Ok cu asta sunt de acord, are legatura cu arta, dar in spatiu nu avem nevoie de arta.

Si atunci ce sens mai are sa traiesti??
Ce mai e omul fara arta si cultura ?

Acest topic a fost editat de Cla: 30 May 2012, 04:30 PM

"Enterprise" a noastra va dispune de scuturi pasive ce absorb sau reflecta complet orice radiatii, plus scuturi pasive din plasma (probabil acestea nu vor functiona decat ocazional), plus tunuri LASER-plasma, plus niste mari oglinzi-LASER culisante camuflate pe discul navei.

Discul navei va avea raza de mai multi km pentru a nu se simti rotatia lenta generatoare de gravitatie sintetica.

Propulsia hibrida pe baza fuziunii hidrogenului simplu si LASER-MASER-solar pentru realizarea de plasme ultrafierbinti din diverse materiale, este un atu in cazul zborurilor interstelare.

Zborurile in afara sistemului ar dura ani si chiar decenii intregi, dar aceasta nu ar fi o problema pentru pasageri care s-ar afla aproape tot timpul in staza metabolica completa (staza criogenica).

Oricum reperele civilizatiei s-ar schimba, am avea de a face cu o umanitate imortala traitoare in cyberspatiu si aflata pentru perioade lungi in staza criogenica, in timp ce robotii si aparatele ar derula pe mai departe sarcinile primite.

Sa ajungem acolo desi dupa cum evolueaza lucrurile pe Terra in acest moment nu cred ca vom reusi.

Trebuie sa moara petrolul apoi sa se dea free la energia infinita din plasma solara, magnetosfera terestra, fulgere, ...

Cine să dea free? Cine ne oprește acum s-o utilizăm??

Preturile pentru panourile solare, pentru producerea de curent electric, pentru incalzirea apei sau eolienele sunt inca foarte scumpe, prohibitive pentru multi pamanteni.

Nu exista inca la nivel comercial sau sunt inca in fasa, este vorba despre obtinerea elecricitatii direct din plasma "rece" fara ciclu termic si motoare termice sau electrice.

Mai intai trebuie sa exersam teraformarea in Sistemul Solar, deoarece nu stim cat de habitabile vor fi planetele intalnite in cale.

Cu privire la scuturile anti-radiatii, chiar pot fi facute plasticuri anti-raze X si gama, dar solutia prima va ramane scutul de plasma care probabil se va si forma singur in "varful navei" din particulele cosmice vaporizate.
Scutul de plasma este deja testat pe avioanele militare din lumea intreaga si pe vehiculele terestre, el absoarbe si anul;eaza orice raza cu orice lungime de unda, inclusiv neutronii, el este capabil chiar sa fie folosit pe post de fereastra ne-materiala, lucru deja testat cu succes, mai precis scutul de plasma "rece" retine o atmosfera habitabila in fata vidului cosmic.

Chiar daca un voiaj cosmic ar dura cateva decenii bune pana la cele mai apropiate stele, tot ar fi profitabil daca ne gandim ca am putea coloniza noi "Pamanturi" habitabile unde s-ar putea muta sute de mii de persoane per nava per zbor cosmic.

Ceea ce ne pare noua astazi insurmontabile sunt duratele, deoarece apreciem timpul intr-o maniera superficiala prin prisma grandomaniei societatii de consum.

Sa speram ca aceasta lume veche se va incheia curand si noul sistem geo-politic va deschide noi perspective ale sustenabilitatii.

Astazi moartea si aparatele de slaba calitate sunt vazute ca fiind o normalitate perpetua, dar pe viitor lucrurile se vor schimba dupa ce va avea loc cea mai mare catastrofa planetara din istoria umanitatii moderne.

că nu sunt (destul de) ieftine sau că încă nu există soluții tehnice eficiente e cu totul altceva decât că cineva le-ar bloca răspândirea... Nu cred că există o conspirație mondială împotriva surselor de energie regenerabilă. Dimpotrivă, mari companii petroliere investesc din profiturile lor uriașe în cercetare și realizarea acestor alternative, astfel încât să le revină în continuare profit și după epuizarea combustibililor fosili.

