Deci, la tine, ar fi P(a*b|c)=P(a*b*c)/P(c )
aparuse © in loc de ( c )
Versiune completa:Intrebari, enigme, ghicitori
Formula, in forma ei initiala, ar fi un P(a|b)*P(b)=P(a si b).
Deci, la tine, ar fi P(a*b|c)=P(a*b*c)/P(c )
aparuse © in loc de ( c )
Deci, la tine, ar fi P(a*b|c)=P(a*b*c)/P(c )
aparuse © in loc de ( c )
| QUOTE (Olaf @ 10 May 2005, 07:00 PM) |
| Formula, in forma ei initiala, ar fi un P(a|b)*P(b)=P(a si b). Deci, la tine, ar fi P(a*b|c)=P(a*b*c)/P(c ) aparuse © in loc de ( c ) |
Bun, deci avem formul P(a*b|c)=P(a*b*c)/P(c ).
Tu spui:
Probabilitatea ca B=baiat sau B=fata este 1. Inmultit cu probabilitatea ca A=baiat este 1/2. Impartit la probabilitatea ca A=baiat, rezulta 1.
Care inseamna in notatiile convenite:
P((B e baiat) sau (B e fata)) * P(A e baiat) / P(A e baiat)
si mai departe
P(a+b)*P(c )/P(c ),
deci nu ai aplicat bine formula, nu se potriveste.
Dar sunt de acord cu faptul ca propozitia
P(((copilul B este baiat) sau (copilul B este fata)) conditionat de ((copilul A este baiat)))
este echivalenta cu
P(a+b|c)=P((a+b)*c)/P(c )
si nu
P(a*b|c)=P(a*b*c)/P(c )
P.S.
Afirmatia mea initiala a fost:
P(((copilul B este baiat) sau (copilul B este fata)) conditionat de ((copilul A este baiat))) = 0
care reprezinta P(a+b | c) = 0.
Edit: in loc sa lucrez... uite ce fac!
| QUOTE |
| deci nu ai aplicat bine formula, nu se potriveste. |
De ce?
Ok, atunci urmareste inca odata:
| QUOTE (Felina @ 10 May 2005, 07:30 PM) |
Tu spui: Probabilitatea ca B=baiat sau B=fata este 1. Inmultit cu probabilitatea ca A=baiat este 1/2. Impartit la probabilitatea ca A=baiat, rezulta 1. Care inseamna in notatiile convenite: P((B e baiat) sau (B e fata)) * P(A e baiat) / P(A e baiat) si mai departe P(a+b)*P(c )/P(c ), |
si spune-mi de unde ai ajuns la P(a+b)*P(c )/P(c ) de la formula initiala.
P((a+b)*c )) = P(a+b)*P(c )? eu cred ca nu
.
Ba da, pentru ca sunt independente 
| QUOTE (Olaf @ 10 May 2005, 10:19 PM) |
| Ba da, pentru ca sunt independente |
Tu spui acum ca evenimentele (a+b) si (c ) sunt independente?
Tocmai ce am afirmat de la inceput.
| QUOTE (Felina @ 10 May 2005, 07:19 PM) |
| olaf, axel, catalin, s-ar putea totusi ca enuntul problemei sa fie interpretabil si sa rezolvam defapt probleme diferite. M-ati ajuta daca ati face o demonstratie la problema initiala, pas cu pas. Sper sa nu fie cu suparare, chestiile aste se pot demonstra, nu e cazul sa ne straduim sa ne convingem unii pe altii. |
Te-am ajutat propunandu-ti sa realizezi experimentul practic. Pentru ca altfel esti foarte reticenta in urmarirea demonstratiei care a fost deja prezentata.
Cuvintele BIOPSY si ALMOST au o proprietate interesanta. O puteti gasi?
O fi aceeasi proprietate de la echivalentele romanesti EFORT si ABCES 
sau poate ca nu
sau poate ca nu
Da, asa e!
Buna prieteni ! ... am si eu o ghicitoare
Doi prieteni buni(Jude si Loyd) vor sa comunice prin posta ...
Postasul e un spion si un hot.
Fiecare are propriul cifru si propria cheie.
Ei Isi pun pachetele in cutii blindate.
