Ginerele Regelui Mihai a fost, la sfarsitul saptamanii trecute, tinta unui bizar atac mediatic, dupa ce doi americani sositi la Bucuresti i-au contestat acestuia titlul de Print de Hohenzollern-Veringen, acordat, in 1999, "ad personam", de insusi capul familiei princiare germane. Cine si de ce avea interes sa provoace acest scandal, in aparenta gratuit? Un posibil raspuns vine din cercuri francmasonice care, in ultimii ani, au fost martorele unor intrigi dinastice, ramase pana acum necunoscute opiniei publice. Surse apropiate acestor cercuri sustin ca incidentul de saptamana trecuta este doar cel mai recent dintr-o intreaga campanie menita sa discrediteze familia regala din Romania. Artizanii acestei campanii trebuie cautati in anturajul lui Paul Lambrino, autointitulatul "Print de Romania", sustin aceleasi surse. Evident, Paul Lambrino respinge aceste acuzatii. Biroul sau de presa ne-a informat ca "doar familia Hohenzollern se poate exprima cu privire la folosirea numelui sau, motiv pentru care orice alt comentariu este de prisos". O serie de informatii extrem de interesante pun insa intr-o noua lumina "scandalul princiar" care, la sfarsitul saptamanii trecute, a tinut prima pagina a ziarelor.


Lia Triff si Melvin Belli
Observatorii profani au considerat stranie sosirea la Bucuresti a doi americani - un avocat si un diplomat - care s-au prezentat drept "mesageri" ai Casei germane de Hohenzollern. Pentru anumite cercuri masonice, faptul avea o semnificatie clara. Legaturile nu se aflau insa la Sigmaringen, ci in San Francisco. Si conduc mai putin spre familia de Hohenzollern si mai mult spre Paul Lambrino, prin sotia acestuia, "Printesa Lia".

Cei doi americani fac, se pare, parte din anturajul masonic in care se invartise primul sot al Liei Triff, devenita - dupa casatoria cu Paul Lambrino - "Printesa Lia". In mod ciudat, in Romania nu s-a vorbit niciodata despre acest episod din viata intens mediatizatei consoarte a lui Paul al Romaniei. Totusi, mariajul de aproape 20 de ani cu celebrul avocat Melvin Belli i-a deschis Liei usile celor mai influente cercuri americane. Cercuri deloc straine de lumea masonica, dar nici de cea a serviciilor secrete.

Lia Triff s-a casatorit cu flamboaiantul Melvin Belli in 1971. Ea avea 25 de ani, iar el 64. Belli, aflat la cea de-a patra casatorie, era putred de bogat si o adevarata legenda a baroului american. Printre clientii sai se numarasera vedete de la Hollywood, de la Erol Flynn, Mae West, Zsa Zsa Gabor si Lana Turner. I-a aparat pe "Rolling Stones" si pe Muhammad Ali. Totusi, Melvin Belli era mult mai mult decat un simplu avocat al starurilor. Multe dintre cazurile in care a pledat (la bara, sau in culise) sunt astazi istorie. Unele dintre ele si-au pastrat pana acum zone de mister. Belli a fost aparatorul lui Jack Ruby, obscurul patron de local care, "cuprins de revolta", l-a impuscat mortal pe Lee Harvey Oswald, asasinul lui JFK. A fost implicat direct in cercetarea celebrului caz "Zodiacul", denumire data unor oribile crime in serie - ramase neelucidate - care au zguduit America. Tot Melvin Belli a fost cel care a intermediat tratativele secrete dintre Gorbaciov si Coreea de Sud, dupa tragedia din 1983, cand un avion de linie sud-coreean a fost doborat de aviatia sovietica de vanatoare. Toate aceste elemente conduc spre ideea ca celebrul avocat era la fel de redutabil si influent in culisele politice ca si in fata oricarei instante.

Mariajul dintre Lia si Melvin Belli s-a incheiat cu un divort lung si urat, pronuntat in 1991, dupa aproape trei ani de litigii si un imens tambalau in presa americana. Viitoarea "Printesa Lia" isi spala fara jena rufele murdare in paginile ziarelor de senzatie. "Cel mai scandalos, murdar si sordid divort din istoria orasului San Francisco", comenta cotidianul "The Examiner". "M-a costat 15 milioane de dolari", declara Melvin Belli despre fosta sotie numarul patru, pe care o supranumise, intre timp, "La Trampa". Cand, in 1995, firma lui de avocatura a intrat in faliment, Belli a citat printre cauze si ultimul sau divort. El s-a recasatorit, a cincea oara, in 1996, cu numai 11 saptamani inainte de a muri. In testamentul sau, aminteste din nou de Lia, "o persoana mizerabila si parsiva", si isi instruieste executorii testamentari sa vegheze ca "nimic, dar absolut nimic" din averea lui sa nu ajunga la ea. Documentul spune multe despre sentimentele lui Belli fata de fosta sa sotie, avand in vedere ca numele ei este singurul pomenit, in afara de cele ale cainilor (Rhumpy, Ozzie, Momba si Skye) carora le lasa mostenire 10.000 de dolari. Cei sase copii ai avocatului nu sunt nominalizati, cu toate ca primesc jumatate din avere, cealalta jumatate fiind promisa saracilor.


Atentat la "mostenitor"
Lia, redevenita Triff, s-a casatorit cu Paul Lambrino, "Print al Romaniei", la Bucuresti in 1995. Paul este fiul lui Carol Mircea Lambrino si nepotul de sange al lui Carol al II-lea. Casa Regala a Romaniei l-a considerat insa intotdeauna drept bastard pe Carol Mircea, intrucat acesta s-a nascut dupa anularea casatoriei dintre Principele Mostenitor si Zizi Lambrino.

