Ajutor - Cauta - Forumisti - Calendar
Versiune completa:Bataia E Rupta Din Rai
HanuAncutei.com - ARTA de a conversa > Odaia Dezbaterilor: Stiinta si Cultura > Odăi in Dialog - Dezbaterile Hanului
Pagini: 1, 2, 3
Oiski-Poiski
Pornind de la un alt subiect il deschid pe acesta in speranta ca nu voi citi tot la doua fraze trei citate biblice.
Deci, este foarte cunoscut ca sunt destui parinti care recurg la metoda bataie ca sa-si educe cica copiii.
Ma intreb oare cu ce-si linistesc constiinta cand o fac ?
Adica te iubesc de nu mai pot si jap, o curea, jap o lingura de lemn.Da tu esti tot ce am mai bun in lumea asta.Si ja inca una.Si tu acuma nu pricepi da eu te bat pentru binele tau.Si jap.Jap.Jap
Eu nu am uitat-o pe mama.Si acuma de cate ori ii trimit bani trebuie sa ma lupt cu mine insumi pentru ca primul impuls este sa o pedepsesc.
E chiar nevoie de bataie ca sa educi un copil ?
Merge si altfel.


Oiski-Poiski
In Romania, la initiativa organizatiei Salvati Copiii, a fost introduse doua articole in Legea privind protectia si promovarea drepturilor copilului, care prevad:
- articolul 85, la alineatul 1: „Copilul are dreptul de a fi protejat impotriva oricaror forme de violenta, abuz, rele tratamente sau neglijenta"
- articolul 90: „Sunt interzise aplicarea pedepselor fizice sub orice forma…”



A auzit cineva de aceste articole ? Se stie ca exista un "Drepturile copiilor" ?


Oiski-Poiski
2. Abuzul in familie
Au fost identificati urmatorii factori favorizanti ai abuzului:
- existenta problemelor in familie (violenta, in special violenta fizica si alcoolism, nivel de educatie scazut)
- lipsa de informare, pregatire si educare in exercitarea rolului de parinte sau educator conduce la abordari neadecvate a copilului si la greseli care pot avea repercusiuni grave asupra dezvoltarii copilului.
- numarul de copii in familie este de asemenea un indicator relevant al riscului de producere a abuzului (familiile cu multi copii dezvolta intr-o mai mare masura un comportament abuziv, in special intre frati)
- sexul pare sa induca diferentieri semnificative, baietii fiind mai expusi la abuz (in special violenta) decat fetele.
- reteaua de servicii sociale sau de suport pentru familie si copil este inca insuficient dezvoltata sub aspectul interventiei specifice.


abis
QUOTE (Oiski-Poiski @ 12 Feb 2007, 12:45 PM)
Deci, este foarte cunoscut ca sunt destui parinti care recurg la metoda bataie ca sa-si educe cica copiii.
Ma intreb oare cu ce-si linistesc constiinta cand o fac ?

De cele mai multe ori parintii aplica bataia nu ca mijloc educativ, ci ca razbunare pentru cine stie ce sotie facuta de copii. Numai un parinte nervos si care si-a pierdut controlul loveste, unul calm si lucid nu face niciodata asta, ci gaseste alte solutii. Se spune ca ultima solutie a incompetentilor este violenta - ultima solutie a unui parinte incompetent in calitatea sa de parinte este bataia. Daca nu vede alta solutie de rezolvare a problemelor inseamna ca nu este bun de parinte. Mai bine se apuca de altceva decat de facut copii.
ioana1
Ca sa -ti raspund pe plan social, desi mai bine n-as face-o.

Crezi ca esti o mama mai "cool", daca te faci prietena fiilor tai ? Crezi ca te vor respecta mai mult ? Te vor aprecia mai mult ?Din bataile pe care ti le-a administrat mama ta , a fost una pe nedrept, sa spunem ? Ai luat vreodata bataie nevinovata ?

Am luat bataie nevinovata, singura bataie din viata mea, ca sa apar pe cineva, si-am luat bataie cu biciul de la cai, si-aveam 20 de ani, si mi s-a despicat carnea de pe spate, si-am dormit saptamani intregi pe burta, si nu ma puteam rasuci decat cu totul, dar n-a durut mai tare ca indiferenta parintilor. Si-ai mei au fost "cool" ca tine, si trendy, si altele, dar n-au fost ce trebuiau sa fie. Parinti.
Oiski-Poiski
Ioana tu vorbesti despre lucruri pe care le denaturezi intr-un mod groznic de urat.
De ce nu as fi prietena copilului meu ? Tu crezi ca eu o fac ca sa fiu cool ? Sau crezi ca asa nu ma mai respecta copilul ?
Nimic din ce am facut ca si copil nu a fost asa de groaznic ca sa fi meritat sa primesc bataie.Tocmai pentru ca am fost copil.Cred ca tu nu poti face deosebirea dintre un copil si adult.
Si din cuvintele tale razbate o amaraciune mare de tot.Imi pare rau pentru bataia pe care ai capatat-o pe nedrept la 20 de ani. Sunt convinsa ca a fost groaznic .
Kyklos
Alcoolul e devina,dupa ce fac o echipa de fotbal, mai au si pretentii de la mostenitori.
In zona rurala capul familiei devine o masina de facut copii...
Mara
QUOTE (ioana1 @ 12 Feb 2007, 01:28 PM)
Si-ai mei au fost "cool" ca tine, si trendy, si altele, dar n-au fost ce trebuiau sa fie. Parinti.