Investesc pe naiba, gandeste asa, sa zicem ca ei investesc sa faca niste supercelule solare si maine turcii si chinezii le vor copia, iar pe piata chinezii si turcii vor face bani si nu marile companii petroliere.

Nu contează cine produce în masă, câștigă cine deține patentul. Sigur, nu numai companii petroliere investesc, o fac și alții. Ideea e că nu te oprește nimeni să inventezi și să pui în practică noi tehnologii.

Nici io nu cred în conspiraţiile astea concertate, da' că există interese pentru care primează profitul înainte de orice, cred. De asemenea cred că investiţiile sunt mai mari în propagandă (aka piar) şi mită (aka lobby) decât sunt cheltuielile cu repararea dezastrelor ecologice plus cercetare la un loc. De asemenea cred ca deficitul unui produs îl face mai profitabil decât abundenţa sa, întreabă orice economist (adica nu doar contabil). Şi mai cred şi multe alte lucruri urâte despre subiect, adică mai pe scurt afirmaţiile tale ar putea fi adevărate ... da' nu prea-mi vine aşa a le crede.



Teoretic nu te opreşte nimeni. Practic opreliştile sunt de netrecut. Afirmaţia ar fi perfect valabilă doar într-o lume opensource, unde accesul la surse e neîngrădit iar opreliştile îţi aparţin, în sensul de propriile-ţi limitări (cunoştinţe, experienţă, chef... ). Nu prea e cazul aici. Iar când e vorba de interese private ... nu stiu de ce, da' nu prea coincid cu interesele comune. Cred că semantica-i de vină altfel ar coincide.

Scutul de plasma sta la baza noilor arme US Army, el face ca viteza avioanelor sa fie nelimitata, iar frictiunea cu aerul ca si inexistenta, tot el opreste toata gama de radiatii inclusiv pulsurile PEM menite dezactivarii tuturor sistemelor electrice si electronice pe vapoare, avioane, tancuri, baze mobile ...

Ce au facut marile companii?! ... ne-au dat masinile electrice ce au baterii LI-Ni extrem de scumpe, o tehnologie elitista; ne-au dat bio-diesel ce foloseste motoarele clasice cu ardere si tehnologiile deja existente de mult, scumpindu-ne alimentele in aceasta baza; ne-au dat tehnologii scumpe ce necesita un grad tot mai mare de dependenta, de aceea se cacaie in noi descoperiri dar care sa le convina lor.

Ce pret ar avea combustibilul daca maine ar aparea pe piata plasticul indestructibil-aerogel cu izolatie perfecta?!



O companie olandeza propune un proiect de colonizare a planetei Marte incepand cu anul 2023, cand pe planeta rosie ar urma sa asolizeze primii patru colonisti. Acestora ar urma sa li se alature inca patru la fiecare doi ani. Echipamentele si robotii-rover ar urma sa ajunga pe Marte inca din 2018, pentru pregatirea primelor module de locuit. Proiectul, care inca nu are finantare, se deosebeste radical de planurile anterioare de explorare a planetei Marte prin faptul ca astronautii ar ramane definitiv pe solul martian, ei urmand sa formeze o colonie stabila.

Mai multe detalii la http://news.yahoo.co...-192011042.html

Marte nu ofera mare lucru si totusi ofera libertate si mult spatiu liber, iar avand in vedere faptul ca umanitatea a ajuns sa traiasca in mod degenerat aproape exclusiv in si prin conflicte otravindu-si spiritul, Marte ne ofera totul.

Sa ne gandim ce beneficii am avea calatorind decenii intregi spre o planeta habitabila din alt sistem stelar, chiar ar merita.

Practic fiecare persoana sau grup de persoane ar putea intemeia o colonie libera oriunde in galaxia larga.

Acest topic a fost editat de cyber-sapiens: 8 Jun 2012, 08:25 PM

EVRIKA!

Iata o solutie garantata pentru teraformarea oricarei planete sau satelit natural cu masa similara Lunii: gazul-spuma hidro-aerogel.

Acest 'GAZ' este in fapt o spuma difuza din nano-balonase cu hidrogen, ce va juca rolul stratului de ozon si chiar mai mult:

-acest gaz se poate comporta ca o folie Hi tech aplicata peste atmosfera oricarei planete, putand incalzi rapid planetele exo-martiene, racind planetele de langa Soare; mentine atmosfera comportandu-se ca un scut antiradiatii de orice tip chiar mai bine decat orice atmosfera, ...