Nu mai este un secret pentru nimeni ca Paul Lambrino a fost folosit de puterea de la Bucuresti, la inceputul anilor '90, ca o "contrapondere" la Regele Mihai, intr-o campanie machiavelica vizand discreditarea ideii de monarhie. "Emanatii" FSN se temeau pe atunci de Rege ca de dracu'. In timp ce fostului suveran i se interzicea accesul in tara si era numit de Ion Iliescu "cetateanul Mihai Hohenzollern", Paul Lambrino se bucura la Bucuresti de toate onorurile. Sosise in Romania la inceputul anului 1990, ca reprezentant al unei fundatii culturale romano-franceze, care va deveni, mai tarziu, "Fundatia Paul de Romania". Era primit de Petre Roman, Gelu Voican Voiculescu, ba chiar de Ion Iliescu. Era gratulat cu apelativul "Alteta Regala" desi, pentru Casa de Romania, nu era decat un impostor.

In momentul casatoriei sale cu Lia Triff, epoca de glorie a lui Paul Lambrino incepuse insa sa apuna. Puterea de la Bucuresti nu se mai temea de o eventuala revenire a monarhiei, asa ca atitudinea fata de Regele Mihai si familia sa s-a modificat considerabil. Dintr-odata, "Paul al Romaniei" nu mai era asa de util. "Declinul" devine evident o data cu venirea la putere a Conventiei Democratice, in toamna lui 1996. Paul Lambrino nu abandoneaza lupta. Se judeca pentru a obtine in instanta, pentru tatal sau, statutul de "fiu legitim" al lui Carol al II-lea. Acuza, in presa, autoritatile romane ca sunt partinitoare, prea favorabile Regelui Mihai. Apogeul vine, insa, in august 1998. Paul Lambrino sustine ca, in timpul unei vizite la Los Angeles, el si sotia sa au fost tinta unui atac armat, in urma caruia "Printesa Lia" ar fi pierdut o sarcina. Lasa sa se inteleaga ca in spatele atacului s-ar afla inalti responsabili de la Bucuresti si familia regala de Romania, care ar fi incercat sa-l ucida pe "mostenitorul legitim" al tronului.

Cazul este cusut cu ata alba. Paul Lambrino nu poate produce in sprijinul afirmatiilor sale decat un certificat medico-legal emis insa pe un alt nume decat cel al sotiei sale. Explicatia sa este de-a dreptul hilara: din cauza statutului ei princiar, a preferat sa ascunda, la spital, identitatea Liei. Unicul martor al ipoteticului atentat, un sofer, nu a fost niciodata identificat. Anchetatorii americani nu s-au lasat antrenati in aceasta cacialma. Ei au anuntat ca nu detin nici o proba care sa demonstreze macar ca Lia fusese intr-adevar gravida. In fond, implinise, deja, 52 de ani. Scandalul este uitat.


Aventura politica nasita de Charles Pasqua
Anul 1999 a fost unul fast pentru Paul Lambrino. Dupa un sir indelungat de procese, Justitia romana i-a recunoscut, in sfarsit, tatalui sau, Mircea Carol, statutul de fiu "legitim", ceea ce ii permite acum lui Paul sa utilizeze nestingherit titulatura de Alteta Regala. Degeaba explica specialistii ca dreptul dinastic nu este totuna cu cel civil, si ca, intr-o familie regala, numai seful dinastiei poate acorda sau retrage titlurile. "Paul al Romaniei" este decis sa ramana "Print". Si, daca se poate, sa devina si Presedinte. In 1999, el infiinteaza "Partidul Renasterii Nationale", copiat dupa modelul formatiunii condusa in Franta de Charles Pasqua. Dealtfel, sustin surse din anturajul familiei Lambrino, Pasqua a fost "nasul" organizatiei de la Bucuresti, contribuind nu numai cu idei, dar si cu birotica si materiale electorale. In anul 2000, "Paul al Romaniei" si-a anuntat oficial candidatura pentru fotoliul de la Cotroceni. Afisele, programul partidului, manifestul prezidential, toate au fost imprimate in Franta. Au existat, se pare, si donatii in bani, care - spun gurile rele - au ajuns in conturile personale ale "printilor", nu in trezoreria partidului. Oricum, performantele electorale ale lui "Paul de Romania" sunt cunoscute. Dupa esecul de la alegerile din 2000, "Partidul Renasterii Nationale" este ingropat. Oricat de naivi, sustinatorii din Franta ai "Printului Paul" trebuie sa-si fi dat seama ca au mizat pe un perdant. Sotii Lambrino trebuie, din nou, sa se "reorienteze".


Masoneria americana, fraierita de cuplul Lambrino
Lia Triff a fost cea care l-a convins pe sotul ei sa-si incerce norocul si pe taramuri americane, sustin surse apropiate cercurilor masonice de peste Ocean. Potrivit acestora, Lia propusese stabilirea definitiva a "familiei regale Lambrino" in Statele Unite. Acolo ea continua sa se bucure de relatii sus-puse si, in plus, nimeni nu auzise de scandalul din jurul titlului princiar pe care il afisa cu orice prilej. Calculul ei a fost, se pare, corect. Paul Lambrino este primit cu cea mai mare caldura de cercurile masonice din Florida, unde se prezinta drept "Print mostenitor". In octombrie 2002, este initiat in cadrul Lojei nr. 330 Temple Terrace si, in aceeasi zi, este avansat pana la gradul trei (complet neregulamentar). Este primit cu "protocol regal" in cateva dintre lojile aflate sub obedienta Marii Loji din Florida. "Printesa Lia" este tratata ca o "Alteta Regala". In noiembrie 2002, publicatia lunara editata de Marea Loja - "The Florida Mason" - are pe coperta fotografia "fratelui Paul". In interior, este descrisa ceremonia de initiere a "viitorului Rege al Romaniei" si este prezentata o scurta biografie "selectiva" a "Printului", preluata de pe site-ul oficial al acestuia.

A trecut mai mult de un an pana ca masonii din Florida sa-si dea seama ca fusesera pacaliti. Un apropiat al acestora ne-a relatat: "In 2004, ca urmare a unei interventii dure din partea unei personalitati masonice care aflase intamplator despre aceasta manipulare, in consiliul privat masonic a avut loc o discutie de fond cu privire la statutul masonic al lui Paul Lambrino. Discutia a avut loc in primavara lui 2004 si a fost considerata de participanti ca una care a definit relatia lui Paul cu masoneria universala. Nu numai ca acesta nu este mason, in drept, dar faptul ca a fost initiat in trei grade masonice in aceeasi zi il aseaza doar in randul invitatilor fara "titlu" masonic. Formula a fost gasita pentru salvarea imaginii masonilor americani, surprinsi si ei, ca si cei europeni, de manipularea careia ii cazusera victime."