Din cateva cuvinte spuse pe un forum ai reusit sa-ti faci asa o impresie clara asupra calitatilor de parinte ale lui Oiski? hh.gif

Eu am fost batuta de tata de 2 ori: prima data la vreo 6 ani, cand fascinata de o jucarie noua am plecat de langa ei si m-au cautat disperati cateva ceasuri, iar a doua oara aveam vreo 13 ani si am refuzat sa le spun unde era sora-mea (17 ani, fugita de acasa cu iubitul). I-am inteles si iertat in ambele cazuri, desi eu probabil as fi procedat altfel, pentru ca stiu ca mai rau i-a durut pe ei decat m-a durut pe mine. Bietul tata... el n-ar rani nici o musca si imi imaginez cat de tare a suferit ca n-a gasit alta solutie sa ma faca sa inteleg unde am gresit.

Blakut
Eu am incasat-o destul de des - adica de nenumarate ori, de cand imi amintesc si pana prin clasa a 8-a a 9-a cand m-am razvratit serios. Mai ales cand venea taica-meu la scoala si vedea notele. Ajungea acasa si incepea bataia. De obicei cearta si bataia tineau pana tarziu in noapte, cand eram doar bucuros ca pot sa dorm. Si s-a intamplat de multe ori. In clasa a 6-ea am fugit de acasa, fara succes, ca am fost prins. Dupa o vreme a urmat faza cu "Daca dai tu, dau si eu!", clipa in care s-a schimbat ceva in tonul cu care vb taica-miu cu mine. Si de atunci nu am mai avut probleme, iar acum, la 21 de ani, ma inteleg super bine cu ai mei. Ma gandesc intr-un fel ca m-au intarit toate chestiile alea, pe de alta parte sunt totusi niste amintiri neplacute, si ma gandesc ca daca nu ar exista poate as fi un alt om. Mai bun sau mai rau nu am de unde sa stiu.
Kyklos
Trebuie sa intelegem ca mentalitate retrograda a parintilor e vazuta acuma ceva strigator la cer,dar ei importa ce au invatat de la parintii lor .
Daca au invatat sa fure, o sa fure si ei in continuare(pentru ca alceva nu a invatat)...daca au primit o educatie cu paru asta va oferit si voua.
Sa ne gandim bine ca-n secolul XX inca se practica pe scara larga pedepsele corporale pentru elevii care nu indrageau cartea.
Ovidius
QUOTE
ultima solutie a incompetentilor este violenta

Cred ca e prima solutie, nu ultima...

QUOTE
Adica te iubesc de nu mai pot si jap, o curea, jap o lingura de lemn.Da tu esti tot ce am mai bun in lumea asta.Si ja inca una.Si tu acuma nu pricepi da eu te bat pentru binele tau.Si jap.Jap.Jap

Parca imi suna cunoscute cuvintele... rolleyes.gif Cred ca asa au fost vremurile, pentru ca nu stiu vreun prieten de-o varsta cu mine care sa nu fi luat bataie, ba chiar stiu pe multi care au luat-o la greu, asa ca ce am luat eu mi se pare floare la ureche. Si parca mai stiu si pe unii adulti care ii scot afara pe ai batrani, sau ii bat, formand circuitul bataii in natura biggrin.gif
Eu sunt total impotriva batailor aplicate copiilor, si chiar a violentei verbale. Am vazut de cateva ori parinti sau bunici cu o atitudine fata de copii de "nah ca te mai am si pe tine pe cap" sau "fa ce zic eu, dobitocule" de mai ca imi venea (cel putin) sa merg sa le spun ca ei sunt tampitii, si nu copii. Totusi m-am abtinut, zicand ca nu e bine sa ma bag in treburile altora...cine stie poate daca ajungea acasa ii mai tragea o mama de bataie lu ala micu, gandindu-se ca se razbuna pe mine.
Sushi
eu cred c-ar trebui sa facem diferenta intre cei ce bat (sau au batut) pentru ca altfel n-au putut, alte modele de educare nu li s-a oferit si-atunci au facut ce-au considerat ei ca e mai bine si cei care in deplina cunostinta de cauza, avand nenumarate alte optiuni, recurg totusi la bataie ca e mai la indemana si, pe termen scurt da cele mai fantastice rezultate.
Cred ca pana la urma Kyklos a pus punctul pe i sau degetul pe rana, afirmand ca modelele aplicate sunt cele mostenite. Sigur ca daca ai timp si dorinta, plus acces la informatie poti sa faci altfel decat au facut ai tai (sau ai mei) parinti cu tine, te poti informa si poti alege modelul dupa care educi.
Nu, nu caut scuza nimanui. Bataia inseamna lipsa de argumente. Dar apeland la constiinta parintelui din pacate nu se poate schimba nimic. E bine ca exista legea impotriva abuzarii minorilor si ar fi ideal ca ea sa se si aplice.
Zed
Poti sa-ti educi copilul si fara bataie .
Bataia arata incompetenta si neputinta parintelui , in plus , multi parinti copiaza inconstienti pe proprii lor parinti . Sa educi un copil fara bataie e mult mai greu si majoritatea nu au nervii necesari si rabdare . E mai usor sa-i dai una decat sa-l faci sa inteleaga ca ceea ce face nu este bine . Palma dureaza mai putin si are efect imediat , cealalta varianta implica discutii si mult timp .

