Nu stiu, in momentul asta nu am alte date care sa-mi confirme reaua vointa ori incompententa celor care au spus ca vaccinul nu este vinovat de simptomele descrise acolo.

Ia scrieti un email, care nu aveti incredere, la Cantacuzino, la oricine de pe site, si intrebati ce si cum, sa va explice ce contine asta, ce contine vaccinul sezonier, ce contin vaccinurile pe care le-ati primit cand erati mici. Ca sa vedeti ca sunt la fel in mare parte, doar substantele pentru imunizare difera, adica virusurile (partile de). Cine nu stie crede ca fiecare vaccin e 100% diferit de altul ca si continut. Cine si-a facut macar odata in viata vaccin a bagat deja in el 99% din substantele din vaccinul antigripal.

Dupa cate stiu eu , pandemia e catalogata in niste faze , parca-s sase . Noi in care suntem ?!
Unde scrie ca vaccinul de la Cantacuzino e cel mai bun din lume ?!
Am citit despre Fluval P si Fluval AB , hmmm , virus intreg ... in ungaria cica experimenteaza
Cant Gripul e in curs de licentiere .... hmmm

Da, adevarul e ca daca urmaresti evenimentele importante din istorie, autoritatile mereu au fost sincere cu oamenii si niciodata nu au ascuns informatii pentru a proteja interesele proprii. Nu avem de ce sa nu avem incredere, oameni buni. Suntem doar paranoici si nerealisti.

Buna gluma. Am gustat-o indelung.

Oamenii de stiinta si 'misticistii' au doua lucruri in comun - stiu, generalizez, but bare with me.
- habar n-au sa faca bani - lipsa de contact direct cu lumea reala
- daca le dai un pic de putere, ii ia valul - caracter slab si integritate discutabila
Din cauza ca au mereu nevoie de altii sa-i sustina material si moral, nu pot fi crezuti.
Sunt vanduti, si vor face ca stiinta sa sustina exact ceea ce vor sponsorii lor. Ce spui dumneata domnule abis, e valabil pentru creduli.
Si stiinta si religia consuma multi bani. Urmeaza firul, cine ii hraneste, aceia ii si conduce, in slujba unor interese, si e si normal, nu-i asa?
Stiinta nu este dezinteresata. Daca era, scapam de pilda de monopolul petrolului inca de acum optzeci de ani.....

Daca n-as vedea zilnic exemple, n-as fi atat de vehement.
Ce propun?
Omul sa-si educe gandirea, simturile si constiinta. Si bunul simt.

Cu vaccinul, sa revenim la subiect. Lucrez in farmacie si va vand medicamente. Discut cu medici si alte cadre medicale, care nu si-ar face vaccinu nici in ruptu capului. Dar prostimea va ramane prostime, fie ea cultivata sau necultivata. Medicina este o afacere domnilor.

ESTE IRATIONAL SA FII SUPERFICIAL
IRATIONAL SA ACTIONEZI IMPINS DE FRICA

Cei care au facut-o vor plati, pentru ca e normal ca fiecare actiune sa aiba un recul.

De la inaltimea inteligentei si culturii dvs, n-o sa puteti impiedica repara greseli facute prin lipsa de informare, sau prin informare cu ochelari de cal.

la re

@abis

Dupa stiinta mea, simptomele unei boli sunt de fapt reactia organismului la "procesul de colonizare a organismului meu cu un virus". Si daca nu ar exista aceste simptome, sau semnale, tu nu ai avea cum sa stii ca "esti atacat".


Hahahaha. abis, ce le mai potrivesti tu ca sa iasa cum "trebuie"...Ce ai bolduit tu este valabil impreuna cu partea a doua a frazei.

Le aburesti! Si amesteci "secventele filmului", ca un regizor ce esti...In fine.

Da-mi voie sa ma indoiesc de acest "in mod cert". Pana si medicii recunosc faptul ca virusul "evolueaza". Deci, e vorba de o protectie temporara. Daca ea exista. Plus ca eficacitatea 100%, adica nici un om vaccinat sa nu se imbolnaveasca, e cam greu de obtinut, dupa stiinta mea.

