O comparatie interesanta:

- in 2008 la parlamentare PDL a obtinut 2.228.860 voturi
- in 2012 la consiliile judetene PDL a obtinut 2.121.976 voturi

Diferenta o face faptul ca prezenta la vot a fost acum mult mai mare si cei care au venit in plus au preferat USL.

Insa sunt in continuare ceva mai mult de doua milioane de romani care voteaza PDL - iar pierderea de 100.000 de voturi dupa 4 ani de guvernare cu destule stangacii si cu povara crizei care a aparut ca peste noapte este chiar surprinzator.

Pornind de la aceste doua milioane de voturi, daca aleg sa mearga in directia corecta si sa nu se re-fesenizeze prin inscaunarea lui Blaga (care ar fi in stare sa depuna o cerere de a inscrie PDL-ul in USL), la toamna pot obtine un procent suficient de bun ca sa faca o opozitie vizibila in urmatoarea legislatura. Caci a spera sa castige este totusi mult prea mult

Intotdeauna prezenta mare la vot e buna pentru PSD.

Daca nu pun ceva gen macovei in frunte partidul se duce dupa PNT. Si o conducere gen macovei, ala de la dna care va fi zburat in curand si el ar fi vandabila.

Cum MRU a zis ca nu vine in PDL, se pregateste inscaunarea lui Falca?!

O fi el exonerat de acuzatii, insa imaginea de "patat" (chiar si nemeritata sa fie) nu se sterge usor.

Dar pana la urma nici nu conteaza prea mult - PDL va fi istorie.

Asteptam partidul cel nou de dreapta.

Eu zic sa nu te grabesti, pe Falca nu-l vad la conducerea PDL, o fi bogat si-si permite sa faca din PDL un alt partid personal, dar in PDL mai sunt niste liberali adevarati care inca mai tin legatura cu alti liberali din PNL, asa ca s-ar putea sa avem intr-un final, dupa toate aceste miscari din ultima vreme ale PSD-ului, o uniune liberala.

Se zice ca Dumnezeu iti da, dar nu-ti baga si in traista.

PDL-ului i-a tot dat in ultimele zile - mai mult decat putea sa spere: incepand cu gafele lui Ponta cu ICR-ul si Arhivele Nationale, plagiatul, condamnarea lui Nastase, penibilul de care se acopera guvernul in fiecare zi, Hidroelectrica etc etc etc

Insa PDL-ul se pregateste de sinucidere (de data asta reala, nu facatura ca a lui Nastase).



PS: Tot raul spre bine - MRU are cale libera pentru un nou partid.

Acest topic a fost editat de abis: 21 Jun 2012, 05:45 PM

O opinie de pe Blogary:



Despartirea de PDL

A susține un ”partid de dreapta” condus de un fost prefect și deputat FSN, care în 22 de ani nu a avut o singură luare de poziție, o singură decizie sau atitudine care să aducă cît de cît vag cu ceea ce am putea numi măcar centru, nu dreapta, e o broască mult prea mare și prea rîioasă. În PDL au cîștigat dușmanii reformelor și măsurilor de austeritate luate în ultimii 4 ani de Băsescu împreună cu guvernul Boc, au cîștigat cei speriați de independența și noua forță a justiției. Ceea ce s-a întîmplat zilele astea în PDL (căci s-a întîmplat deja – Convenția e doar o formalitate) nu e doar victoria unei tabere, e victoria FSN-ului împotriva dreptei, e victoria celor care au stat ascunși începînd cu 6 mai 2010, e victoria lașilor împotriva celor curajoși, e victoria celor care au pus cariera politică (citește ”de membru al unei rețele mafiote de partid”) și interesul personal înaintea principiilor dreptei și interesului național. Au cîștigat cei care au stat ascunși după colț, care au sabotat acțiunile președintelui și guvernelor PDL, doar pentru a putea prelua partidul. Apropo de asta, în 11 mai 2010 scriam că PDL va fi de dreapta sau nu va fi deloc. A ales să nu fie deloc.