@ioana
CODE
Crezi ca esti o mama mai "cool", daca te faci prietena fiilor tai ? Crezi ca te vor respecta mai mult ? Te vor aprecia mai mult ?Din bataile pe care ti le-a administrat mama ta , a fost una pe nedrept, sa spunem ? Ai luat vreodata bataie nevinovata ?


Asta inseama pentru tine un parinte care reuseste sa-si educe copilul fara bataie , cool ?! Sarcasm sau rautate ?!
Un parinte care isi educa copilul fara bataie are si intelegerea si inteligenta necesara sa-si faca treaba asa cum trebuie . Are rabdare necesara si nervii , iar cei care dau cu pumnul stau foarte prost la capitolul nervi si timp . Daca tu crezi ca respectul se castiga prin bataie .... imi pare rau .
Exista bataie "pe drept " ?! Si care-i limita "acelui drept " si cine iti da acest "drept" ?! Statusul de parinte ?!
Hai sa lasam vorbele din batrani "bataia e rupta din rai " sau " atata timp cat ai picioarele sub masa mea " sau " eu te-am facut , eu te omor" ca daca reflectam putin asupra lor ..... ( eu personal le consider cat se poate de tampite ) .

@Blakut , bine ai facut , eu am intelegere pentru ceea ce le-ai spus parintilor tai .
axel
Sint impotriva batutului copiilor, dar ma intreb daca metoda merge cu succes in toate cazurile. Ma gandeam la reclama aceea la Durex, cu copilul care facea ca toti dracii in supermarket. Aluia ce i-as fi tras cateva palme...

(daca nu stiti despre ce vorbesc, cautati reclama pe youtube sau google video)
cocosel
In primul rand nu-mi place titlul topicului bataia nu este rupta din nici un Rai rofl.gif Adam si Eva se bateau doar pe mar...(glumesc)
In ceea ce privesc bataile sunt absolut impotriva lor nu am militat si nici nu am sa o fac pentru un astfel de blink.gif comportament...este absolut mizerabil sa crezi ca poti aplica un bici, un pumn, o mana acolo unde poti sa adaugi un cuvant...o fraza, o idee...
Oamenii trebuie sa inteleaga ca suntem captivi propriilor noastre vorbe si ca putem evita orice conflict cu ajutorul graiului...
Parintii care lovesc ar trebui sa vada si sa inteleaga..ca loviturile pot schimba modul de perceptie si de conceptie al celui lovit; al copilului abuzat... hh.gif

Nu lovi!!!
Impotriva Abuzurilor!!!
Foloseste Cuvantul !!!! thumb_yello.gif thumb_yello.gif
Sushi
QUOTE (Oiski-Poiski @ 12 Feb 2007, 11:45 AM)

Eu nu am uitat-o pe mama.Si acuma de cate ori ii trimit bani trebuie sa ma lupt cu mine insumi pentru ca primul impuls este sa o pedepsesc.

de ce s-o pedepsesti? ea te-a pedepsit pe tine si ce-a rezolvat? Eu am stat acuma 5 ani cu tata la masa si-am facut cat de cat curat. cu calm si cu rabdare. nu, n-a inteles mult dar de cate ori vad ca nu pricepe ma repet. pana cand a pricepe...
abis
QUOTE (axel @ 12 Feb 2007, 05:17 PM)
Ma gandeam la reclama aceea la Durex, cu copilul care facea ca toti dracii in supermarket. Aluia ce i-as fi tras cateva palme...