Acest gaz-invelis pe venus ar putea fi conceput astfel incat sa reflecte aproape toata radiatia calorica si sa difracte radiatia luminoasa, ori chiar si pe cea calorica pe toata suprafata ei, astfel pe partea intunecata a lui Venus cerul ar fi luminos aproape ca ziua, desi caldura prea multa din directia cerului nu prea ar venii,... este ca si cum ne-am imagina o semi-oglinda sferica luminata dintr-un singur punct dar care ar reflecta si difracta lumina imprastiind-o pe toata suprafata ei interioara.

Acest scut ar putea mentine o temperatura ridicat pe luna Europa fernd-o totodata de radiatiile joviene, generand un climat propice vietii oceanice la suprafata planetei.

... si viteza luminei ar merge mai repede decât lumina.
Întrebarea e cu cât mai repede, doar nu warp, N-ar fi rau sa te lovesti de o planeta care tocmai îti sta în cale, la asa o viteza.

E discutabil, in acest caz ne-am putea gasi in universul newtonian cu viteze infinite, ori printr-o ciudatenie cuantica, fie un efect de tunel de tip gaura de vierme, oricum problema este prea departe de a fi rezolvata, fenomenul dateaza din anii '70 cel putin si tot la acel nivel am ramas si astazi, doar ca am mai facut zeci de experimente intre-timp... si tot degeaba.

Totusi sunt optimist in ceea ce priveste motoarele warp si propulsia warp, dar nu stiu daca ea va deveni ceva concret in secolul 21 sau peste alte cateva secole bune.

Daca discutam despre hiperspatiu atunci nu ne vom lovi de nimic, va fi un drum vidat tot timpul deoarece se realizeaza un fel de defazaj de la aceasta realitate, totul se virtualizeaza, ne vom deplasa pe undeva pe la marginea universului vizibil pe la inceputurile sale pe unde nu existau nici macar radiatii, iar altii spun ca ne-am deplasa pe granita dintre doua universuri oarecare cumva in afara timpului si spatiului cunoscut.

Oricum pana la cele mai apropiate sisteme stelare putem ajunge in cateva decenii sau chiar secole cu mijloace conventionale in suspensie criogenica.

Societatea pre-secolului 21 va deveni irelevanta pentru ce va urma, practic societatea de consum va disparea cu toate aberatile sale (ex. o sticluta cu lac pentru unghii sau un cutit metalic sunt mai ieftine decat un brat de lemne, ... apoi o sticla de bere este mai ieftina decat acelasi brat de lemne, este suficient sa privim intr-un supermarket cum un brat de lemne la plasa pt. barbegue costa undeva intre 7-17 lei, pe cand o sticla de bere la sticla de sticla costa cca. 2-6 lei !).

Natiunile se vor dizolva devenind simple comunitati ideologico-culturale, va rezista individualismul autonom si autonomia umana absoluta, adica un fel de salbatici ce cladesc o societate datorita relatilor sporadice dintre acestia.
Mobilitatea umana absoluta va face ca bogatii lumii sa dea faliment si sa nu se mai poata ridica altii. Initiativa privata va genera inventii si inovatii ce conduc la o autonomie cat mai mare, iata cateva dintre acestea:

-folia termica antiglont din care va putea fi construit prin structura sa gonflabila de la case, corturi, domuri pana la sere imense de la polul nord pana in Sahara;
-distilatorul atmosferic de umiditate sau d. marin din acelasi material de tip oglinda-gomflabila si semi-sfera opaca;
-structuri helionice zburatoare din acelasi material plus aerogeli;
-energie prin scindarea radio sau luminoasa concentrata a apei, ...

Varsta umana si trecerea timpului nu va mai conta deoarece nu vor exista planuri nationale pt. natalitate, mortalitate, nr. de muncitori, etc.

Nu va exista pensie, nici salar, nici servici, nici macar moda.
Oamenii vor hiberna aleator, la fel si colonizarea sistemului solar se va face aleator.

Avem la dispozitie cateva planete rapid teraformabile (Venus, Ceres, Europa, Ganimede, Calisto, Titan, Triton, Pluton-Caron, Sedna, etc) si altele ce necesita ani buni pana la o teraformare optima (Mercur, Luna, Marte, Io, ...).