In opinia aceleiasi surse (care, din motive lesne de inteles, a dorit sa-si pastreze anonimatul), sotii Lambrino sunt singurii care ar avea interesul sa-l discrediteze pe ginerele Regelui Mihai, caruia nu-i pot ierta ca a primit un titlu princiar autentic si, pana de curand, necontestat, desi are origine "plebee". Mai mult, dinamismul si "vizibilitatea" Printului Radu pe scena internationala risca sa "eclipseze definitiv gruparea Lambrino, aruncand-o la periferia lumii bune europene". Evident, aceasta este doar o ipoteza. Din pacate, Printul Paul, aflat in strainatate, nu ne-a putut raspunde la intrebari

http://www.ziua.ro/display.php?id=22531&da...98d4703e9777db6

Poate ca-i va raspunde Loja Kaki ?!

Situatia mea e incerta acum...Eu nu mai merg la tinute, insa nu am fost nici exclus si nici alte masuri nu au fost luate in legatura cu mine. S-ar parea ca m-au trecut in concediu (am dreptul la un an masonic) desi nu am facut nici o cerere in acest sens.
Pe Horia insa l-au ars intre coloane...Gestul este clar si definitiv.
Horia a criticat public mai multe din actiunile lui Chirovici. Cateva articole de ale lui au fost preluate si in "Romania Mare", mai intai pentru a populariza disensiunile din interiorul Ordinului si pentru a il discredita astfel; mai apoi insa ziarul a incercat o apropiere fatisa (...si defaimatoare in opinia mea), fata de valorile masoneriei. Nu e nimic flatant in a face impresie printre trogloditi.

Nu, este acolo din cu totul alte motive. Votul a fost furat (vorbesc de primul mandat), e o intreaga poveste despre cum si de ce s-a facut una ca asta. E implicat Nastase, fratii Paunescu, fostul MM Ghorghe Comanescu, si cumva Emil Hurezeanu cel ce ar fi trebuit sa ocupe de drept scaunul lui Chirovici. In timpul primului mandat EOC si-a ridicat sustinatorii si unde nu a avut i-a impus abuzand de privilegiul "numiri la vedere". Al doilea mandat a fost treaba de prestidigitator

Sigur ca va fi un raspuns, dar nu in felul obisnuit, nu in astfel de termeni.
Sa spunem mai bine ca cel care a intrebat isi va primi raspunsul.
"Oficial" masoneria nu are decat o reprezentare simbolica, si nu poate cobora la nivelul declaratiilor de presa....ma rog nu ar trebui.

Nope...Masoneria nu este asa ceva. Nici macar Masoneria Romana nu este asa ceva in ciuda decaderii ei din aceasta ultima perioada. Multe loji au plecat cu totul, alte cateva au fost desfintate prin edicte emise de MM...Spiritul de fratie, cel care tine viu Ordninul nu a disparut, doar ca unii frati au privirile incetosate, iar altii sunt captivi in interiorul unor imprejurari ce nu le permit sa actioneze asa cum ar dori.
Nici EOC, si nici acolitii lui nu pot guverna asa cum ar vrea...in locul contestatarilor alungati apar mereu altii...

Mai mult decat manipulata Masoneria Romana este azi in ratacire....

Acest topic a fost editat de The Dude: 26 Mar 2007, 02:06 PM

Adica in debandada ! Mi-au soptit si mie niste "surse"

L-au ars intre coloane pe HN-B ?!? Acum aud asta pentru prima oara ! Pai ce crima a facut ?!?

Si Emil Hureazeanu ?!? Pai el s-ar putea sa fie "agentul" de influenta intre "frati" al lui Basescu !

Un gest incalificabil pentru mine...oricat s-ar fi permis si oricata influenta manifesta partea Chirovici nu sunt de acord cu un asemenea demers..Avea ceva pe care multi nu il mai au in ordin onoare si multa simpatie si in partea profana.

Detineam o astfel de informatie dar nu eram sigur ca Hurezeanu si ale sale implicatii filo-germane elvetiene poate sa il aduca in functia de mare maestru...totusi o fi Humanitas o rampa de lansare dar are putine sanse de reusita...

Iti multumesc de raspunsuri Dude dar tot la afirmatia mea raman..stiu ca din anumite considerente nu poti sa fi de acord cu cele spuse dar avand in vedere ca oamenii de calitate sunt repudiati pe motive subiective..nu pot decat sa afirm ca insasi criza politica de acum are conotatii si in spatele pasilor cadentati ai cavalerilor...
Prea multa meschinarie,prea mult economic care in cele din urma atrage coruptie si dezordine.Daca membrii marcanti se ard intre coloane atunci nu pot decat sa spun ca mi-e tare mila de ce va urma..nu numai in tinuta ci si in exterior...si nu vad bine aspectul mai ales acum cand se pare ni se deschisesera anumite usite.

Pe aceea de lezmajestate, desigur....

Da, la vremea de care vorbim omul era unanim acceptat....Si de fratii din afara, mai ales de ei.
Se vorbea intens de relatiile lui cu UGLE, unde s-ar fi bucurat chiar si de o recunoastere personala.
Era solutia cea mai potrivita momentului, si trebuie sa recunoastem ca Hurezeanu avea si tinuta morala, si carisma si nivelul cultural care sa il impuna pentru functia asta.
Chirovici in schimb nu avea decat promisiunea conjuncturala a ex MM-ului Comanescu, pe care o smulsese atunci cand a renutat la pozitia de lider de Ordin pentru a isi dizolva structura condusa in MLNR. Nimeni nu putea conta pe asa ceva, asa ca initial Chirovici nici nu a dat vreun semn ca ar vrea sa concureze.
Un scrutin neoficial il dadea pe Hurezeanu chiar fara contracandidat...insa dupa retragerea lui spectaculoasa din cursa au aparut din neant vreo 70...
Scopul unei astfel de manevre a fost evident acela de a crea confuzie, si de a abate atentia de la Chirovici a carui indelungata dizidenta ii adusese multe antipatii printre frati, antipatii ce s-au pastrat si dupa revenirea in MLNR.
Fara jocul asta Chirovici nu ar fi ajuns niciodata in turul doi..chiar si asa pentru a ajunge acolo au fost nevoie de alte multe tertipuri intre care cel mai grav a constat in anularea unui numar insemnat de optiuni pentru "redactare necorespunzatoare".

