Ajutor - Cauta - Forumisti - Calendar
Versiune completa:Ecologic Sau Neecologic?
HanuAncutei.com - ARTA de a conversa > Odaia Dezbaterilor: Stiinta si Cultura > Exploratorium > Ecologie
actionmedia
Nu stiu daca titlul este foarte inspirat, dar l-am dat asa pentru ca am vazut ieri sau azi dimineata o stire despre "casa ecologica". Si zic stai sa vezi ca e interesant. De unde. Casa ecologica in opinia ziaristului este aia in care se consuma mai bine de 200 de busteni hh.gif blink.gif
Adica casa facuta din copaci cica este ecologica. De ce? Argumentele ar fi ca te simti bine in ea, ca se economiseste energie fiind foarte bine izolata, probabil ca nu se folosesc materialte provenite de la industrii care polueaza mediul. si totusi Daca intr-o astfel de casa traiesc 3 oameni sa spunem, iar planeta pamant are 6 miliarde, atunci ar trebui teoretic construite 2 miliarde de astfel de case. Nu vreu sa magandesc cati copaci taiati ar insemna asta nici daca ar mai ramane in picioare vreun petec de padure. Pana la urma ce este ecologic?

O alta dilema este cea a "batiste de hartie versus batiste clasice" sau "prosoape de hartie versus prosoape clasice" sau "lavete de hartie versus lavete clasice". Multa lume am obsevat ca folosesc batiste de hartie (de unica folosinta). Va dati seama cati copaci sunt taiati pentru asta? Pe de alta parte a folosi batista clasica inseamna sa o speli din cand in cand, adica sa consumi apa si sa deversezi apa murdara in sistemul de canalizare sau mai rau in fosa septica. Care e de preferat?

"Curatatorie Ecologica". Pe asta chiar nu o inteleg. De ce ecologica? Ceea ce la noi se numeste curatatorie ecologica, la americani e "Dry Cleaning" - "curatare uscata". Nu foloseste apa, doar chimicale. Deci este "curatatorie climica". Dar de ce o curatatorie chimica este numita "ecologica"? Pentru ca nu foloseste apa si detergent? Care e faza? Stie cineva?

"Toalete Ecologice" - le stim cu totii sunt alea din plastic amplasate prin parcuri sau prin alte locuri nepotrivite care ne deranjeaza vara cu niste mirosuri neplacute. Dar de ce le zice ecologice? In mod clar polueaza atmosfera cu mirosuri neplacute.
alysoft2003
[QUOTE=actionmedia,23 Feb 2006, 12:33 PM]
Daca intr-o astfel de casa traiesc 3 oameni sa spunem, iar planeta pamant are 6 miliarde, atunci ar trebui teoretic construite 2 miliarde de astfel de case. Nu vreu sa magandesc cati copaci taiati ar insemna asta nici daca ar mai ramane in picioare vreun petec de padure. Pana la urma ce este ecologic?

[/QUOTE]
[/QUOTE]Daca acele campanii de reimpadurire nu sunt decat o gargara fara sens, atunci e nashpa.Teoretic, taierea copacilor se face in urma unei strategii bine reglementate ( ce se taie se replanteaza, cantitate si calitate).TEORETIC.Practic..... mad.gif
O alta dilema este cea a "batiste de hartie versus batiste clasice" sau "prosoape de hartie versus prosoape clasice" sau "lavete de hartie versus lavete clasice". Multa lume am obsevat ca folosesc batiste de hartie (de unica folosinta). Va dati seama cati copaci sunt taiati pentru asta? Pe de alta parte a folosi batista clasica inseamna sa o speli din cand in cand, adica sa consumi apa si sa deversezi apa murdara in sistemul de canalizare sau mai rau in fosa septica. Care e de preferat?[/QUOTE]
In acest caz avem regula celor 3 R (RRR). In occident sunt fabrici care recicleaza nu numai hartia, ci absolut orice reziduu ( plastic, resturi organice folosite ca ingrasamant in agricultura sau ca su combustibil pt incalzire). Si sa nu uitam legislatia EU care interzice firmelor folosirea prosoapelor si batistelor altele in afara de cele single use ( eu nu vreau sa merg la o toilet si sa ma sterg pe maini cu un prosop folosit inainte ce cine stie cate persoane). In Italia au interzis in baruri clasicele zaharnite, zaharul fiind oferit la "pliculet"
Asupra celorlalte nu pot sa ma pronunt, fiind in necunostinta deplina de cauza
axel
alysoft2003, masurile mentionate de tine in EU si Italia suna nu a masuri ecologice, ci a masuri igienice. Si nu este unul si acelasi lucru biggrin.gif
alysoft2003
QUOTE (axel @ 23 Feb 2006, 05:47 PM)
alysoft2003, masurile mentionate de tine in EU si Italia suna nu a masuri ecologice, ci a masuri igienice. Si nu este unul si acelasi lucru biggrin.gif