Eu inteleg ca dnul Cercel manipuleaza oamenii. Dar, precum se vede, nu mai e asa de usor ca altadata. Hehe. Viva la revolucion!

Ma bucur ca ai simtit ironia. Chiar era o gluma...

Generalizezi, evident, pornind de la cazuri izolate.

In privinta afirmatiilor oamenilor de stiinta nu ai decat sa nu le crezi; este problema ta. Insa da-mi voie ca acele afirmatii care sunt sustinute de studii independente, care sunt confirmate de experimente, sa le cred... Si daca unii oameni de stiinta au facut afirmatii gresite ori frauduloase, cei care au restabilt adevarul au fost alti oameni de stiinta, prin experiment si cercetare... Asa ca nu pun mare pret pe neincrederea ta. Dealtfel nici tu nu manifesti atata neincredere cat afirmi ca ai avea. Altfel n-ai folosi din plin realizarile stiintei in viata de zi cu zi.

Motivul fiind ca... ?



Corect. Dar tu ce faci, confunzi boala cu simptomele ei?
Boala este "colonizarea organismului...", simptomele sunt tusea, stranutul, febra etc. In functie de simptome iti poti da seama care este boala de care suferi, si un specialist poate decide care este cel mai bun tratament.

In cazul vaccinului impotriva gripei obisnuite, da, este vorba de o protectie temporara. In cazul gripei noi nu stiu, mutatiile suferite de virus pana acum nu au fost in masura sa anuleze eficacitatea vaccinului.

Asta nu stiu. Cunosti vreo statistica, cati oameni vaccinati au contractat gripa noua?

De asta a si fost dat afara din functia de secretar de stat (sau ce-o fi fost in guvernul Romaniei).

Mistici sau nu, doctori in stiinte sau boschetari, domnilor trebuie sa recunoasteti ca daca vine peste noi ceva creat special pentru rasa noastra, vom devenii obiect de studiu pentru cei care vor evolua dupa disparitia noastra. Eu cred ca joaca de-a Dumnezeu dauneaza grav sanatatii si civilizatiei umane.

Lasand la o parte faptul ca nu stii nimic despre stiinta si oameni de stiinta, confunzi vad politica cu stiinta.

Stii, daca lumea ar fi conusa de mari organzatii secrete sau mai stiu eu ce prostii crezi, astia nu ar avea nici un interes sa ne imbolnaveasca...

Statul, mincinos sau nu, e interesat ca oamenii sa mearga si maine dimineata la munca si sa produca bani si sa plateasca impozite. De ce ar da statul
populatiei un vaccin toxic? Ca sa ce? Sa ne omoare pe toti si sa fie in sfarsit statul liber! :D:D:D Logica de fier nene!

Acest topic a fost editat de Blakut: 29 Jan 2010, 06:24 PM

Da, exact ca statul american care da pe zi vreo 3 miliarde de dolari pentru militari si acasa n-au o asigurare de sanatate.
Ce zici de ipocrizia asta?

Poate aveti dreptate.
Ce m-a starnit pe mine, au fost implicatiile politicilor lor asupra tinerei generatii, respectiv a copiilor. Pot fi oricat de detasat si de sceptic/stiintific, dar cand vine vorba de abuzuri de genul asta, mi-e greu sa ma temperez.
Imi cer scuze pentru ton. Sa fiti iubiti.



Acest topic a fost editat de little1: 29 Jan 2010, 10:32 PM

Pai da, bunastarea celorlalti cetateni e pusa mai presus de cea a soldatului. Asta a fost de cand lumea.

Da' cine a zis pe topicul asta ca vaccinul ar fi toxic? Am zis doar ca implica niste riscuri, ca s-ar putea sa nu fie atat de sigur, eficient si inofensiv pe cat ne asigura autoritatile. Asta a fost tot. Absolut nimeni nu cred ca a sugerat ca vaccinul ar fi toxic si ca o sa ne omoare pe toti Iti place si tie sa sucesti vorbele de nu se poate....