Ideea e sa nu lasi sa se ajunga pana acolo...
Kitty
De obicei cand parintele vede ca nu merge cu vorba buna aplica tipetele cand nici ele nu merg aplica pedeapsa, cand nici aia nu merge aplica o palma. Am fost batuta de parinti pana in clasa a doua cred, oricum ce tin eu minte se pare ca nu e relevant, pentru ca CICA mama era cea care aplica cate o palma la fund cand nu ascultam, iar eu tin minte ca tata era ala rau tongue.gif
Cand un copil nu INTELEGE cand i se explica ca a gresit, tocmai pt ca este un copil, pedeapsa fizica e singura sursa imediat urmatoare folosita de parinti pt a ii face sa inteleaga. O comparatie urata ar fi ca invatzarea catzelului de a nu mai face in casa diverse "chestii" se ia un ziar se face sul si se aplica peste fund, ziarul face zgomot, dar nu doare, iar catelul se sperie si intelege ca a facut ceva rau, repetandu-se activitatea, va intelege si ce tongue.gif
Nu zic ca bataia e rupta din rai, dar o palma la fund, CAT SA NU DOARA, poate face un copil sa nu repete, prea curand, ceea ce a facut rau.
Nu toti parintii au luat cursuri de psihologie sa stie CE sa spuna, CAND sa spuna, CUM s-o spuna atunci cand un copil face ceva rau, iar unii o au in sange, iar pt ca nu toti ne nastem cu asa ceva in sange ar insemna sa facem copii doar daca stim cum sa-i pedepsim? Ar insemna sa scada mult nataliatea tongue.gif Pt greseli nu ar trebui in niciun caz aplicate reguli atat de aspre, dar nu toti parintii stiu sa faca diferenta dintre un lucru rau facut cu voie si altul din greseala.

Nu pot spune ca am ajuns prost mancand bataie din cand in cand, cred ca cel mai rau am fost afectata de bataia pe care o primeam de la invatzatoare si anume: daca dupa pauza faceam galagie pana sa vina ea, toata clasa primea bataie cu linia de lemn la palma, cate linii depindea de cat de galagie era si cum nu se tinea cont de cine a facut galagie si cine a fost cuminte, toti ne-o luam, si durea fira-ar sa fie si mi se inroseau palmele si daca nimerea gresit mi se mai umfla si o vena si vedeam cum copii indragiti de ea, primeau lovituri mai usoare si se mandreau ca nu-i doare, asa ca din punctul asta de vedere, e de preferat o palma la fund pe ceva ce chiar ai facut, decat zeci de linii la palma pe nemeritat sau pe meritat, oricum e mai dureros si oricum nu inveti nimic daca vezi cum altii sunt favorizati.
Oiski-Poiski
QUOTE (cocosel @ 12 Feb 2007, 05:20 PM)
In primul rand nu-mi place titlul topicului bataia nu este rupta din nici un Rai rofl.gif Adam si Eva se bateau doar pe mar...(glumesc)

Nu mi-a venit in minte alta idee mai tampita potrivita unui asemenea subiect.
O mai poate depasi doar "eu te-am facut eu te omor"
ioana1
Ca tot n-a mai raspuns nimeni.

Oiski-Poiski:
Tu ai citit subiectul "Parinti si copii "?

Iti sugerez.
Mara
Dar tu ai raspuns pe undeva intrebarilor care ti s-au adresat? Sau ce nu e conform directiei pe care o doresti se ignora? smile.gif
Oiski-Poiski
QUOTE (ioana1 @ 13 Feb 2007, 01:25 PM)
Ca tot n-a mai raspuns nimeni.

Oiski-Poiski:
Tu ai citit subiectul "Parinti si copii "?

Iti sugerez.

Ioana , eu nu-mi pierd timpul cu oameni care asteapta de la mine sa-i aprob tot timpul.Si asta nu trebuie sa o iei ca pe o jignire.Pur si simplu timpul meu e prea pretios.
Asa dupa cum tu nu trebuie sa-ti pierzi vremea cu subiectul meu smile.gif .
Eu am deschis acest subiect mai ales pentru sondaj .Care din pacate spune multe.Si e trist.Trist rau de tot.

John B
Deviind un pic de la subiect, bataia e rupta din Rai, intrucat conform unei vechi zicale romanesti :" Femeia trebuie batuta ca stie ea de ce". laugh.gif
John B
Nimic nu poate inlocui grija unui tata pentru copilul sau:

Copiii in grija barbatilor

rofl.gif rofl.gif
flori
In ce ma priveste am fost gazda batailor...Nu pot sa spun totusi ca am avut parinti rai sau ca nu ne-au iubit dar cred ca nu au avut alta alternativa si acum ii inteleg desi cindva ajunsesem sa-i urasc. Ei au fost copii singuri la parinti, alintati si egoisti si si-au dorit o casa plina de copii, mai mult din cauza ca au fost frustati de faptul ca ei fussera singuri. Dar cind s-au trezit in fata greutatilor au aplicat prima metoda la care apeleaza orice om primitiv si care sta prost cu controlul, ca sint sigura ca nu ma bateau de placere ci doar asa ca sa-si descarce nervii pe cineva. Prima bataie nici nu o mai tin minte pentru ca eram prea mica, aveam cred eu vreo 6 luni si maica-mea voia sa ma invete sa ma cer la olita dupa cum povestea bunica asa ca a inceput sa aplice bucatica de rai. Cit despre celelalte batai nici pe alea nu le mai tin minte ca au fost prea multe si pot sa spun ca am fost batuta pina m-am maritat.
Oiski sint de acord cu tine ca bataia aplicata ca metoda de educatie este o timpenie si o dovada de primitivism.
Tin minte o intimplare din Israel cind tatal meu a fost la mine in vizita si tocmai atunci s-a intimplat un eveniment. Era seara tirziu si baiatul meu care avea pe atunci cam 10-11 ani nu voia sa se duca la culcare desi i-am explicat ca a doua zi trebuie sa se trezeasca devreme sa se duca la scoala. Asa ca deoarece voiam sa mai stau cu taica-meu de vorba si nu prea aveam chef de negocieri cu el l-am apucat de ureche si l-am tras in dormitor i-am mai tras o palma la fund si l-am bagat cu forta in pat. Era pentru prima data cind aplicam aceasta metoda si cum el este un copil foarte sensibil cred ca a suferit foarte mult. A doua zi la scoala a fost trist toata ziua si se vede ca a povestit asta unui coleg care a spus imediat profesoarei...si asa m-am trezit chemata urgent la scoala si apostrofata drastic de catre profesoara, ba chiar amenintata ca daca se mai intimpla odata imi vor lua copilul si-l vor da la internat iar eu voi primi pedeapsa cu inchisoarea. Nu mi-a venit sa cred, eram abia venita in Israel si cind i-am povestit tatii l-am vazut ca s-a rusinat si a lasat capul in pamint. Atunci i-am spus: "Pai mata trebuia sa fi facut inchisoare pe viata in cazul asta". De atunci nu am mai discutat despre asta niciodata dar cred ca abia atunci si-a dat el seama de gravitatea faptelor pe care le facuse! Asta e problema: in Romania este impamintenit obiceiul de a aplica bataia si nu numai copiilor dar si femeilor sau batrinilor. Nu pot face o statistica dar cred ca in mai mult de 50% din familii exista violenta intr-o masura oarecare si asta este foarte grav pentru societatea noastra.
Yvonne
Undeva , la tara am auzit cum parintii isi injurau si blestemau si dracuiau copii. Mi se pare mai dureros decat o bataie.
andra_v
Si la tara, si la oras. Vad femei tampite pe strada care-si injura si blesteama permanent copiii. Si nu sunt toate de conditie proasta. Imi venea sa-i zic: "- Mai cucoana, ce i se va imprima pe scoarta acestui copil? Te astepti ca tu sa-l dracui, sa-l agresezi, iar el sa devina om?".
flori
Intr-o societate civilizata este interzisa violenta sub orice forma in educatie. Asta nu inseamna ca nu sint alte metode de disciplina dar asta e alta poveste. Important este ca fiecare ar trebui sa ia atitudine in cazul cind vede un act de violenta asupra unui copil. Nu am vazut nicaieri parinti care-si bat copii pe strada si am umblat un pic prin lume...dar la noi e ceva normal si obisnuit! Nici nu ne gindim sa anuntam politia daca auzim scandal la vecini sau un copil tipind...e ceva normal in Ro...si chiar daca am anunta politia nu cred ca ar interveni. Asta e societatea noastra...! In Germania e destul sa chemi politia ca cineva asculta muzica la maxim si vine imediat, darami-te un scandal in familie cu batai si tipete. Pe cind la noi pina nu moare cineva nu se arata politia! Trist!
Kitty
De cand n-ai mai fost in Ro flori? cel putin de 21 de ani (varsta mea) banuiesc, altfel n-ai cum sa vorbesti astfel daca ai fi la curent cu "noutatile".
Cand e muzica veinilor data tare, din respect pt vecinul sarbatorit nu se anunta imediat politia, dar asta nu inseamna ca trebuie sa sarbatoresti odata cu el pana dupa 12 noaptea, asa ca in situatii in care trebuie sa dormi, politia e anuntata si ghici ce! SI VINE jamie.gif Daca sunt certuri in familie nu te bagi din politete (fiecare om are dreptul sa ridice tonul cand se dezbate o problema), DAR daca un copil urla si sunetele par a fi mai mult decat o dezbatere IAR se chema politia si ghici ce! IAR VINE.
Se pare ca o duci mai bine in Germania ta pe care o cunosti mai bine decat Romania NOASTRA, nu sunt o patriota de felul meu, dar cel putin sunt la curent cu lumea in care traiesc si AM trait timp de 21 de ani.
Oiski-Poiski
Pana una alta 75 % din cei care au participat la sondaj declara ca au fost batuti de mai multe ori de parinti .
Poate ca daca pe mai multi oameni i-ar interesa de ce-si bate vecinu nevasta sau copilu s-ar schimba mai multe.Insa pe de alta parte si eu m-as intreba daca are vreun rost sa ma amestec sau risc ca apoi sa ma astepte vecinu la coltul blocului noaptea.Se merita curajul civic sau nu ? Dar asta este o intrebare pentru un alt subiect , cred.