Intrebare: Cum poate Loyd sa trimita un pachet lui Jude(jude sa'l poata deschide bineinteles) fara sa riste sa'l spioneze postasul.
. . . - - - . . .
Doi prieteni buni(Jude si Loyd) vor sa comunice prin posta ...
Postasul e un spion si un hot.
Fiecare are propriul cifru si propria cheie.
Ei Isi pun pachetele in cutii blindate.
Intrebare: Cum poate Loyd sa trimita un pachet lui Jude(jude sa'l poata deschide bineinteles) fara sa riste sa'l spioneze postasul.
. . . - - - . . .
TemplierdeAur, fara suparare, dar din respect pentru ceilalti participanti la subiect, cred ca ar fi mai potrivit sa incercam sau, daca nu, sa asteptam dezlegarea ultimei probleme postate.
| QUOTE (Felina @ 20 May 2005, 12:28 PM) |
| TemplierdeAur, fara suparare, dar din respect pentru ceilalti participanti la subiect, cred ca ar fi mai potrivit sa incercam sau, daca nu, sa asteptam dezlegarea ultimei probleme postate. |
O sa postez raspunsul diseara daca nu are nimeni nici o idee pana atunci.
bine catalin, dar enigma mea nu are nici in clin nici in maneca cu algoritmul de cifrare bazat pe chei publice/private elaborat de Adleman si Rivest...
Sa nu ne grabim... in cazul nostru eu spun ca nici Loyd nu cunoaste cifrul lui Jude si nici Jude pe al lui Loyd... deci dupa parerea mea nu exista cheie publica ...
offtopic : Nu am vrut sa intrerup enigma voastra, dar eu asa am vazut ca a raspuns yalfa la ultima intrebare, caci altfel nu propuneam alta ...
Sa nu ne grabim... in cazul nostru eu spun ca nici Loyd nu cunoaste cifrul lui Jude si nici Jude pe al lui Loyd... deci dupa parerea mea nu exista cheie publica ...
offtopic : Nu am vrut sa intrerup enigma voastra, dar eu asa am vazut ca a raspuns yalfa la ultima intrebare, caci altfel nu propuneam alta ...
| QUOTE (Catalin @ 20 May 2005, 12:34 PM) |
| O sa postez raspunsul diseara daca nu are nimeni nici o idee pana atunci. |
Am si eu o idee dar astept sa posteze Catalin mai inainte daca tot s'a anuntat primul ...
P.S. Templiero' io presupun ca blindajul nu poate fi spart nici de postas, dar nici de prieteni ! Suntem de acord ca nu ar mai fi o problema altfel ...
Poti posta linistit, eu am dat problema!
Ok, a trecut si seara si de' Catalin s'a razgandit cu solutia lui, iata incerc eu rezolvarea problemei Templierei :
Loyd pune cifru pe pachetul personal inainte sa'l trimita la ... Jude.
In momentul in care Jude primeste pachetul acesta mai pune un cifru peste cifrul aplicat de Loyd, pachetul continand astfel 2 cifruri. Acesta din urma este retrimis expeditorului primordial, ... Loyd
Loyd poate acum sa desfaca cifrul lui, astfel incat retrimitand pachetul lui Jude acesta trebuie doar sa se ocupe de descifrarea propriului cifru !
Ok ... ai avut dreptate Templiero' nu avea nimic de a face cu cheile publice sau algoritmul RSA ... problema era naturala, simpla frumoasa ...
O zi buna tuturor !
Loyd pune cifru pe pachetul personal inainte sa'l trimita la ... Jude.
In momentul in care Jude primeste pachetul acesta mai pune un cifru peste cifrul aplicat de Loyd, pachetul continand astfel 2 cifruri. Acesta din urma este retrimis expeditorului primordial, ... Loyd
Loyd poate acum sa desfaca cifrul lui, astfel incat retrimitand pachetul lui Jude acesta trebuie doar sa se ocupe de descifrarea propriului cifru !
Ok ... ai avut dreptate Templiero' nu avea nimic de a face cu cheile publice sau algoritmul RSA ... problema era naturala, simpla frumoasa ...
O zi buna tuturor !
Solutia la problema de dinainte: literele cuvintelor sunt in ordine alfabetica!
Confirm.
si la revedere ceata !
si la revedere ceata !