Amartizarea MSL "Curiosity" va ramane in istoria explorarii spatiul ca o etapa cruciala in colonizarea sistemului nostru solar. Daca Marte se va dovedi mai usor de teraformat decat Luna, desi eu ma indoiesc, specia umana va avea macar o sansa, in cazul in care in urma unor evenimente naturale sau de natura umana, supravietuirea speciei umane pe Terra va fi pusa in pericol. Am urmarit fotografiile publicate de NASA pana acum, am totusi o nedumerire, oare cei de la NASA au pus si un microfon pe MSL "Curiosity"? mi-ar placea sa aud sunetele de pe Marte.



Acest topic a fost editat de Marduk: 9 Aug 2012, 11:38 AM

Marte este foarte departe si in plus este uscat ca o nuca in sensul ca Vales Marinensis este goala, iar la polii martieni avem foarte putina apa ce abia umezeste putin atmosfera pe timpul verilor, in rest chiar daca Marte ar avea oceane subterane de ape arteziene precum desertul Sahara, tot nu ar fi mare lucru, ar ramane la fel de desertic ca pana acum, iar lipsa azotului si oxigenului din atmosfera ar fi un hiatus real, mai ales azotul !!!

Ai pus Venus, precum si o buna parte din satelitii indepartati in categoria planetelor rapid teraformabile, iar pe Marte si Luna in cealalta categorie... ce relevanta are faptul ca planetele sunt rapid teraformabile, daca timpul necesar transportului utilajelor pe acele planete, este incredibil de mare? Noi tot asupra lui Marte si Lunii ne vom concentra atentia, nu Ganimede, Titan, etc. In plus pe Venus degeaba o teraformezi, pentru ca ea nu poate sustine apa in stare lichida, pe Venus temperaturile ajung la 460°C, chiar si daca s-ar reusi inlocuirea atmosferei de acid sulfuric, tot nu s-ar reduce temperaturile suficient incat sa poata exista viata. Este prea apropiata de Soare!

Pe Marte este favorizata posibilitatea existentei vietii, temperaturile variaza între –140 °C si 20 °C in conditiile in care nu exista atmosfera. Cu atmosfera, se va crea efectul de sera care va ridica temperaturile asa incat acestea vor fi apropiate de cele de pe Terra. Si ce e mai important, e ca apa va putea exista in stare lichida. Avand apa si temperatura potrivita, deserturile de pe Marte se vor putea transforma prin interventia omului in terenuri agricole iar plantarea copacilor va fi posibila, astfel Marte va deveni o a doua casa pentru pamanteni. Eu asa vad lucrurile.

Acest topic a fost editat de Marcus: 20 Aug 2012, 12:24 AM

Și eu cred că Marte este deocamdată cea mai prietenoasă dintre planete, chiar dacă teraformarea ei este problematică, e o planetă cu sol similar Pământului și acvifere subterane există. Curiosity a măsurat temperaturi pozitive în craterul Gale! Este o știre importantă. Se vor putea construi acolo stații permanente aflate sub cupole protectoare împotriva radiațiilor și care vor menține o atmosferă internă propice activităților umane. Cea mai mare problemă este deocamdată finanțarea unor astfel de misiuni. Sateliții planetelor mari sau asteroizii precum Ceres au o gravitație proprie mult prea mică, nu pot fi incluși în categoria "planete teraformabile".

Terraformarea implica cheltuirea unor energii mult prea mari care pot fi dirijate in alt scop. Este ca si cum colonistii ajunsi in secolul 19 prin pacific ar fi incercat sa refaca habitatul englez in marile sudului.


Curiosity si-a folosit ieri laserul din dotare si a parlit niste pietre, ce inseamna energia nucleara dom'ne.

offtopic: @turbo trabant, te-am prins in sfarsit! Nu uita sa mai intri si la turneul de sah !

on topic:
Da, in prezent si valabil inca 50-100 de ani. Dupa aceea, cand resursele planetare se vor fi epuizat si populatia se va fi inmultit alarmant, vom fi fortati sa alocam resurse pentru cucerirea spatiului. Precum vorba populara "iarna faci car iar vara sanie", este mai bine sa prevenim acum, si sa asternem mostenitorilor nostri premisele fondarii unor colonii in spatiu, asta insemnand ca marile puteri ale lumii sa se uneasca si sa colaboreze pentru a realiza un proiect fabulos al viitorului, teraformarea lui Marte.