Ovidius
QUOTE
Poate ca daca pe mai multi oameni i-ar interesa de ce-si bate vecinu nevasta sau copilu s-ar schimba mai multe

Oiski, e destul de dificila problema.... Am niste vecini, de fapt niste fete, ca parintii sunt plecati in spania la munca, care sunt de felul lor cuminti si la locul lor. Insa cand vina tata acasa, de obicei se lasa cu scandal: o injura si chiar o bate cica din cauza ca nu invata sau ca iese cu nus ce baieti. Norocul ei totusi e ca ii tine piept si pleaca de acasa cand se ingroase gluma. Am vrut sa intervin de mai multe ori. Ma gandeam sa merg sa-i explic lu al batran ca fata lui e fata cuminte, si chiar daca face ceva ce nu-i convine, sa o pedepseasca in alt mod, sa nu-i mai dea bani de ex. Insa am renuntat de fiecare data. Nu stiu, ma gandesc ca nu e bine sa intervii in viata altora si mai mult ca sigur ca al batran ar fi spus: ce te bagi tu? ai copii sa stii cum e?
Oiski-Poiski
Ovidius, exact la acest lucru ma gandeam si eu.Daca e bine sa te amesteci sau nu in viata altora ? In afara de faptul ca ti-ai faci dusmani in plus nu stiu ce ai rezolva.Bun, anunti autoritatile corespunzatoare situatiei care poate, nu e insa si obligatoriu, vor face ceva .Ca apoi sa ramai tu sa te descurci cu persoanele respective.
Se merita ? Sau avem destule fiecare pe cap .

Blakut
Eu mergeam intr-o noapte cu un tovaras pe strada, sa ducem la spital o prietena care facuse apendicita... Si pe la universitate un cuplu de oameni aparent normal... la un moment dat tipul ii trage o serie de pumni tipei. Eu si cu tov meu ne-am luat de betivan, care s-a oprit. La doua strazi mai incolo ne ajunge din urma tipul sa ne felicite ca avem spirit civic, femeia se uita urat la noi. Am plecat.
ilie
QUOTE
Intr-o societate civilizata este interzisa violenta sub orice forma in educatie

gresit! vezi colegiile din anglia, se mai practica si acum...

daca un copil face prostii extrem de mari, poate e bine sa-i altoiesti vreo doua la fund (cam de 1-2 ori in copilaria lui, functie de marfa smile.gif ). cred ca asta poate indreapta atunci niste porniri care cu greu se pot indrepta cu vorba buna.
Mrs. Rogers
QUOTE (Quantum @ 16 Feb 2007, 05:56 PM)
QUOTE
Intr-o societate civilizata este interzisa violenta sub orice forma in educatie

gresit! vezi colegiile din anglia, se mai practica si acum...


In Anglia daca un profesor se atinge de elev , il dau afara .
flori
QUOTE (Kitty @ 15 Feb 2007, 11:51 PM)

Se pare ca o duci mai bine in Germania ta pe care o cunosti mai bine decat Romania NOASTRA, nu sunt o patriota de felul meu, dar cel putin sunt la curent cu lumea in care traiesc si AM trait timp de 21 de ani.

Kitty, Germania din pacate nu-i a mea!!! Hehei as fi vrut eu...dar vreo 21 de ani cam cit e virsta ta acum, am umblat prin lume si am ceva experienta, asa ca pot sa fac o comparatie intre noi romanii si altii...Bineinteles asta nu inseamna ca altii ar fi mai buni sau mai rai, dar fiecare popor are niste trasaturi de caracter specifice, sint alte grade de civilizatie si alte forme de abordare ale unor probleme civice. In ce priveste societatea romaneasca o cunosc foarte bine, cu tot ce are rau si bun...A si daca te intereseaza, afla ca vin foarte des prin Romania, pentru ca acolo e casa mea, orice-ar fi! Da daca tu spui ca sint schimbari in bine, te cred si ma bucur! De altfel asta am constatat si eu de cite ori am venit, dar totusi mai avem mult de invatat!

Si da Quantum, cred ca uneori mai trebuie altoiti copii ca sa simta ca au parinti. Fecioru-meu avea vre-o 18 ani cind ne-am certat noi odata rau si mi-a zis ca vrea sa-i dau o palma ca sa simta si el ca are mama, ca toti copii o mai fura citeodata de la parinti si el m-a provocat special ca voia o palma de la mine!
ilie
flori: asa e thumb_yello.gif

QUOTE
In Anglia daca un profesor se atinge de elev , il dau afara .