Buna, tot eu ...
ati petrecut un weekend grozav ? Am o noua intrebare :
"Aeronautica a stabilit multe recorduri de viteza si de fiabilitate, totusi exista un avion care nu a reusit niciodata sa zboare o distanta mai mare de o mila, in ciuda enormelor cercetari intreprinse in acest sens. Proiectul a fost abandonat.
Despre ce clasa de avioane este vorba ?"
la rvdr
ati petrecut un weekend grozav ? Am o noua intrebare :
"Aeronautica a stabilit multe recorduri de viteza si de fiabilitate, totusi exista un avion care nu a reusit niciodata sa zboare o distanta mai mare de o mila, in ciuda enormelor cercetari intreprinse in acest sens. Proiectul a fost abandonat.
Despre ce clasa de avioane este vorba ?"
la rvdr
un avion de hirtie probabil....
Sau unu propulsat de forta omului care il piloteaza.....
Daca il luau pe bivolaru la nasa, eheeee.... ce zboruri tragea omu.....el pilota, gloata impingea, si Valentina, ca are vederea mai ascutita, ii arata calea...
Sau unu propulsat de forta omului care il piloteaza.....
Daca il luau pe bivolaru la nasa, eheeee.... ce zboruri tragea omu.....el pilota, gloata impingea, si Valentina, ca are vederea mai ascutita, ii arata calea...
| QUOTE (Napoleon9th @ 27 May 2004, 09:52 PM) | ||
Aduc o completare. Buffer-ul mai continea "una mica" de la skysurfer:
Raspuns: litera a. Cat despre discutia generata de paralogismul lui greyhound cu i^4, argumentul ca egalitatea "este valabila doar in R" este total pe dos: i^2=-1 este real, deci se aplica!  |
Militarii au.
Ofiterii n-au,
Mama are doua
Mama mare are trei
----raspuns litera M
Primit azi dimineata pe mail.
3 barbati se duc la un hotel. Camera costa 30$, deci fiecare plateste 10$. Receptionera isi da seama ca de fapt camera costa doar 25$. Il cheama pe hamal si ii da 5$ sa-i duca inapoi barbatilor. Hamalul nu stie cum sa imparta 5$ la 3 oameni, asa ca le da cate 1$, iar el pastreaza 2. Deci fiecare barbat a platit 9$. 9*3=27, hamalul ia 2$, unde e 1$?...sa va vad....
3 barbati se duc la un hotel. Camera costa 30$, deci fiecare plateste 10$. Receptionera isi da seama ca de fapt camera costa doar 25$. Il cheama pe hamal si ii da 5$ sa-i duca inapoi barbatilor. Hamalul nu stie cum sa imparta 5$ la 3 oameni, asa ca le da cate 1$, iar el pastreaza 2. Deci fiecare barbat a platit 9$. 9*3=27, hamalul ia 2$, unde e 1$?...sa va vad....
Fiecare barbat a platit 9$ (deci +9), hamalul a primit 2$ (deci a "platit" -2). In total 3*9-2= 25 cat a costat camera. Care e dolarul care iti lipseste? 
Sau poate vrei varianta urmatoare:
Costul camerei: 25$ => cate 8,33$ de persoana.
Hamalul le returneaza cate 1$ => au platit 9,33$ de persoana.
(9,33$ x 3) + 2$ pe care i-a oprit hamalul = 30$.
Oricum, ideea era ca se porneste gresit de la bun inceput, normal era sa se adune costul camerei cu dolarii returnati si cu cei opriti de hamal, exact ce a spus si Catalin mai sus.
edit: bine, nu a spus chiar acelasi lucru, dar intelegi ideea.
Costul camerei: 25$ => cate 8,33$ de persoana.
Hamalul le returneaza cate 1$ => au platit 9,33$ de persoana.
(9,33$ x 3) + 2$ pe care i-a oprit hamalul = 30$.