Mdaaa...L-au ars pe Horia...Cineva spune comentand gestul asta cretin ca de fapt s-a intamplat exact opusul adica Horia a fost cel care a ars intre coloane MLNR-ul

Prin gestul asta se pare ca titlul topicului isi are o noima de adevar..devine astfel Chirovici un mic dictator in ale Fratiei???..se pare ca lovitura a fost premeditata din ce informatii detin...ca sa nu ating si partea lesne prin care in momentul de fata Marea Loja se afla in mainile baietilor cu ochii albastri (servicii) si care o manevreaza in ce directie doresc.

Mic dictator? Pai ce , francmasoneria e o asociatie ce se guverneaza dupa reguli democratice? Acolo sunt juraminte de supunere si punct.

Si ce ? La armata nu se depune jurmant ? Parlamentarii, ministrii, presedintele , nu ? Ca sa respecti ceva trebuie sa juri !

Este structura cu cele mai democratice reguli din toate timpurile, de asta a si dainuit atata vreme.
Democratia chiar este o inventie masonica.
Libertate, Egalitate, Fraternitate !..masonii au pus prima data cuvintele astea unul alaturi de altul intr-o sentinta.

Toate impunerile Ordinului sunt de factura etica si morala si nu exista nicio alta masura punitiva in afara excluderii, pentru cei care incalca aceste reguli. Ierarhia din Ordin are singura menire de a asigura o functionare eficienta si atat. Venerabilul unei loji, Marele Maestru al unei mari loji nu au decat rolul de "primul intre egali", pentru ca principiul fundamental al Masoneriei este cel al fraternitatii si fratii nu au cum sa fie sefi si subalterni intre ei...sunt frati...egali in drepturi si in indatoriri...sunt frati pentru ca sunt toti fii aceluiasi parinte: Marele Arhitect al Universului !!

Juramintele din ritual nu sunt adresate cuiva anume, ele sunt adresate Ordinului insusi.
Juramantul din initiere nu angajaza masonul in fata masonilor, ci masonul in fata propriei lui constiinte. Ele solicita doar ca divinitatea sa ii rezerve celui care se jura un destin mai bun, sa spunem mai bine moartea decat o viata ticaloasa, sau una dusa in ticalosie.

Sunt mai greu de inteles de pe margine lucrurile astea

De acord insa de acestea ce zici...:
Ordo et chaos (order out of chaos)
Lapis reprobatus caput anguli(the stone which was rejected has become the head stone of the corner).
Kodesh Layehovah.(holiness to the lord)
In hoc signo vinces ( by this sign thou shalt conquer).
Kodes la Adonai .(hear,see,be silent if you would live in peace)
Virtus juxit,mors non separabit.(virtus had united,death shall not separate)

Nu pare uneori ca astfel de zicale pot sa atraga oarecum atentia oamenilor si sa condamne pe drept ca acolo lucrurile sunt un pic altfel decat par a fi reproduse.??..Si prin prisma lor poti sa analizezi o viitoare eticheta.Uneori ar trebui sa fim mai atenti sa alegem doar ce-i mai putin atacabil si uneori mai putin dogmatic.O parte din cele expuse mai sus sunt afisate uneori cu nonsalanta pe exteriorul unor statui sau chiar cladiri si nu il fac decat pe profanul simplu sa isi formeze o opinie..ce de multe ori nu este conforma cu realitatea...Unele dintre ele sunt de apreciat dar altele aduc in discutie probleme religioase destul de abstracte..iar cel care nu are minime cunostiinte poate sa formuleze pareri care se pot transforma in condamnari...

In privinta juramantului nu sunt de acord doar cu principiul in care el este construit..in rest nu poate sa influenteze cu nimik un mod mai autoritar sau mai putin al unui conducator.De obicei juramintele sunt facute pentru a fi incalcate..si se poate observa lesne in istorie.Din pacate si marele maestru abuzeaza uneori de pozitia sa si atunci intreb oare el nu incalca
land-markurile sau constitutiile Fratiei???

Acest topic a fost editat de cocosel: 27 Mar 2007, 02:02 PM

Pai ce sa zic....as zice sa le luam pe rand pe fiecare. Analizate in parte si prin prisma evenimentelor care au generat aceste sintagme devenite aforisme fiecare isi are logica ei si nu vad cam ce ar fi de condamnat la vreuna din ele.

Ordo et chaos propune alternativa cosmos (univers organizat) in locul celei haos (universul dezorganizat). Este ceva rau in ordine ?? Este ceva rau intr-o "noua ordine" atunci cand cele incercate anterior s-au dovedit ineficiente ??
Maxima nu zice nimic despre felul in care trbuie instituita ordinea. Nazistii au preluat aceasta lozinca si au crezut ca noua ordine poate fi impusa prin forta si teroare...Poate ca au si discreditat-o cumva, dar daca au facut asta nu sentinta in sine e vinovata...Nu adevarul propus de ea trebuie incriminat, ci interpretarea pe care cineva, la un moment dat i-a atribuit-o...Sau poate miscarea care si-a pus pe frontispiciu o astfel de intentie si care mai apoi in numele ei a facut tot felul de porcarii..

Ma rog...cam pentru toate zicerile citate de tine aceasta explicatie este suficienta si satisfacatoare zic eu....Dar parca m-as opri un pic mai mult la asta:

hear,see,be silent if you would live in peace...Ea imi pare un sfat deosebit de intelept si nu o amenintare din partea cuiva. Sigur, iarasi, faptul ca Mafia Siciliana a transformat cugetarea in "omerta" deturnandu-i sensul si minimalizandu-i valoarea nu ar trebui sa insemne nimic. Minulescu in poezia "Porunca a XI a", vede lucrurile cam asa:

"Asculta, priveste si taci!...
Asculta, sa-nveti sa vorbesti,
Priveste, sa-nveti sa cladesti.
Si taci, sa-ntelegi ce sa faci...
Asculta, priveste si taci!