Țintele 2012 și 2014 sînt ratate. Poate că e mai bine așa. Poate că e mai bine că s-au despărțit apele. O guvernare a stîngii în următorii 8 sau 12 ani dă șansa unei clarificări și reașezări a dreptei. Scăpată de obiective electorale pe termen scurt care presupun de cele mai multe ori compromisuri pe termen lung, dreapta se poate concentra asupra principiilor și clarificărilor doctrinare.

Odată cu revenirea PDL la stadiul de PD-FSN, parcursul politic și doctrinar al PNL devine extrem de interesant în condițiile în care acum are cale liberă pe partea dreaptă a scenei politice. O previzibilă demobilizare a electoratului dreptei elimină PDL de pe scena politică și dă PNL-ului o mare libertate de manevră și șansa unei distanțări progresive de PSD, creînd astfel premisa unei coagulări a dreptei în jurul PNL după 2014.

Pedeliștii au făcut greșeala să creadă că acei 2.2 milioane de votanți sînt moșteniți de la PD-ul lui Blaga, Videanu și Oltean, o greșeală care îi va costa însăși existența ca partid. Așa cum am mai zis, majoritatea celor 2.2 milioane de votanți sînt moșteniți de la PNȚcd și PNL (în toate formele sale).

Astia ce dracu' fac, dorm?!

In loc sa iasa la bataie, sa ceara demisia lui Rus, demisia lui Ponta, sa se agite, sa fie vocali, sa faca ceva, orice, dorm in cizme?! Dupa blatul de la locale se pregatesc pentru un blat si la toamna?

Cu regret trebuie sa o spun, in zilele astea PDL e mort - pedelistilor le este teama de precedentul Nastase. Le vine si lor randul... Acum razboiul impotriva Mafiei este la apogeu, iar ei stau ascunsi cine stie pe unde...

"Dl Crin Antonescu a participat la un miting de campanie al USL dovedind astfel ca nu intelege care ii sunt limitele constitutionale, chiar daca este presedinte interimar. Crin Antonescu incalca prevederile Constitutiei in timp ce il acuza pe dl Basescu de asta", a declarat luni Vasile Blaga.

Foarte bine, in cazul in care nu esti un blatist, demareaza procedurile de suspendare a presedintelui interimar.

Blaga si Udrea candideaza pentru presedintia PDL. Tusea si junghiul. O alegere imposibila intre doua variante la fel de proaste: un blatist ordinar ca Blaga contra unui politician cu imaginea facuta pulbere cum e Udrea. Oricare ar castiga, PDL se scufunda.

@abis

"Oricare ar castiga, PDL se scufunda"

Nu-i mare paguba, s-au dovedit a fi la fel de lacomi ca toti politicienii care s-au perindat la guvernare dupa '89. Realitatea din Romania o demonstreaza cat se poate de bine, n-avem infrastructura, n-avem programe de dezvoltare, nu avem o perspectiva a viitorului nostru ca natie, ca popor european. Lipsa modelelor sanatoase, normale, democratice, politice, economice, religioase, face sa nu existe coeziune nationala, spirituala. Toata talpa tari vrea sa ajunga peste noapte ca Becali, Voiculescu, SOV, Ion Balint zis si Camataru, bulibasa de la Sibiu etc. Sunt putini cei care aspira catre modelele normale, ce se bazeaza pe munca, respect, cunostinte, scoala etc. iar astia care sunt, pleaca toti aiurea prin lume.

Nu pentru asta s-a ales praful de PDL! Asta s-a intamplat DOAR din cauza ca au fost slugile personale ale Intaiului Demis al tarii ! Precum si alte partide,din fostele si actuala guvernare,nu se sfarsea pamantul daca "ciuguleau" si ei cate 10-30% din spaga atotcuprinzatoare! NU s-au multumit cu atat,au furat cu camioanele,cu valizele,TOT ce s-a putut fura! Basescu i-a terminat atunci cand,in mai 2010,dorind sa fure tot mai mult,l-a obligat pe tembelul si umilul Boc ,sa taie ILEGAL salariile si pensiile . Romanii au reactionat(tarziu,e adevarat!),dupa alta gafa basista monumentala,atacul nesimtit la adresa lui Raed Arafat! Pana cand pedelacheii nu se vor razvrati impotriva celui care le-a facut cel mai mare rau,indiferent de cine le va fi lider sau ce denumire vor avea,nu vor reusi sa revina in prim-planul politicii romanesti! Vor ramane,mult timp,in umbra PP-DD!