La urma urmei, ecologia nu se rezuma la igiena ambientului? Iar din ambient nu facem oare si noi parte?( din nefericire pt ambient) devil.gif
axel
QUOTE (dexonline.ro)
IGIÉNĂ s.f. 1. Ramură a medicinii care elaborează normele de apărare a sănătăţii oamenilor şi formele de aplicare a acestor norme pe baza studierii interdependenţei şi interacţiunii dintre om şi mediul înconjurător, a condiţiilor de trai, precum şi a relaţiilor sociale şi de producţie. 2. Ansamblu de reguli şi de măsuri practicate pe care cineva le respectă pentru a-şi păstra sănătatea. [Pr.: -gi-e-. – Var.: higiénă s.f.] – Din fr. hygiène.
alysoft2003
QUOTE (axel @ 23 Feb 2006, 09:46 PM)
QUOTE (dexonline.ro)
IGIÉNĂ s.f.  2. Ansamblu de reguli şi de măsuri practicate pe care cineva le respectă pentru a-şi păstra sănătatea. [Pr.: -gi-e-. – Var.: higiénă s.f.] – Din fr. hygiène.

Exact. Atunci nu ar mai avea sens sa existe termeni ca igiena mediului, igiena alimentatiei.Mai bine sa nu ne pierdem in termeni, sa retinem conceptul si sa avem parte de un mediu mai curat.
axel
Maestre, nu exista ideea de igiena a mediului. Cel putin nu in dictionar.

Chestia aia cu pliculete de zahar in locul borcanului cu zarah si lingurita nu e deloc mai ecologica. Ci mai igienica. Pe langa zaharul pe care il consumi, tu mai consumi si o bucata de hartie (pe care o arunci) + faci risipa de zahar. Daca vrei 1 plic si jumatate, consumi 2 (folosesti unul in totalitate, jumate din celalalt si il arunci). Daca ai folosi borcanul cu zahar, s-ar consuma fix ce intra in stomac. Dar folosirea obiectelor care au fost folosite si de altii in a-ti pune zahar in ceai si a amesteca creste riscul de transmitere a bolilor infectioase.
actionmedia
Cred ca ceea ce spune alysoft deriva dintr-o tendinta generala de a considera ecologic ceea ce este bun pentru sanatatea omului si neecologic ceea ce nu e bun.
Mai spuneam pe undeva pe acest subforum ca este o abordare eronata a ecologiei. Ca sa fie ecologic trebuie sa fie bine pentru sistem, sa nu provoace dezechilibre majore, chiar daca uneori ne afecteaza pe noi oamenii.

Oricum daca vreti putem extinde discutia si la alte aspecte de genul:
sanatate vs. ecologie sau confort vs. ecologie sau siguranta vs. ecologie sau supravietuire vs. ecologie. Dar trebuie sa intelegem foarte clar ce este aceea ecologie.
alysoft2003
ECOLOGÍE s.f. Ramură a biologiei care studiază raporturile dintre organisme şi mediul în care se dezvoltă şi trăiesc. ◊ (În sociologie) Ecologie umană = studiul relaţiilor dintre fenomenele sociale şi spaţiile în care sunt cuprinse
Intr-adevar, termenul de igiena mediului nu exista. blink.gif Intre timp arunca o privire aici http://www.ispcj.ro/persalimro.htm sau un search pe google ( evident cautand "igiena mediului")
actionmedia
O problema ceva mai practica cu care mi-a dat de gandit recent.
Ce facem cu uleiul sau grasimile arse (folosite)?
1. Il aruncam in chiuveta?
2. Il colectam intr-o sticla si apoi il aruncam la gunoi?
3. Il reciclam... cum?
Nu prea mananc prajeli, deci rareori folosesc cantitati mari de ulei, dar atunci cand imi ramane, il pun intr-o sticla. Am primit si eu mai demult un email cu o astfel de recomandare si am urmat-o. Mai am mult pana se va umple sticla, poate 1-2 ani, dar ma tot intreb, ce sa fac cu sticla dupa ce se umple?
Ideea era sa nu arunci uleiul in chiuveta, pentru ca lasa reziduri care polueaza apa freatica sau apelle de suprafata. Acuma daca stau sa ma gandesc, noi oricum aruncam o multime de porcarii in canalizare, inclusiv fecale si urina, ca sa nu mai vorbesc de mizeria si rezidurile care se scurg de pe strazi cand ploua. Toate se aduna in canal si polueaza foarte tare.
Recomadarea primita pe email era sa nu mai arunc uleiul in chiuveta ci sa il stochez intr-o sticla de plastic pe care sa o arunc la gunoi dupa ce se umple. Ideea de a nu arunca uleiul in chiuveta, mi s-a parut foarte buna, dar nu mi-a placut ideea de a-l arunca la gunoi, adica nu as face decat sa mut problema din canalizare, la groapa de gunoi. In final, uleiul ajungand tot in panza freatica.
Totusi am inceput sa il strang in sticla, sperand ca voi gasi o solutie mai buna.
Singura idee care mi se pare eco, ar fi sa reciclez cumva uleiul, sa il fac util la ceva. Dar la ce? Cum? Aveti vreo idee?
Daca as avea o gramada de compost, probabil ar merge sa il vars acolo si sa il las sa fie devorat de bacterii. Dar deocamdata nu am asa ceva, pentru ca locuiesc la bloc.
Erwin
Am citit şi eu că un singur litru de ulei poluează 500 L de apă, sau mai mult. Cel mai bine este să-l transformi în biodiesel. Dar nu poţi face asta cu o singură sticlă, ai nevoie de un butoi. Tehnologia este simplă dar destul de periculoasă, necesită substanţe ca soda caustică, pentru separarea fracţiunii solide din ulei. Se poate realiza în garaj, dacă ai unul.