Eu de exemplu.


http://www.theflucase.com/

http://www.express.co.uk/posts/view/150804...vaccine-scandal

Acest topic a fost editat de Cla: 30 Jan 2010, 02:47 AM

Libertatea sais what?

Says "Yes you can !! " However what

@abis

Well, strict pragmatic vorbind, raportat la ce simti, boala= simptomele ei. Si in contextul discutiei, "instalarea bolii" asta insemna, instalarea simptomelor.

Am urmarit o discutie la Nasul in care doi medici respectabili spuneau ca o eficacitate buna pentru un vaccin este in jur de 80%.
Dar, abis, c'mon, e de bun simt. Doar daca esti mort esti protejat 100%...Ce este viu se schimba in permanenta...

Nu.
Uite aici un link cu cateva informatii despre vaccinarea antigripala in State: link

Da, dar am inteles ca a fost repus in functie.

Later edit:
Mi-am adus aminte ca nu ti-am raspuns la asta...

Daca din 32 de milioane de oameni care au avut de infruntat aceasta "mare greutate" numita vaccinul anti gripa noua, numai 19 au fost doborati, ca sa zic asa, se poate trage usor concluzia ca vaccinul nu mai greutate nu e...Stii, atunci cand un obiectiv este atins prea usor se spune ca ti l-ai pus prea jos.
Bineinteles, asta daca luam de bune cifrele tale...


Acest topic a fost editat de gypsyhart: 1 Feb 2010, 11:52 AM

Hmm... Nu stiu ce anume din ceea ce am spus pana acum te-a dus la concluzia ca as confunda efectele cu cauzele... Evident ca daca nu ai simti nimic nu ai sti ca esti bolnav, insa (in general - exista si unele exceptii cand se prescrie doar medicamentatie simptomatica) medicamentele, vacinurile, tratamentele sunt prescrise pentru a combate cauzele bolii, nu doar efectele.

Din acest motiv durerea, tusea, stranutul etc. sunt cat se poate de bune: te ajuta sa-ti dai seama ca este ceva in neregula si ca trebuie sa iei masuri.

Posibil, nu stiu, nu m-am documentat in acest sens.

Se poate, vad ca apare pe lista MS. Inseamna ca informatiile mele in privinta asta nu au fost tocmai la zi. Sorry. Oricum, nu mi se pare un motiv bun pentru a refuza vaccinarea faptul ca intr-o declaratie Cercel a exagerat eficacitatea vaccinului...

Pai asta e si ideea, produsele farmaceutice trebuie sa fie cat mai sigure, nu sa produca complicatii... Asa si trebuie sa fie...

Sunt cifrele publicate in presa, altele nu am...

http://en.wikipedia.org/wiki/MMR_vaccine_controversy
Pentru fanii antivaccin...
^{http://en.wikipedia.org/wiki/MMR_vaccine_c...te_note-Pepys-1}

@abis

Nu am spus ca le confunzi. Discutia era despre "e sau nu atac" ce primeste organismul prin vaccinare. Eu am sustinut, si si sustin si acum, ca pentru organism este un atac, din moment ce sunt produsi anticorpii. Intr-un caz (vaccinarea) afli asta pe cale mentala (asa spune medicul, specialistul, detectorul de particule, etc..), in alt caz ("imbolnavirea" pe cale naturala) prin experimentare a simptomelor. Tu ai spus ceva de genul (corecteaza-ma daca gresesc): vaccinul nu e un "atac" pentru ca oamenii nu se imbolnavesc de boala impotriva careia se vaccineaza. Si de aici a pornit....

Efectul este similar in ambele situatii: o reactie de aparare din partea organismului. Magnitudinea lui difera dupa magnitudinea cauzei. Et voila!


Da, si asta. Eu as spune ca sunt ele insele masuri....adica fac parte din vindecare.