Corect.

Dar o contrapondere fata de "mamutul" USL trebuie sa existe. Ca nu va fi PDL, nu conteaza, dar cineva trebuie sa "ridice steagul"

Nu e nevoie!Gratie penelistilor razvratiti,"mamutul"se va prabusi din interior! Cred ca ,dupa alegerile prezidentiale(idiferent cand vor avea loc),USL-ul va disparea,ca alianta!
PSW:Marius Petcu,fost bdeputawt PSD si apoi lider Sindicat Sanitas,a fost condamnat la 7 ani inchisoare,cu executare,pentru mita! Pedeapsa e definitiva!

Eu cred ca inainte. Dar nu din cauza penelistilor razvratiti cum le zici tu (sa nu uitam ca Tariceanu a fost cel care a inaugurat colaborarea dintre PNL si PSD), ci din cauza ambitiilor pesediste de a ocupa si Cotroceniul. Razvratiti sau nu, penelistii sunt toti o apa si un pamant

PDL nu pare sa aiba resurse sa isi revina (cu Blaga?! cu Udrea?!), NR si FC au sucombat inainte de a spune ceva, de la "firul ierbii" nu se vede nimic. Este exact ca dupa anul 2000. Nu putea nimeni banui, atunci, ca peste numai cativa ani colosul pesedist strunit de Nastase va pierde. Si totusi, a pierdut. Nu stiu cine si cand va invinge mamutul actual uselist, insa deocamdata istoria pare sa se repete. La fel ca atunci, controleaza mass-media; la fel ca atunci, isi croieste o noua constitutie; la fel ca atunci, opozitia e slaba si risipita. O putere prea mare este gata sa le ia mintile.

Secuii.


Mon general, despre care mamut vorbesti domnia ta? mamutii ma-si de politica romanesca.

Tariceanu, Chiliman, Ludovic Orban... Astia nu vor putea niciodata sa fie "alternativa" la PSD

Abis a postat despre "mamutul" USL,nu eu! Licenta ii apartine(vezi postarea lui anterioara)!

Iar "ceilalti" nu vor fi lasati sa fie o "alternativa" la PSD.

Adrian Papahagi, realist:

Trei certitudini: convenția PDL va avea loc în 23 martie, Vasile Blaga va candida, Elena Udrea va candida. Se anunță așadar înfruntarea previzibilă dintre cele două vechi tabere. Nu aparțin niciuneia dintre ele, și nu cred că PDL poate renaște cu vreunul dintre cei doi la cârmă.

Îi apreciez pe fiecare pentru calitățile lor reale, dar le intuiesc și limitele.

Vasile Blaga poate fi oricând un bun secretar general al PDL și este un om devotat partidului – nu însă și dreptei, nu atât ca abstracție doctrinară, ci mai ales ca năzuință a României care s-a săturat de numeroasele ipostaze ale FSN.

Elena Udrea e un politician tenace, ambițios, tânăr, cu magnetism în presă, dar și-a construit o imagine controversată, pe care nu cred că o va putea depăși prea curând.

Amândoi au legitimitate în partid și, cel mai important, resurse (notorietate, influență în teritoriu, sprijinul diverselor structuri și, nu în ultimul rând, bani), dar niciunul nu are carismă de leader, valori și principii de la care să nu facă rabat, reputație intactă sau dimensiune europeană.

În aceste condiții, cred că, alături de Cristi Preda, Monica Macovei, Teodor Baconschi, Sever Voinescu, Toader Paleologu și alți colegi avem obligația să propunem o a treia moțiune. Nu m-am sfătuit cu niciunul dintre ei, iar faptul că îi citez nu înseamnă că vorbesc în numele lor sau că s-a decis ceva. Este pur și simplu ceea ce cred în acest moment.

Este un test pentru noi și pentru PDL, pe care nu avem voie să nu-l încercăm. Capitalul nostru este mai ales simbolic, în ordinea gândului, a credinței, a valorilor și se hrănește din speranța că există un electorat articulat, european, urbanizat, inteligent, care nu mai poate concepe politica în termenii (de)consacrați până acum.