Oricum, ideea era ca se porneste gresit de la bun inceput, normal era sa se adune costul camerei cu dolarii returnati si cu cei opriti de hamal, exact ce a spus si Catalin mai sus.
edit: bine, nu a spus chiar acelasi lucru, dar intelegi ideea.
| QUOTE |
Costul camerei: 25$ => cate 8,33$ de persoana. Hamalul le returneaza cate 1$ => au platit 9,33$ de persoana. |
Errr... nu. Si tu aduni plusuri cu minusuri aici
.Ei au platit 10$. Hamalul le-a dat inapoi 1, deci ei au platit 9$ fiecare pe o camera pe care trebuia sa plateasca 8.33$. Deci a iesit fiecare pacalit cu 0.66$ pe care i-a luat hamalul (0.66*3=2)
9.33$ ala nu exista.
Mda, ai dreptate.
Totusi, sunt curioasa ce solutie are Marcus. Nu de alta, dar m-am mai lovit de problema asta de cateva ori si am vazut ca unii accepta ca unic raspuns acel calcul, cu (,33).
Totusi, sunt curioasa ce solutie are Marcus. Nu de alta, dar m-am mai lovit de problema asta de cateva ori si am vazut ca unii accepta ca unic raspuns acel calcul, cu (,33).
emmm...pai dolarul de care vorbeste nu este de fapt acel 0.33 despre care in problema initiala nu se vorbeste??
el cand intraba de 1 dolar de fapt a si rotunjit sumele si in loc de 0.33 a pus 0...cred...
Daca asta era totusi raspunsul as avea si eu o idee....Printr-o teava trece apa,cum afli in ce parte curge apa fara sa tai teava...(presupunand ca nu poti sa te duci la unul din capete sa vezi) daca insa enigma de mai sus nu a fost elucidata imi cer scuze ca am intrerupt-o.
el cand intraba de 1 dolar de fapt a si rotunjit sumele si in loc de 0.33 a pus 0...cred...
Daca asta era totusi raspunsul as avea si eu o idee....Printr-o teava trece apa,cum afli in ce parte curge apa fara sa tai teava...(presupunand ca nu poti sa te duci la unul din capete sa vezi) daca insa enigma de mai sus nu a fost elucidata imi cer scuze ca am intrerupt-o.
onewingedEnigma de mai sus fusese rezolvata de Catalin.
Cat despre teava... rotesti robinetul de pe ea si asculti din care parte se aude "Baaaaaaaaaaaa, care ai oprit apa baaaaaa, ca te omor!"
Incalzesti teava la mijloc si vezi in ce parte se raspandeste caldura? 
emmm..presupun ca mai intalnisei problema...raspunsul e corect..erau doua variante din cate stiu eu...cea cu caldura si mai era daca inghetai teava...
N-o mai intalnisem. 
Atat Catalin, cat si Onix au raspuns corect la enigma despre costul camerei de hotel. Eu primisem problema prin mail si nu stiam raspunsul dar, judecand cele doua variante, parerea mea e ca sunt bune amandoua. Scuze ca a durat atat.
Cat despre teava... Olaf...
Eu primisem problema prin mail si nu stiam raspunsul dar, judecand cele doua variante, parerea mea e ca sunt bune amandoua. Scuze ca a durat atat. Cat despre teava... Olaf...
Hmm..nu. Catalin a fost singurul care a dat raspunsul corect.
Suma platita de cei trei a fost 3 x 9 = 27. 27 = 25 (costul camerei) + 2 (cat si-a oprit hamalul). Asta este tot.
Suma platita de cei trei a fost 3 x 9 = 27. 27 = 25 (costul camerei) + 2 (cat si-a oprit hamalul). Asta este tot.
Din regatul povestilor:
"" Pe urma de purice s-a gasit un corn de porc. Cel orb l-a vazut, cel ciung l-a luat, cel in pielea goala l-a bagat in san."
Ghici ce e?
"" Pe urma de purice s-a gasit un corn de porc. Cel orb l-a vazut, cel ciung l-a luat, cel in pielea goala l-a bagat in san."
Ghici ce e?
...ne lasi asa,fara raspuns?
Ce poate fi? Porcul n-are corn,orbul n-avea ce/cum vedea... 
dezbracatu'...unde l-a bagat pe ...cornul care nu exista?
Eu vreau raspuuuuuns!
Ce poate fi?
Porcul n-are corn,orbul n-avea ce/cum vedea... dezbracatu'...unde l-a bagat pe ...cornul care nu exista?Eu vreau raspuuuuuns!
ghinionul? zic si eu ca sa nu tac
zic si eu ca sa nu tac
Ma iertati, atat de mult am beut - hic! - ca am si uitat sa mai trec pe la ghicitori. Scuze 
.