Cand simti ca pacatul te paste
Si glasul Sirenei te fura,
Tu pune-ti doar lacat la gura
Si-mplora doar Sfintele Moaste-
Cand simti ca pacatul te paste!...

Cand simti ca dusmanul te-nvinge,
Smulgandu-ti din suflet credinta,
Asteapta-ti tacut biruinta
si candela mintii n-o stinge-
Cand simti ca dusmanul te-nvinge!

Cand bratele-ncep sa te doara,
De teama sa nu-mbatranesti,
Ramai tot cel care esti-
Aceeasi piatra de moara-
Cand bratele-ncep sa te doara!...

Iar cand, cu ochii spre cer,
Te-ntrebi ce-ai putea sa mai faci,
Asculta, priveste si taci!
Din brate fa-ti aripi de fier
Si ZBOARA cu ele spre cer!..."


care din cele doua interpretari iti par mai apropiate de adevar ????

Acest topic a fost editat de The Dude: 28 Mar 2007, 11:53 AM

Misto poezia asta a lui Minulescu ! Ca de altfel multe de-a lui

Acest topic a fost editat de March: 29 Mar 2007, 10:37 AM

Problema este ca nu evenimentele au generat aceste aforisme..ci cu totul alta lume...
Nu am spus ca le-as condamna ci altii le condamna...Am incercat sa vad daca eviti un raspuns concret..si se pare ca l-ai facut..pe mine insumi nu ma intereseaza ce se intampla acolo in lumea aia daca nu s-ar spune tot timpul ca lumea aia va instaura o noua ordine...ca lumea aia se identifica cu sintagma caritate...ca lumea aia are cunostiinte depline...ca lumea aia este lumea cea buna...ca lumea aia reprezinta progresul..viitorul.
In privinta poeziei din pacate este una din poeziile mele preferate si chiar ma intrebam oare o va aduce cineva in discutie..??

Dezbaterea asta cu juramantul e inutila. In francmasonerie trebuie sa te supui. As putea sa pun capat acestei discutii lipind aici un interviu cu Marele Maestru al Rusiei. Recunoaste ca masoneria nu e societate democratica si are si argumnte in acest sens. Si se mandreste ca virgula comunismul e o creatie masonica. Dar n-a mers. De data asta. In Cuba, 99% din activisti de partid sunt masoni
Ce spune Dude sunt texte, n-au legatura cu realitatea. In USA, masonii albi ii detesta pe "fratzii"negrii, prin urmare fiecre cu lojile lor. Exceptiile nu fac decat sa confirme regula.
Egalitate...etc. Sub aceste lozinci s-a instituit marea teroare, nici o treaba cu egalitatea si tot tacamul. Atunci au abolit calendarul crestin si anul revolutiei franceze a devenit anul 1. Bineinteles ca a durat putin aceasta utopie calendaristica si au trebuit sa devina din nou subversivi, n-au putut sa isi impuna conducerea asupra sferei politice si economice in mod fatzish, trebuie s-o faca din umbra. Si o fac. Daca o singura litera din ce am spus aici nu e adevarata, o mananc.

Permite-mi sa te contrazic aici. Fiecare aforism are in spate o intamplare explicativa..
Ia de exemplu asta "omnia mea mecum porto" si care in banii nostri ar veni cam asa: "ceea ce este al meu, am intotdeauna cu mine"
Povestioara ce insoteste aforismul relateaza despre un mare incendiu ce mistuia un oras. Fiecare din cei ce il locuiau , in zumzaiala panicii, isi cara care cum putea fie cate o piesa de mobilier,fie cate o boccea, fie cate un alt obiect de valoare...Unul singur se deplasa linistit prin furnicarul creat, si intrebat cu mirare de cineva daca el nu are chiar nimic de salvat din calea flacarilor, el da celebrul raspuns: "ceea ce este al meu, port intotdeauna cu mine"

Pentru noi insa lucrurile asa stau. Tu, sau oricine altcineva, va puteti alege alte criterii si alte repere morale, noi ramanem blocati in astea. Noi am crezut in ele inca de la inceput, am "lucrat" pe ele, am avut rezultate si de aceea ne credem indreptatiti sa afirmam ca ele sunt bune, si ca ele sunt in masura sa asigure progres viitorului. Noi nu am spus nicaieri ca avem cunostiinte depline sau ca am fi in posesia adevarului absolut, am spus doar ca suntem in cautare si ca avem motive sa credem ca suntem pe calea cea buna.

Nu prea inteleg de ce "din pacate"...dar nu mi-ai raspuns la intrebare, care din cele doua sensuri atribuite sintagmei iti pare mai apropiata de adevar: interpretarea omerta, sau cea a lui Minulescu (...mason in trecut, acum la Orientul Etern)

Mai Gio, lasa-i p-astia si zi-ne daca e ceva nou despre Bivolaru si grupa lui ?!?

Acest topic a fost editat de March: 29 Mar 2007, 10:56 AM

Ideologiile sunt facute din "texte", iar noi discutam aici chestiuni de principiu.
Au o foarte mare legatura cu realitatea pentru ca realitatea e perceputa prin mesaje.
Potrivit lui Marshall McLuen chiar mediul ar fi un mesaj, iar mesajele au continut ideologic.
Masoneria a identificat lozinca "Libertate, Egalitate, Fraternitate" ca pe un imperativ motric ce poate aduce echilibrul necesar dezvoltarii armonioase a omenirii.
Ea nu poate impune nimic nimanui, ea poate doar sa insiste si sa militeze pe adevarurile ce s-au dovedit eficiente si universale...Ea poate cel mult sa indice o cale, eu zic chiar calea.

Cei care rezuma Masoneria la sincopele organizatiilor ce au ramas fixate in conflicte minore, sau in probleme de grup scapa din vedere marele tzel. Pierd imaginea padurii la nivelul copacilor.