Sunt convins că mulți colegi recunosc urgența strategică a refondării PDL. E vorba de asumarea clară a valorilor României europene, de un leadership inatacabil și curajos, de o strategie care să excludă pactizarea cu PSD sau livrarea către PNL.

Nu avem doar o nișă electorală, ci un bulevard pe dreapta, pe care suntem datori să-l ocupăm. Dacă PDL nu înțelege acum acest lucru, 16% vor părea în 2014 un vis frumos.

Macovei, Preda ori Paleologu ar putea avea o sansa buna, daca ar ajunge la conducerea PDL. Mai ales Macovei.

Iar daca nu reusesc sa puna mana pe partid, ar trebui sa isi faca altul, repede. Eventual impreuna cu MRU

MRU a iesit destul de sifonat din campania dusa impotriva lui de PSD (USL). Liderul de care nevoie dreapta, liberalismul romanesc, se ascunde chiar in sanul liberalilor, PNL-isti sau PDL-isti, dar nu are putere, stie ca nu va fi sprijinit pentru ca nu poate fi controlabil. Clanurile politice sunt deja formate in Romania, partinice sau transpartinice, daca vor permite ceva o vor face fie ca vor fi nevoiti fie ca o o alegere a ceva mai putin rau decat "raul" care sigur le-ar strica jocurile.

Te gandesti la cineva anume?

Singurul care ar putea scoate PDL-ul din prapastia in care se afla este unul care nu l-a adulat pe Basescu,care nu a preluat ca papagalul(cum au facut :Boc,Roberta,Udrea,MRU,Monica Macovei,Cristian Preda si altii!) maretele idei al Intaiului Carmaci! Ii vad in aceasta ipostaza doar pe doi pedelisti:Paleologu ori Cezar Preda! Chiar si ei,daca prin absurd ar fi alesi,au o singura varianta pentru a readuce PD-ul(fara L) in prim -planul politicii romanesti! Sa se delimiteze de cel care i-a sacrificat in interes propriu si sa treaca public la demascarea marilor greseli ale acestuia! In al doilea rand,sa inceapa negocierile democratice si libere cu celelalte partide(in [primul rand cu PNL!) pentru ca ,la ora actuala,este singurul partid izolat total de toate partidele,de sindicate,de ONG-uri,de societatea civila,de romani,in general! Fara aceste minime cerinte,PDL-ul se va prabusi ,vertiginos,in politica romaneasca!

In conditiile in care la referendumul din vara s-a cerut "boicot" si tot au venit aproape un milion care sa voteze pentru Basescu, o actiune de genul celei sugerate de tine ar fi, electoral vorbind, sinucigasa. Niciodata PDL nu a fost in stare sa capteze toate voturile pro-Basescu, intotdeauna a fost votat de cca doua treimi dintre cei care il sustin pe marinar. Si-ar aliena proprii suporteri. Iar o astfel de miscare nu i-ar convinge pe uselisti sa voteze PDL-ul. Hai sa nu luam propriile dorinte drept realitate obiectiva

O miscare opusa useleului ar trebui sa capteze "basistii" dar sa fie deschisa si catre alte zone electorale. Ceea ce este destul de greu, acum, dar nu imposibil

Nu am un nume, dar persoana respectiva ar trebui sa fie un om de cultura, o somitate, actor, scriitor, filozof, etc. dar cu oarece legatura cu politica. Nu-l vizez pe Paleologu care oricat de cult ar fi nu se ridica la nivelul tatalui sau, la nivelul la care ar trebui sa se ridice acest lider charismatic al liberalilor, al dreptei. Eu cred ca cea mai grava problema a PNL-ului si PDL-ului este ca in randul liberalilor de rand, al romanilor care sunt atrasi de dreapta liberala, aceste partide s-au decredibilizat, fie din cauza conducatorilor fie din cauza alterarii doctrinare, ideologice. Cele doua partide liberale au fost la guvernare, dar nici unul dintre aceste partide nu au pus in practica liberalismul, in asa fel incat omul de rand sa simta sprijinul statului al guvernului catre aceasta directie si sa reactioneze ca atare.