hai la pariu pe ceva!
N.V.
Si pe mine ma mai bateau ai mei... dar vorba lui Kitty, cand vedeau ca nici cu vorba buna, nici cu pedepsele, nici cu nevorba nu-mi intra in scafarlie ca nu e bine sa ma aplec prea tare pe geam cand stateam la etajul 4, sau sa ma cocot in nuc sau sa dispar cu orele de-acasa fara sa spun incotro ma duc. Dar nu a fost asa rau. Ba chiar cand ma simteam cu musca pe caciula si asteptam sa apara ai mei, vroiam sa treaca cat mai repede partea cu reprosurile, sa nu le vad privirea, sa nu fie suparati pe mine. Sa-mi dea o mama de bataie si apoi sa le treaca supararea. Intr-o discutie pe care am avut-o cu mama mi-a spus ca detesta sa ma bata, ca o durea atat de tare sa dea in mine si ca cu greu se abtinea sa nu inceapa si ea sa planga , sa nu vina la mine si sa ma ia in brate. Si asta din cauza ca orice copil este un excelent santajist sentimental. Am ajuns si eu sa constat asta.
Eu cred ca trebuie sa se faca o distinctie intre bataie si abuz. Parerea mea e ca o palma-doua in anumite situatii sunt binevenite si nu cred ca dupa doua la fund ramane copilul traumatizat. Mai degraba traumatizeaza faptul ca ii spui copilului idiot de trei ori pe zi si-n restul timpului il treci prin tot regnul animal. Probleme apar din cauza ca din exterior e greu de delimitat o bataie data in scop educativ de un abuz si s-a ajuns la solutia legislativa de a interzice orice forma de violenta fizica exercitata asupra copiilor (pe sleau, e infractiune daca-ti lovesti copilul).
In ceea ce priveste linia lu' tanti invatatoare, din punctul meu de vedere este inadmisibil. Parintii mei nu au acceptat niciodata sa lovita de altcineva si practica mi se pare extrem de periculoasa. SI eu mi-o incasam de la invatatoare, s-a intamplat o data chiar sa fiu pusa la colt o ora intreaga si asta numai din cauza ca mi-am permis sa-mi deschid gura dupa recreatie in timp ce madama isi sorbea tacticos cafeaua in cancelarie. Imi dau seama acum ca daca le-as fi spus alor mei a doua zi ar fi fost in biroul directorului, dar tocmai de astaa am spus ca e o practica periculoasa, copilului ii e frica sa spuna parintilor ca a fost pedepsit din cauza ca i-a fost bagat in cap ca ceea ce a facut e ingrozitor si ca pedeapsa e meritata. probabil ii e frica sa nu primeasca reprosuri si din partea parintilor, sa nu vina parintii la scoala ca apoi cine stie ce mai spune "doamna".
Afrodita
Ohh, am mancat destule "batai" = palme peste fund, tras de perciuni si ... cam atat, doar ca in mod repetat rofl.gif
Mama m-a batut doar de 2 ori rau de tot, de m-a invinetit pe picioare si pe fund biggrin.gif Dar o meritam cu varf si indesat - caci a fost cazul de aceeasi tampenie repetata de n ori biggrin.gif
De asemenea bunicul m-a "batut" de doua ori: o data o palma la fund si o data un pumn la fund. Sincer, palma a fost de 1000 ori mai dureroasa, iar rusinea de-am avut-o in ambele cazuri a fost imensa! Tataia nu batea niciodata. Dar toti i-au stiut mereu de frica. (Ma rog, a batut-o pe mamaia, da' nu pe copii). Si cu toate astea eu m-am incapatanat sa vad cat rezista omul cu nervii rofl.gif Si dupa ce-a rezistat eroic evident ca a clacat si mi-am furat-o rofl.gif

Consider ca daca ii mai arzi copilului o palma la fund o data pe an sau si mai rar, nu e un lucru grav. Dar daca nici aia nu i-o dai, nici timp de discutii cu el nu-ti faci, atunci se ajunge de tipa copilul la tine si te plezneste el. Asa am vazut de la varu-miu - care s-a nascut acum 10 ani si la 3 ani o batea pe ma-sa de nu era adevarat! - pana la emisiunile cu super nanny si copii de-i vad prin magazine pe aici - care zbiara cat ii tine gura daca parintii nu le iau ce vor si se mai si apuca sa izbeasca parintii cu pumnii si picioarele! Ei bine, eu una nu concep ca al meu copil sa ma plezneasca vreodata! Si daca pentru asta va trebui sa-i mai sterg una la fund din cand in cand, o s-o fac si pe aia. Dar asta nu e "bataie", ci mai mult "atentionare" de moment.