Masoneria Universala este o stare a spiritului, masonii din intreaga lume lucreaza la desavarsirea acestei stari...fiecare dupa cum poate, fiecare dupa gradul lui de perfectionare...de slefuire....cu mai mult sau mai putin succes, si cu rateurile si ezitarile inerente de care nicio activitate umana nu e scutita...

Chiar nu stiu.. Dar aici e topicul cu francmasoneria si crimele ei Topicurile cu Gregorian Bivolaru au fost inchise, nu stiu daca a mai ramas unul deschis . Si cred ca exista si un subforum despre literatura
(loc pt texte si poezii)

Acest topic a fost editat de gio19ro: 29 Mar 2007, 10:59 AM

Tocmai din acest aspect Minulescu a vrut sa schimbe lumea intrand in Fratie...logic ca sunt aproape de ceea ce spune poetul dar sintagma s-a dezvoltat prin latura destructiva a Fratiei italiene (Mafia pleaca din cate am cunostiinte din perioada lui Garibaldi) insa pentru mine este esential...atunci cand te numesti artist as vrea sa cred ca acest lucru nu il poti face decat prin chiar insasi opera ta...insa aceasta opera sa nu fie cea care ti-o ofera apropierea de o noua lume...ci de lumea ta...capacitatile tale..ideile tale.Sa nu te lasi prada conceptiilor unor pe de alta parte inteligenti..ci sa te lasi prada inimi,sufletului si vieti tale...care sa formeze de fapt idealismul gandiri artistice.
Desi nu are nici o legatura Brancusi spune asa..
"mai intai trebuie sa te vezi asa cum esti,trebuie sa fii ingrozit de tine insuti.Daca un om nu este ingrozit de el insusi ,atunci inseamna ca nu se cunoaste pe sine.NU mai apartin acestei lumi ,nu ma mai simt legat de nimeni ...sunt acum in mijlocul esentei si pot sa privesc efemerul in lumina si sa masor eternul....Iti dau o dalta si un ciocan ,dar s-ar putea sa strici piatra.Eu nu lovesc decat atunci cand piatra mi-a aratat ce trebuie sa fac.Nu caut aparenta incerc sa ma indepartez de realitate.Nu copiez,nu am idei preconcepute.Ideea trebuie sa patrunda in piatra si sa elibereze spiritul ascuns in ea.Aceasta exista in mintile noastre.Fara gesturi si strambaturi,doar sinceritate primitiva.E un mister dar esti artist. "

Asa vad arta si de obicei marii maestri au fost cei care au uitat de lume si sau izolat..au fost spirite singulare intr-un ocean de intoleranta si vanitate.Minulescu ar fi fost si mai mare daca nu si-ar fi apropiat opera de Fratie...a plecat asa cum spui de la aceea sintagma nu de la gandurile sale..si a creat aceea poezie...a spart piatra si a dat o forma dar nu a slefuit-o.
Sa nu intelegi ca as condamna in vreun fel lumea aceea ci spun ce cred...si cum vad un artist...o sa-mi spui pai stai noi suntem constructori..noi suntem cei care am cladit.Ok...insa nu conteaza cel care sparge piatra ci cel care o slefuieste si o infrumuseteaza cel care nu reprezinta realitatea unei comunitati,congregatii...fratii...ci realitatea sa.

Uite ce spune morarul unui sat..."Timpul uneori trece ca apa ce curge pe langa roata morii,cand nu macina.Atunci nu se realizeaza nimic,dar nici apa nu se intoarce inapoi."

Esti in eroare prietene...esti pe alt topic...despre crimele masoneriei se pare ca doar tu vorbesti aici; am rasfoit intregul topic.
Asta de aici e unul numit "Masonerie si Dinastie", au si cu literatura e adevarat, au si natura turism, au si cu credinta...au de toate

Incurajat de succesele repurtate in carmuirea MLNR, si a AIMM, domnul Eugen Ovidiu Chirovici, MM in scaun in prezent, a decis si el sa atace in scopul unei mai bune afirmari si beletristica.

...Mai exact literatura hazlie: "Suflete la Pret Redus" publicata recent la Humanitas (hmmmmmmm).
Lucrarea a fost catalogata ca "o adevarata feerie a lecturii", "o fresca baroca a comunismului", unde "cititorul poate rade in hohote".

In carte e vorba de "o societate anonima ce-si propune sa cumpere suflete la pret redus".

Paroxismul critici promotionale compara cartea lui EOC cu lucrarile lui Ilf si Petrov ( 12 Scaune, Vitelul de aur) sau chiar cu cele ale lui John Steinbeck (Joia Dulce, Tortilla).


In termeni editoriali 225 de pagini la 25 de lei....noi


Ca sa vezi......

Mersi de informatie, Dudule!
Cam asta e pretul practicat de Humanitas.

Cu un astfel de argument si nazismul si comunismul se poate scuza.
Cei care rezuma Comunismul la sincopele ....scapa din vedere marele tzel. Pierd imaginea padurii la nivelul copacilor
Cei care rezuma Fascismul la sincopele ..... scapa din vedere marele tzel. Pierd imaginea padurii la nivelul copacilor

Hmm, cum suna?

Suna debil....dar nu parafraza, ci logica, si mai ales lipsa de cultura care te conduce la asemena confuzii.


Nu stiu daca cunosti, dar imi fac datoria sa reiterez: cuvantul "nazist", denumeste un membru apartinand "Partidului Naþional Socialist German al Muncitorilor" adica "Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei (NSDAP)".
Comunismul a fost si el o miscare de sorginte social-democrata.
Eu mai spun fara niciun fel resentiment ca ambele curente descind din organizari si ideologii de tip masonic.
Dar sunt ele in sine de condamnat ??
Ar fi reusit Gernmania nazista sa alunece intr-asemenea hal in nationalism si extremism in lipsa unui nebun ca Hitler ??
Ar fi reusit Rusia sa impuna groaza si teroare in lipsa unui Stalin ??