Moncher ne-ar costa mai mult sa refacem ce-am stricat pe Terra si sa nu uitam cat de greu ne-ar fi sa schimbam mentalitatile umanilor care populeaza aceasta planeta. Pe de alta parte in noile colonii cred, sper ca vor pleca doar cei mai buni dintre cei mai buni d.p.d.v. genetic, altfel riscam sa ajunga pe Marte si niste mancatori de seminte din Caracal, unde cum bine stim s-a rasturnat un car, da va las sa ghiciti ce fel de romani se plimbau cu carul respectiv.

Intr-un sens astronomic, in galaxie se vor plimba romanii aia cu Carul Mare proaspat furat dintre constelatii.

Intr-un sens astronomic, in galaxie se vor plimba romanii aia cu Carul Mare proaspat furat dintre constelatii.

...numai dacă reușesc să fure și Taurul și Calul mic să-i înhame la car!

Hai sa vedem cum putem ajunge de la Bucuresti la Marea Neagra, ... ca tot vorbim despre posibilitati si predictii:

1.) Mergem cu masina;
2.) Mergem cu vaporul;
3.) Mergem cu avionul;
4.) Mergem in linie dreapta cu un metrou de adancime ce taie curbura planetei in linie dreapta A->B;
5.) Mergem cu o racheta ultrarapida ce are o traiectorie mai lunga chiar si decat masina, dar ...
6.) Mergem cu trenul printr-un tub vidat;

7.) Mergem ... scurtand distantele curband gravitational spatio-timpul;
8.) Mergem ... "vaporizand" spatio-timpul ...;
9.) Mergem ... modificand parametrii si structura spatio-timpului pe culoarul de inaintare ...;
10.) Mergem ... "modificand radical" spatio-timpul ceea ce ne-ar defaza de la aceasta realitate spre realitati de tranzitie, multiversuri, ...
s.a.m.d


...si tot se va adeveri una din ultimele 4.

Se poate, am demonstrat deja acest lucru, este simplu si ieftin, e solutia generala pentru orice planeta, gazul inteligent "helio-polimeric-aerogelic" ca folie trasa peste atmosfera inalta.

Pe Venus am putea initial incalzi planeta si mai mult, pana CO2> va precipita in carbon si oxigen ^, apoi vom raci brusc planeta cu o alta varianta a acelui "gaz" care va ramane permanent, va fi indestructibil.

Totusi cantitatea de CO2 ramasa va fi enorma, cam cat azotul din atmosfera Terrei sau chiar de cateva ori peste si in mod sigur oceanele venusiene de cca. 1 metru adancime, nu vor putea absorbi CO2 prea eficient si rapid, astfel va fi nevoie de aparate solare de conversie a restului de CO2 in oxigen, carbon sau structuri carbonice de tip polimeric continand si oxigen deoarece in final pe Venus ar fi incredibil de mult oxigen cat si CO2 si va trebui sa scapam de ele.

Pe Marte ar trebui sa scoatem AZOTUL din piatra seaca, restul exista din belsug CO2 in calotele glaciare polare, apa arteziana sub toate deserturile Martiene macar cata este sub Sahara noastra adica un ocean intreg sau un lac intins cat un ocean. Pe Venus in subsol ar putea exista aceleasi oceane de apa de tip sub-saharian, chiar si pe Luna dar la adancimi foarte mari.

Avand in vedere evolutia Soarelui, poate ca ar fi mai bine sa incercam asta pe Marte. N-ar fi prea cald pentru noi pe Venus?

Acel gaz hi-tech IT poate inclusiv raci o planeta, ar putea imita noaptea devenind temporar opac, s.a.m.d

Și gazul ăla există sau e doar în mintea fanilor SF?

Exista desigur, ... si ce folos, big deal.

Cum si-a omorat Romania primul satelit, construit la preturi astronomice:
http://jurnalul.ro/it/stiinta/cum-si-a-omo...osa-632262.html