E adevarat. Dar e un inceput

Un examen pe care il iau 99.999 la suta din "candidati" poate ca nu este un examen autentic....

Am spus ca nu este un atac deoarece virusii sau componentele virale din vaccin nu se pot inmulti si nu pot afecta negativ functionarea organismului vaccinat. Daca organismul tau, din nu stiu ce motiv, nu reactioneaza la vaccin nu patesti nimic, ceea ce ti-a fost injectat este inofensiv.

Dar nici n-am sustinut ca este un examen. Este un antrenament, daca vrei: un antrenament care are succes in 99,999% din cazuri este unul eficient.

Ma intreb, ce ar spune "dasteptii" care s-au vaccinat antigripal daca ar sti ca nu mai exista vaccinuri anti polio si hepatita b pt copii de un an?

So?

Cica gripa asta suina ar fi trecut, o fi adevarat sau nu?

Nu iti da de gandit de ce s-a produs o asa isterie privind o boala cu mortalitate foarte mica, cu un vaccin eficient doar cateva luni, in detrimentul unor vaccinuri cu eficienta pe toata durata vietii, ale unor boli de care chiar se moare?

A, si baidauei, stiati ca v-ati vaccinat (cei care s-au vaccinat antiporcin) cu un vaccin produs ilegal, de o societate care nu intrunea conditiile necesare producerii unui vaccin?


Marduk, vezi poate te ia Cercel la pumni ca ii strici gheseftul!

Acest topic a fost editat de Cucu Mucu: 27 Feb 2010, 12:44 AM

Înca nu s-a terminat cu rahatul asta degeaba??

Este o lupta pe viata si pe moarte pentru sectorul produselor farmaceutice, Institutul Cantacuzino chiar merita sa fie sprijinit, eu cred ca este o problema de securitate nationala, ar trebui sa avem un institut care sa produca aceste vaccinuri si care sa fie controlat de stat. Fabricile de medicamente le-am vandut iar acum cumparam pe bani grei de la altii, aici este batalia, consumul de medicamente este le fel de mare ca cel al altor produse din piata, cafea, tigari, alcool, etc. Nu stiu al cui a fost gheseftul asta, dar cu aceasta ocazie am aflat cat de prost stam si la acest capitol.

Mai ales cand da vaccinuri expirate la maternitati, pt vaccinarea noilor nascuti!

Mai ales in acele momente. Sunt de acord sa-i terminam pe cei care au lasat sa se intample asa ceva, dar nu sa darmam si cladirea.

Gripa porcina ? Acum liniste totala. S-a așternut deodata , brusc și suspect, liniștea. Va aduceti aminte ? Vreo cateva zeci de mii de romani era in pericol sa moara. Dar n-au mai murit...

In schimb se aude iar ceva despre gripa aviara . Cica un focar pe undeva, intr-un sat din Tulcea.

Anul trecut, scriam (ia hai sa vedem la primavara câti au murit, e o panica creata de Pharma ca sa-si vinda vaccinurile.)
Si vezi ceva? S-a întâmplat exact o sula. Au crezut ca ne tin de prosti.
Stii cum e asta cu "fiecare pasare pe limba ei piere"
La fel si cu asa-numitii experti, pier din cauza gripei aviare, din cauza gripei porcine, din cauza C02 = Al Gore.
Lasa-i sa se duca undeva... n-am nimic împotriva, dar ... departe de tot, unde nu ne mai pot enerva.

Acest topic a fost editat de Cla: 1 Apr 2010, 04:38 PM

Apropo de aviara asta, nu vi se pare ca taranii romani au prea multe gaini, rate, gaste, oratanii in general, iar asta creaza o anumita independenta fata de sistemul SUPERMARKET?

Nu cred - atunci cand apare aviara, vanzarile de carne de pasare din hipermarket se prabusesc dramatic.

Da, dar cresterea industiriala isi revine mai repede, pe cand taranii se mai si plictisesc, mai ales daca au pensii mai mari, ajung in cele din urma la SUPERMARKET.