Nu sistemele au facut tirania posibila, ci nemultumirea sociala..neglijarea unor principii esentiale ale echitatii si dreptatii, principii identificate si promovate pentru prima data de masoni.
Ori de cate ori ne departam de aceste concepte facem loc totalitarismului, si ori de cate ori ne instituim in conducatori ai celor multi si nedreptatiti comitem aceiasi greseala care poate naste monstrii

De aceea Ordinul Masonic nu se pretinde niciodata un conducator sau un lider, ci furnizorul unor scheme etice si morale ce pot sta la baza sistemelor democratice functionale.
"Ei se simt reponsabili de istoria oamenilor, fara a se erija in conducatori."

Acest topic a fost editat de The Dude: 30 Mar 2007, 07:47 AM

Da March, un mason priceput....


Am tot intarziat sa raspund postului tau cautand o alta poezie mai putin cunoscuta a lui..Dar pentru ca nu am gasit-o, am sa citez doar din memorie cateva pasaje care cred ca au ceva legatura cu prestatia ta (a noastra) de pe unele teme de discutii de pe aici.

Se numeste "Moartea Dresorului de Sticleti"


"................................................
A murit dresorul de sticleti. A murit si ultimul dresor...
A murit cu mainile pe ei, si cu ochii-nfipti in ochii lor.

................................................

A murit dresorul fericit.
Ca sticletii lui, copii nimanui,
l-au stimat si l-au iubit, si ca el a scos din ei
o falanga minunata de maestrii cantareti,
nu tarcovnici mititei ca dresorii de-altadata,
Caci e drept ca-n viata, lucrul cel mai greu,
e sa-si piarda omul vremea cu sticletii
ca sa puna la curent analfabetii
cu ce-a neglijat sa-i puna Dumnezeu !"

Acest topic a fost editat de The Dude: 30 Mar 2007, 07:45 AM

Nu.... chiar sunt de origine masonica...uite ce ziceam pe aci si eram acuzat ca vorbesc porcarii....

Unele da altele nu..dar tendinta este ca fara aceste derapaje nu s-ar fi putut constitui societatea de azi...care si acum sta pe un butoi de pulbere...are in continuare nevoie de actiune.

eu le-as numi excese...si as mai aduga ca au apartinut exclusiv unei laturi a masoneriei ce s-a autointitulat "Masoneria Revolutionara"..O latura de care Masoneria Universala s-a delimitat la vreme, si care ii reprosa Ordinului lipsa de actiune si pasivitatea.

Asa cum bine ai mentionat metodele utilizate de ei sunt si raman condamnabile, rezultatele lor...de necontestat.
Desi Masoneria continua sa acuze acest mod de abordare, in taina multi masoni se simt solidari cu el...sau daca nu, macar il aproba...

1. Multumesc de "aprecieri".
2. Imi spui niste lucruri complet noi, ce mai, total necunoscute mie....vai cate lucruri cunosti tu iar eu nu. Apreciez si faptul ca ai tinut sa-mi spui si cum suna in germana titulatura partidului nazist, desi sunt jumatate german. Da, imi spui tot felul de lucruri noi.
3. Da, ele sunt de condamnat pentru ca sunt criminale, nu urmaresc dezvoltarea individului ci inregimentarea lui intr-o masa amorfa care sa fie condusa de "frtatzi" spre "marele tzel".

P.S. Textele cu floricele multe dar lipsite de substanta poate ca si-ar gasi locul la literatura. Aici vorbesti despre tot felul de "tzeluri", unii privesc cu gura cascata la stilul tau dar nu se intreaba ce e "marele tzel" si cum sunt oamenii dirijati. Faptele conteaza, nu textele filosofice ale doctrinelor criminale. Si daca acum cateva decenii doar unii oameni lucizi condamnau atat comunismul cat si nazismul sau fascismul ca fiind criminale, azi, acest lucru este de necontestat. Chiar s-a secat izvorul imaginatiei masonice spre a dirija masele spre "marele tzel" si recurg la resaparea acestor doctrine?
Oricum, francmasoneria universalase va autodistruge pentru ca e anacronica. Oamenii isi doresc libertatea cu adevarat, nu doar in texte si lozinci. Omul nu vrea sa fie o caramida fara personalitate in constructia masonica, adica in masa amorfa de care aveti nevoie. Isi doresc sa fie cel mult o "caramida refractara", daca stii ce-i aia.

De ce s-or inghesui pe capete politicienii, oamenii de afaceri, intelectualii si multi altii de la noi sa intre in Masonerie ?!?

Si de vreo 2000 de ani masoneria tot moare da' tot pe aici e !

Pentru ca isi dorec putere si bani, de aia se inghesuie sa intre in francmasonerie. Insa nu scapa din vederel lucrurile esentiale si adu-ti aminte de Minerval, alias Gopernic, cand, intr-o noapte de luna plina, dupa ce a vizionat un film straniu la tv, a avut o criza aici pe forum si si-a dat drumul la gura, strigand ca adevartul Dumnezeu e Lucifer si acesta este cel slujit de francmasonerie. Bineinteles ca a zis el mai multe, dar esenta este ca in centrul doctrinei francmasonice sta Lucifer.

Acest topic a fost editat de gio19ro: 30 Mar 2007, 12:51 PM

You are welcome !

It's Good To Know ....Enjoy !!...totdeauna mi-a placut sa fiu de folos....ca unui mason adevarat

O yeeh ??? ...care jumatate ???

Eu zic, "fara floricele", ca si unele si altele conteaza in egala masura, si ca numai un natang le poate disocia.
Eu mai zic, si de data asta nu sunt deloc singurul care afirma una ca asta, ca actiunile care nu au in spate o motivatie puternic si corect justificata chiar bine orientate initial, in final conduc doar la anarhie.
Si iar iti mai zic cateva "lucruri noi" pentru tine: Masoneria a dovedit in timp, concret, ca si in fapte la fel ca si in ideologie a avut dreptate.
In lipsa ei, in mod cert ai fi trudit acum pe camp, tragand plugul cu doua brazdare dupa tine (ca e anotimpul), iar singurele tale aspiratii ar ramane blocate in speranta unei recolte mai bune, sau poate a unui an mai putin secetos.
Cu siguranta tu ai fi meritat cu prisosinta un astfel de viitor...dar uite ca Masoneria te-a scos din cofa, te-a invatat sa privesti in sus, si apoi de la egal la egal..
Tot datorita ei, iti poti permite astazi sa o improsti cu noroi confortabil din locuinta ta, de pe PC-ul tau, cu gandul desigur in alta parte. Ingratule !!!

