta parere, ce pot sa fac?

Gresesti, eu citesc informatii si argumentele tale, dar daca nu sunt de acord cu ele nu inseamna ca-mi bat joc.

Daca spun ca trebuie sa primim in Europa toti refugiatii din aceasta lume, inseamna ca sunt om? eu zic ca as fi un om inconstient care "gandeste cu inima" in locul creierului.

Nu, refugiatii in drumul lor, n-au generat evenimente tragice, sa vedem cum vor actiona teroristii infiltrati in randul refugiatilor, atunci putem sa vorbim despre tratamentul ce trebuia aplicat, in prima faza a acestui exod uman.

Sclav înseamnă să nu dai salariu egal la muncă egală. Diferența de muncă neplătită este muncă de sclav, de om forțat să muncească de către anumit împrejurări.
Constituțiile țărilor respective sunt pentru vechii lor cetățeni, nu au mecanisme de aplicare.


Când zici că o femeie este urâtă zici, de pildă, că are nasul coroiat. Tot așa zici de Europa că e urâtă pentru că are români.

Acest topic a fost editat de Diogene: 10 Sep 2015, 12:28 PM