[quote name='abis' date='13 Feb 2013, 01:32 PM' post='745465']
In conditiile in care la referendumul din vara s-a cerut "boicot" si tot au venit aproape un milion care sa voteze pentru Basescu, o actiune de genul celei sugerate de tine ar fi, electoral vorbind, sinucigasa. Niciodata PDL nu a fost in stare sa capteze toate voturile pro-Basescu, intotdeauna a fost votat de cca doua treimi dintre cei care il sustin pe marinar. Si-ar aliena proprii suporteri. Iar o astfel de miscare nu i-ar convinge pe uselisti sa voteze PDL-ul. Hai sa nu luam propriile dorinte drept realitate obiectiva

Nu contest meritul incontestabil al lui Basescu ,in evolutia ascendenta ,fulminanta a PD-ului! Lucrurile sunt evidente! Viata insa,indeosebi cea politica,este dinamica si imprevizibila! Ce a fost bun odata,devine,de obicei,nociv,daunator! Situatia lui Basescu este identica cu cea a lui Iliescu din 2004! Eu imi spun aici,nu dorintele mele visa-vis de PDL ci gandurile mele,prognoza logica privind evolutia viitoare a acestuia! Indubitabil,pedelistii vor ajunge de rasul politicii romanesti daca nu se ELIBEREAZA de sub influenta nefasta,ucigatoare a lui Basescu! Am postat asta,sicer,fara urma de dorinta ori de interes,imediat dupa esecul rasunator al lui Basescu la referendum! Recunosc ca ma bucur mult ca pedelistii nu fac ceea ce eu consider a fi singura lor sansa de a reveni in politica romaneasca! Insa ,insistenta lor prosteasca in a nu se delimita decisiv si ireversibil de Basescu,ne provoaca noua,romanilor liberi,o mare satisfactie! Este un gest absolut sinucigas,cu efecte letale pentru partidul care i-a jefuit si umilit pe romani,mai ales in ultimii 3 ani de guvernare basista!

Nu ai pentru ca acest om nu exista.

Problema PDL si a dreptei in general nu este neaparat lipsa unui lider cu charisma. Problema lor este ca nu isi inteleg rolul, ca nu au habar de strategie si ca, nu in ultimul rand, nu au viziune si nu stiu ce vor

Daca esti partid, strategia deriva din urmatoarele elemente:

1) Valori, idei, masuri pe care vrei sa le iei. Ce crezi, ce sustii, ce perspectivă adopţi.

2) Rol strategic. Ce te vezi fiind pe scena politica in zece ani, in douazeci de ani? Poti sa iti propui monopol pe o nisa (ex. UDMR, verzii in Germania). Poi să fii partid-balama. Sau un partid care ia 30-40% constant şi se bate la prezidenţiale cu şanse mari de succes. Important e sa ai un rol strategic bine definit, asumat ca atare

3) Electoratul. Pe cine vrei să atragi? Dacă vrei să atragi prea multi, produci abur şi procente puţine pentru că nu convingi de fapt pe nimeni. Daca îti setezi ţinta prea îngust, trebuie să iti asumi rezultate pe masura.

Poate vreun pedelist de frunte sa raspunda la aceste trei chestiuni? Nu, niciunul habar nu are. Nu au valori: au facut reformele pe care le-au facut (si bravo lor ca le-au facut) cu frica si impinsi de la spate, nu pentru ca le credeau necesare. Nu stiu care le este rolul strategic: unii se vad partid de masa, altii "balama", altii viseaza la o nisa crestin-democrata. Nu se adreseaza unui anume electoral, ci incearca un fel de "catch all" cu rezultate dezastruoase

Fireste, si liderul are importanta lui, dar nu-l poti pune motz pe o constructie prost facuta. O organizatie care are valori, care stie ce vrea si cui i se adreseaza isi va gasi pe cale naturala liderul