Daca oamenii nu isi formuleaza dorinta prin "texte si lozinci" nimeni nu va afla niciodata ce vor.
Caramizile construiesc ziduri, zidurile cladiri, cladirile orase, orasele tari, tarile uniuni...Uniunea Europeana e doar una din ele. Toate uniunile, toate natiunile la un loc alcatuiesc umanitatea...ma urmaresti ??

Cand e asezata intr-un zid Caramida nu isi pierde nimic din identitatea ei...i se inmultesc doar la infinit atat forta cat si puterea. Devine ZID, devine opreliste, pavaza, devine siguranta

ba...acu' ca sa pricepi si tu..tre' c-ai vazut si tu pa undeva d'aia de sparg caramizi cu latu' palmi ...e da ai vazut pa v'unu care sa sparga ziduri la fel ??? ..................................

Nope, caramida aia (refractar= care se impotriveste la ceva care opune rezistenþã faþã de ceva, care nu este receptiv la ceva...DEX) nu e una care se opune la nou...E o caramida care rezista la temperaturi inalte, la socuri mai puternice, la incercari mai grele "fãrã a-ºi schimba structura, compoziþia ºi caracterele".
Intr-adevar caramizile au nevoie de dimensiunea asta....SI SINGUR ORDINUL MASONIC LE-O POATE OFERI !!


March @30 Mar 2007)

Masonii zic ca de vreo 6000 de ani ...Iar in timp ce ei "tot mor" coloane de generatii de generatii de contestatari si proroci in viata ii tot defileaza prin fata..trecand !!

Acest topic a fost editat de The Dude: 30 Mar 2007, 01:22 PM

Dude, deja risti sa aluneci spre punctul de nonretur al taramului paranoiei. Masoneria nu m-a scos de nicaieri ci m-a afundat si ma apasa. Progresul tehnic nu se datoreaza masoneriei, in schimb multe inventii ce ar revolutioana actuala ordine sociala sunt tinute la obroc tocmai de "fratzia universala" in care wahabiti de la Ryad cu cei din marea loja mama a lumii isi dau mana. Scuze de dar nu ma pot abtine cand vad sau aud titulatura de "mare loja mama a lumii.

Multe lucruri lipsite de logica ai spus insa chiar nu intentionez sa intru in polemici fara sfarsit. Cat despre luciferimul francmasoneriei n-ai suflat un cuvant si cred ca asta nu se datoreaza vreunei tulburari dislexice, ci pur si simplu taci furios.

De altfel cele zise de tine

arata ca esti furios si razbunator, in "buna"traditie masonica. Cred ca se aproprie luna plina, sper sa nu fii si tu din acelasi aluat ca Minerval, adica cu spume la gura in anumite perioade.

Aici esti de-a dreptul dislexic. Eu am folosit cat se poate de clar sintgma "doar

Oamenii nu sunt caramizi, doar fiintele luciferice tin sa-i priveasca pe oamenii ca pe niste supusi, ca pe niste caramizi ale lor, in planul lor, pentru telul lor.

Uite aici un model cutremurtor de lipsa de logica din partea ta si acum chiar incep sa te suspectez de usuare tendinte dislexice.

Deci in conceptia ta, tirania a devenit posibila deoarece exista nemultumire sociala nicidecum nemultumirea sociala nu a aparut datorita tiraniei. Deci trebuie sa fim multumiti socialmente cu societatea oferita de "fratzii masoni"pentru ca altfel riscam sa ni se aduca din nou tiranie
Vai cat e de darnica "fratzia".....

Iar tu faci abstractie ca un sistem tiranic nu implica intotdeaun un tiran la vedere. Iar francmasoneria este mama acestei tiranii insa aceast fapt n-ar fi posibil daca oamenii ar fi treji si lucizi, de aceea voi ii vreti "caramizi" inregimentate in "constructia"voastra si sa reactioneze conditionat, pavlovian la stimulii ce-i administrati.

Subliniera la "in viata" vine de la credintza ca prorocii ar fi dobandit viatza eterna?
Sunt multi curiosi pe aici si poate ar dori sa le explici cum Adam a fost primul francmason de pe aceasta planeta. Ce zici te bagi in a-l inlocui pe Minerval in apologia luciferismului francmasonilor?

Acest topic a fost editat de gio19ro: 30 Mar 2007, 03:17 PM

Bre Gio,
Matale citesti numai carti despre satanisti, A.Pike si K.K.K ?!?

Toti masonii aia care au facut revolutia de la 1848 si au pus bazele statului national roman prin crearea Romania mici (mai intai ), apoi Romania Mare ( prin luptele care le-au dat la negocierile de pace de la Versailles ),deci toti aia s-au inchinat lui Lucifer ?!?

Acest topic a fost editat de March: 30 Mar 2007, 03:45 PM

Nu stiu la ce s-au inchinat aia, masoneria e foarte mare si nu toti masonnii sunt satanisti, insa la varf masoneria e satanista. Unii au aderat din spirit de aventura, de exotism, altii pt relatii, bani, putere... Masoneria e pe grade si initieri. Una afli cand intri si tot mai multe pe parcurs.

In schimb "Horea", "Ursu" , ambele nume nu sunt de fapt numele lui, ci sunt nume initiatice ce i-au fost date de-a lungul timpului cat a activat intr-un soi de societate secreta de tip francmasonic, a fost satanist.

Intrebare, intrebatoare..... De ce pe intreaga perioada a executiei lui Horea, au batut tobele astfel incat sa nu se auda ce striga? Dementul a crezut pana in ultima clipa ca va fi gratiat de imparat pt. ca rascoala a fost parte dintr-un plan si el a fost o rotita in acest plan. Cand s-a lamurit ca nu va fi gratiat, a vrut sa dea cat mi multe in vileg, dar tobele..... Asa ca a urlat ce dementul fara sa se intelega mare lucur din ce zicea.

Acest topic a fost editat de gio19ro: 30 Mar 2007, 04:09 PM