Raspunsul este "minciuna".
.Raspunsul este "minciuna".
Mult am asteptat raspunsul...Oare cum de nu m-am gandit ca e "o mare si gogonata minciuna"???
ok...am eu o intrebare.sper sa nu fie prea cunoscuta
o piatra cade 10 metri intr-o secunda.ce culoare are ursul?
repet:sper sa nu fie una celebra
o piatra cade 10 metri intr-o secunda.ce culoare are ursul?
repet:sper sa nu fie una celebra
Alba?
| QUOTE (standing_stone @ 13 Apr 2006, 08:25 PM) |
| ok...am eu o intrebare.sper sa nu fie prea cunoscuta o piatra cade 10 metri intr-o secunda.ce culoare are ursul? repet:sper sa nu fie una celebra |
Ros-albastru. Forza Steaua, forza steaua
Ghici?
Din carne e crescuta, tare si osoasa. O parte-i belita si alta-i flocoasa?
Deget nu e, unghie n-are, dar atirna-ntre picioare. Orisicine se intrece, s-o apuce si s-o frece?
Ce se plateste, se beleste, se suge cand e tare si curge cand e moale?
Piele vie, piele moarta, dai din fund si intra toata?
In fata mareata, pe margine creata, in spate o lingi, in fata o-mpingi?
Cine se urca, o baga, o freaca, coboara, se spala si pleaca?
E cirna si cu capu-n jos atirna?
P.S. nu va ganditi la prostii!
Din carne e crescuta, tare si osoasa. O parte-i belita si alta-i flocoasa?
Deget nu e, unghie n-are, dar atirna-ntre picioare. Orisicine se intrece, s-o apuce si s-o frece?
Ce se plateste, se beleste, se suge cand e tare si curge cand e moale?
Piele vie, piele moarta, dai din fund si intra toata?
In fata mareata, pe margine creata, in spate o lingi, in fata o-mpingi?
Cine se urca, o baga, o freaca, coboara, se spala si pleaca?
E cirna si cu capu-n jos atirna?
P.S. nu va ganditi la prostii!
| QUOTE |
P.S. nu va ganditi la prostii! |
Glumesti, nu?
Hai ca va zic sa nu creada sefii ca scriu prostii si sa le taie de pe listing:
Din carne e crescuta, tare si osoasa. O parte-i belita si alta-i flocoasa? = pana de gasca
Deget nu e, unghie n-are, dar atirna-ntre picioare. Orisicine se intrece, s-o apuce si s-o frece? = tzitza vacii
Ce se plateste, se beleste, se suge cand e tare si curge cand e moale? = inghetata
Piele vie, piele moarta, dai din fund si intra toata? = cizma
In fata mareata, pe margine creata, in spate o lingi, in fata o-mpingi? = timbrul
Cine se urca, o baga, o freaca, coboara, se spala si pleaca? = cosarul
E cirna si cu capu-n jos atirna? = ghinda
Din carne e crescuta, tare si osoasa. O parte-i belita si alta-i flocoasa? = pana de gasca
Deget nu e, unghie n-are, dar atirna-ntre picioare. Orisicine se intrece, s-o apuce si s-o frece? = tzitza vacii
Ce se plateste, se beleste, se suge cand e tare si curge cand e moale? = inghetata
Piele vie, piele moarta, dai din fund si intra toata? = cizma
In fata mareata, pe margine creata, in spate o lingi, in fata o-mpingi? = timbrul
Cine se urca, o baga, o freaca, coboara, se spala si pleaca? = cosarul
E cirna si cu capu-n jos atirna? = ghinda
Eu credeam ca e o singura ghicitoare...
| QUOTE |
| Eu credeam ca e o singura ghicitoare... |
daca era o singura ghicitoare ar fi avut doua raspunsuri
da alba.
Care urs, urs brun, Grizzly, urs negru sau polar ?
Ce piele are ursul polar, de culoare ?
Ce piele are ursul polar, de culoare ?
Aceasta este o versiune "Text-Only" a continutului acestui forum. Pentru a vizualiza versiunea completa, cu mai multe informatii, formatari si imagini,click aici.