Ah si inca ceva: mama mi-a fost mereu apropiata si prietena. Dar asta n-a facut-o sa-si piarda din autoritate in fata mea. Multe chestii nu le-am facut de rusinea ce-as fi avut-o daca afla mama. Si o iubesc si am iubit-o mereu, indiferent cate "batute" mi-a dat. Si da, unele au fost mai pe nedrept, da' preferam sa ma pocneasca o data si sa ma lase sa vad desenele animate, decat invers rofl.gif

Si intr-adevar, cuvintele grele adresate copiilor ii afecteaza mult mai rau decat o palma... Si asta stiu de la "taica-miu"....
andra_v
Asa e. Un cuvant greu afecteaza un copil mai mult decat o palma. Oamenii habar n-au cat rau fac cu cuvintele. Mai ales la cei sensibili. La nesimtiti insa prinde bine o vorba severa, dar bine cantarita. Niciodata la manie.
Odata un copil se urca in capul bunicii care se incapatana de o ora sa-i spuna pe un ton calm sa coboare de pe o conducta cu apa calda intr-o statie de autobuz. Existau niste pericole reale, el n-o baga in seama, dar femeia nu lua alte masuri. Dupa aia te trezesti ca te insulta si iti arde una.

Blakut
Exista o zicala:

Bate copiii cat sunt mici, ca altfel te bat ei cand sunt mari.
Sushi
QUOTE(Blakut @ 10 Sep 2007, 09:16 PM) *
Exista o zicala:

Bate copiii cat sunt mici, ca altfel te bat ei cand sunt mari.


sorry??? blink.gif
Blakut
Am auzit chestia asta undeva, nu mai stiu unde.
mutulica
QUOTE(Blakut @ 10 Sep 2007, 10:16 PM) *
Exista o zicala:

Bate copiii cat sunt mici, ca altfel te bat ei cand sunt mari.

cred ca de aia ma trosneau ai mei de doua ori pe zi - dimineata, la prinz si seara

acuma sincer, cred ca exista o masura in toate. sa altoiesti un dos la ala mic care sare calul nu mi se pare mare crima; in schimb sa il lasi lat... mi se pare o imbecilitate (ca sa nu spun lipsa de discernamant)

de asemenea nu sunt de acord ca profesorii sa dea in elevi. nu-si face copilul treaba... ori are parinti care ii dau nas, ori tu ca profesor nu ai o metoda corespunzatoare care sa il atraga spre materia ta. de ce spun asta.. pt ca am cunoscut parinti care isi trimit odraslele la gradinita de neurochirurgi chit ca n-aveau aia mici nici o tragere, si am cunoscut profesori care stiau mai putin ca mine si se suparau ca le adormeam la ora
Oiski-Poiski
QUOTE(mutulica @ 19 Sep 2007, 06:12 AM) *
cred ca de aia ma trosneau ai mei de doua ori pe zi - dimineata, la prinz si seara


Eu cred ca ai tai au inteles invers chestia aia cu "doua batai strica , doua mancaruri nu strica"

Deci 71 % din cei care au votat au fost altoiti de mai multe ori de parinti .
Cla
QUOTE(mutulica @ 19 Sep 2007, 06:12 AM) *
cred ca de aia ma trosneau ai mei de doua ori pe zi - dimineata, la prinz si seara

rofl.gif Asta-i ca la Radio Erewan: "Se poate face sex in patru labe?" unsure.gif
"Cum sa nu. Una dimineata, una la prânz si doua seara..." spoton.gif
bonobo
QUOTE(Oiski-Poiski @ 12 Feb 2007, 02:45 PM) *
E chiar nevoie [si] de bataie ca sa educi un copil ?

Natura ne-a inzestrat si cu placere dar si cu durere si ambele sunt necesare in procesul invatarii.
Oiski-Poiski
Imi pare rau insa nu le am cu chestii din astea masochiste , cu durere si placere.
Sunt mai clasica de felul meu.
Afrodita
Stii Oiski? Eu consider ca astia micii sunt foarte destepti si niste santajisti emotionali biggrin.gif Stiu exact cand si cat sa planga, cand sa faca prostii si tot asa smile.gif Dar in acelasi timp consider ca parintii ar trebui sa fie o tzara mai destepti ca ale lor progenituri si sa isi gaseasca timp sa vorbeasca cu ala micu' si sa-l invete ca "nu e frumos" sa se poarte aiurea. Sunt convinsa ca daca aloci destul timp, vorba buna si "recompense" pentru faptele bune, ala micu va fi un copil cel putin ok, daca nu chiar cuminte si bun.

De aceea nu ma grabesc sa fac unul acum, nu de alta, dar chiar n-as avea timp sa am grija de el (ca sa nu mai spun de altele).

Am mai spus-o: am ajuns si eu la concluzia ca cei ce vor sa fie parinti ar trebui super testati si verificati. Poate in felul asta vor fi mai putini copii abandonati prin spitale si orfelinate si mai putini copii abuzati.

Si da, nici eu nu-s de-acord cu "masochismul si sadismul" enuntat de bonobo. Daca noi, astia marii, suferim - e din cauza ca ne-o facem cu mana noastra, cu buna stiinta sau nu - asta deja e alta poveste. Da' ala micu de ce sa sufere ca am eu nervii nervosi si n-am timp sau chef sa-l educ?
Aceasta este o versiune "Text-Only" a continutului acestui forum. Pentru a vizualiza versiunea completa, cu mai multe informatii, formatari si imagini,click aici.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.