[quote name='abis' date='13 Feb 2013, 02:45 PM' post='745477']
Nu ai pentru ca acest om nu exista.
Teoretic,ca intotdeauna,ai dreptate! Suna bine! Din pacate,practica ne omoara! Si daca ar veni o echipa de lideri,formata din Obama,Merkel,Hollande (plus Putin!),nu ar reusi sa faca nimic! Opt ani de zile de regim basist ,nu au adus nimic bun pentru romanii liberi,cinstiti,pentru cei care reprezinta peste 90 % din populatia tarii! Rand pe rand au fost umiliti si jefuiti:medicii,profesorii,bugetarii(numai cei cu salarii mici pentru ca cei super bogati,clientela politica basista nu a fost afectata),pensionarii,militarii,politistii,persoanele cu handicap,mamicile ,sugarii si sindicalistii! Nicio categorie sociala ,nici macar patronii firmelor mici ori mari nu au fost sprijiniti de guvernarea basista,dimpotriva! Acum,pedelisto-basistii(indiferent de cine ii va conduce!) nu au nicio sansa! Daca promit ceva(indiferent ce minunatii!),nimeni nu ii va mai crede! Singuri,izolati total pe scena politica,nu vor reusi,ani buni de aici inainte sa mai convinga pe cineva! Teoretic,singura lor posibilitate sa revina este spargerea USL-ului! In lupta dintre cele doua partide importante componente ar putea castiga a treia,PDL-ul! Spargerea USL-ului in urmatorii 4 ani este putin(poate deloc!!) probabila! Cainii nu pleaca de la macelarie cat au tot ce le trebuie!

Omiti ca din cei opt ani, o parte a guvernat PNL cu sprijinul PSD, iar PDL a fost in opozitie.
Omiti iarasi ca PDL nu este de aproape un an la guvernare

Eu unul cred, dimpotriva, ca in timpul guvernarii PDL s-au facut multe lucruri bune, mai multe decat ma asteptam in 2004. E drept, si multe greseli (dar sunt convins ca atunci cand vorbim despre asta ne gandim la greseli diferite).


Anul asta ori maxim anul viitor se intampla. edit: deja se intampla, numai ca nu si-au dat seama toti

Acest topic a fost editat de abis: 13 Feb 2013, 05:02 PM

[quote name='abis' date='13 Feb 2013, 04:01 PM' post='745483']


Certuri intre informatori si ofiteri securisti,un fel de "lupte"intre tzatze,pe ulita satului!
Nici macar nu adie un vantisor care sa ridice o frunza uscata in parc! Ruperea USL-ului se va produce atunci cand(exact ca intr-o casatorie,de obicei din interes!)unul dintre parteneri INCALCA GRAV intelegerea avuta! Chiar si in aceasta ipoteza,deloc verosimila,nu se vor separa definitiv si nici repede! Multi dintre ei,legati de interese comune,vor trece in tabara cealalta si vor ramane la putere! Vor pleca NUMAI CEI MINORITARI,un grup restrans,care nu vor mai avea nicio perspectiva in alianta! Va pleca numai o mica fractiune,cativa indivizi,fara efect decisiv asupra aliantei! In afara de aceasta mai trebuie avut in vedere un lucru important! Pana nu apare o perspectiva buna,viabila,cat de cat fezabila pentru cei care vor sa plece,ei nu vor face,sub nicio forma,asa ceva! O sa te convingi ca am avut dreptate,la fel ca in cazul postarilor mele anterioare,referitoare la demiterea lui Boc si MRU,rezultatul referendumului,umilirea PDL-ARD la locale si parlamentare si altele! Vom trai si vei vedea ca am,ca de obicei,dreptate!

Pacat doar ca ti-au murit laudatorii.

Om trai si om vedea. Eu cred ca o sa se rupa inainte de prezidentiale, tu zici ca nu, o sa vedem anul asta ori anul viitor care a anticipat corect

Eu cred, de fapt sunt sigur ca exista, dar nu exista si conjunctura de care este nevoie pentru recunoasterea sa. Cata vreme nu exista o constiinta nationala, o gandire comuna, privind necesitatea schimbarii starii actuale a societatii romanesti, nu vom avea acel conducator charismatic.

Uite o varianta

In fine, o veste buna dinspre PDL (fireste, daca se confirma): Monica Macovei ar putea candida la presedintia partidului.

Inutil sa mai spun ca sper sa castige

Monika presedinte ar fi bomboana pe coliva deja fiarta,a pedeleului!

Stiu, tu l-ai prefera pe Blaga. E de-al vostru