QUOTE(The Dude @ 19 Nov 2010, 08:30 AM)
Nu...ei nu. Tu in schimb....esti blocat in niste informati pe care le-ai preluat otova fara sa pricepi nimic din ele. Asa cum iti spuneam esti o victima a unor campanii.
Sarpanta intr-o apa nu are coama, pene de coama, popi, clesti, moaze...cat despre cosoroaba sa spunem ca cei doi capriori preiau acest rol....
Dar semantic: tot capriori raman.
Acuma, desigur ramane de vazut ce intelegi tu prin toti acesti termeni, care observ ca ti-au placut in mod deosebit (i-ai amintit pana acum de patru ori in 9 posturi)
Dude, eu cunosc foarte bine acesti termeni.
Sarpanta in 2 ape are 2 cosoroabe si 1 (pana de) coama, iar perpendicular pe ele vin capriorii. Daca capriorii sunt prea lungi, se mai pun si pene intermediare, paralele cu coama si cosoroaba.
Sarpanta in 1 apa ar trebui sa aiba 1 cosoroaba (jos) si o pana de creasta (sus). Pe ele vin, perpendicular capriorii. La fel, daca capriorii sunt prea lungi, se pun pene intermediare.
Acum tu, la proiectul lui kcapone am inteles ca ai renuntat la cosoroaba, pana de creasta si pana intermediara (pe care eu consider necesara la o deschidere de 6 m a capriorilor - dar nu e problema mea) si vrei sa pui capriorii direct pe ziduri. Nu e o problema, doar ca e mai ciudat. O economie de lemn insignifianta, zic eu. Ce capriori preiau sarcina cosoroabei nu inteleg, cred ca te-ai exprimat gresit. Tu, cu experienta ta, nu cred ca poti fi blocat in vreo confuzie.
Cat despre informatiile pe care eu le am in domeniul constructiilor, te asigur ca le-am inteles foarte bine.
QUOTE(The Dude @ 19 Nov 2010, 08:30 AM)
Ai sustinut aici ca o sarpanta in doua ape e la fel de economica ca una intr-o apa. Desi imi este penibil sa argumentez asa ceva, iata de teama acuzelor tale o fac: orice operatie suplimentara intr-o interventie insemna costuri suplimentare. daca ar fi numai sectionarea capriorilor si introducerea coamei si a cosoroabei ...numai aceste trei operatiuni care sunt suplimentare fata de necesarul unei sarpante intr-o singura apa ele ar reprezenta o diferenta in costurile de material/manopera suficienta sa se poate exprima in procente.
Da, sustin in continuare acest lucru.
Ti-am mai explicat o data, dar se pare ca nu ai priceput. Ti-am facut un desen:
Daca faci sarpanta intr-o apa economisesti ceva la acoperis. In schimb, trebuie sa zidesti mai mult. Deci trebuie mai multa piatra, mai mult mortar si manopera va fi mai mare. Diferenta e de 1,66 mc zidarie + termosistem + tencuiala interior. Cat spuneai ca costa zidaria?
Daca faci sarpanta in 2 ape, scutesti ce am enumerat mai sus, dar trebuie mai mult lemn si manopera la sarpanta.
Manopera sa tai 16 capriori in 2? Este 0 lei, pentru simplul fapt ca comanzi 32 de bucati la 4 m in loc sa comanzi 16 buc la 8 m.
2 cosoroabe + 1 coama 10x10x7 m = 0,21 mc lemn x 430 lei/mc (pret de gater) = 90 de lei. Coltare metalice: 4 la fiecare caprior x 32 capriori = 128 buc x 0,60 lei = 76,80 lei. Mai trebuie niste holzsuruburi, niste cuie, 7 m de coama ...Manopera nu stiu cat va fi, dar e irelevant.
Probabil ca e cam pe-acolo.
Si
sa zicem ca ar fi cu 1.000 de lei mai scumpa varianta cu acoperis in 2 ape, la o casa de 8.000 EUR cat inseamna 230 EUR in plus? 3%. Dar nu procentul este important, ci suma. 1.000 de lei inseamna un weekend la o pensiune undeva in tara, inseamna 4 cauciucuri de masina, inseamna cateva haine pe care ti le cumperi din mall. Merita sa scutesti atat si sa mergi in fiecare zi acasa intr-o casa care nu-ti place?
Referitor la adezivul de polistiren, vorbim de acelasi produs. Este un adeziv pentru pistol (de spuma), nu cel la care te gandeai tu, cel la tub ca de silicon. Ala e bun si el, insa nu pentru asa ceva.
Asta e produsul, pe care l-am folosit toamna trecuta, acum mai bine de un an. Produsul este bun, costa cam 20 de lei la Baumax.
Dar, cum spuneam, intre timp am vazut ca a aparut un adeziv asemanator de la Ceresit, la acelasi pret. Eu consider ca este o marca mai buna.
Dude, de ce sa nu mai pomenesc de Ce
lesit? Duc discutia sub ce nivel? Tu ai recomandat un produs de la o anumita firma si eu am spus ca e bun, l-am folosit si eu, dar ca intre timp a aparut un alt produs produs de o alta companie, mai buna, la acelasi pret. Unde e problema?
Cat despre aerisirea acoperisului. Sa nu crezi ca fac vreo confuzie intre un pod si o mansarda. Stiu exact cum trebuie proiectat si executat orece fel de acoperis.
Daca nu ii faci aerisire asta nu inseamna ca o sa cada casa pe tine, dar daca ii faci, casei ii va fi mult mai bine. Nu ma mai chinui sa-ti explic, pentru ca vad ca te faci ca nu pricepi niciun argument de-al meu.
Kcapone, daca vrei, da-mi o adresa de mail ca sa-ti trimit niste ghiduri.
Danzel, daca la mine te refereai, nu stiu cat de destructive au fost comentariile mele. Eu sunt de parere ca, atata timp cat sunt mai multe pareri, e o discutie constructiva. Poate invata ceva Kcapone, pot invata si eu si poti invata chiar si tu. Tu ai venit acum 1 luna, ai pus cateva intrebari si deja te deranjez.
Poate ar trebui sa-i propui lui Dude sa redenumeasca acest topic: Necunoscatorii intreaba, Dude raspunde.
Dude, sa nu crezi ca am ceva cu tine. Dar am ceva cu sfaturile tale, atunci cand acestea sunt gresite. Nu te consider un mascarici, dar consider ca nu le stii chiar pe toate, asa cum crezi sau cum vrei sa lasi impresia.