Dacă ai un autoturism cu motor diesel, obţii combustibil foarte ieftin prin metoda asta. Ar putea fi o afacere să colectezi cvasi-gratuit uleiul folosit de la restaurante sau de la casele oamenilor şi să-l transformi în combustibil pe care apoi să-l vinzi. La biodiesel nu se plătesc accize! smile.gif

Home Biodiesel

pe net găseşti o mulţime de metode şi instalaţii asemănătoare pe care le poţi construi acasă, cu materiale obişnuite ce se găsesc la bricolaj.
abis
QUOTE(actionmedia @ 10 Sep 2010, 07:58 PM) *
In final, uleiul ajungand tot in panza freatica.

Daca il arunci in canalizare, nu ajunge totusi la statia de epurare, inainte de a intra in contact cu apa freatica? La statia de epurare apele reziduale sunt curatate de toate impuritatile din sistemul de canalizare, si apoi sunt redate naturii.

O solutie pentru ulei ar putea fi sa-l arzi. Se transforma in dioxid de carbon si apa...

PS: Eu n-am problema asta, nu prajesc niciodata in ulei. Daca vreau intr-adevar ceva prajit, folosesc o tigaie teflonata si nu pun nicio picatura. Folosesc doar ulei extravirgin ca adaos la diverse mancaruri, nu doar salate, dupa ce au fost gatite.
Erwin
QUOTE
O solutie pentru ulei ar putea fi sa-l arzi. Se transforma in dioxid de carbon si apa...
... mult fum şi reziduuri! biggrin.gif
Rovaniemi
QUOTE(abis @ 11 Sep 2010, 08:59 AM) *
O solutie pentru ulei ar putea fi sa-l arzi. Se transforma in dioxid de carbon si apa...


Numai acidul carbonic se transformă în dioxid de carbon şi apă ... şi în nici un caz prin ardere.

Din cîte ştiu singura substanţă (anorganică dealtfel, spre deosebire de ulei) care, supusă la temperaturi ridicate, generează ărintre aşteşe dioxid de carbon şi apă, este bicarbonatul de amoniu (ăla de-l punem în prăjituri). Dar acolo mai e generat şi amoniac ...
Erwin
Pentru a arde eficient uleiul vegetal uzat este nevoie de o instalaţie specială, care preîncălzeşte uleiul la 150 grade C apoi folosind un injector special cu aer comprimat şi efectul Venturi îl atomizează în camera de ardere. Cred că e cam scumpă instalaţia, chiar dacă uleiul este cvasi-gratuit. Trebuie făcut un calcul economic, dacă merită sau nu.

Arzător de ulei uzat

Un motor diesel este bun şi pentru producerea de apă caldă menajeră (cu un schimbător de căldură în locul radiatorului) şi a curentului electric pentru locuinţă.

Glock
Uleiul uzat nu se arunca in canalizare, cu atat mai putin la gunoi.
Il strangi intr-un recipient de plastic si il duci la un centru de colectare.
Pentru Bucuresti aici.
E si asta un efort, dar daca ai postat, inseamna ca te preocupa si merita efortul.
Daca stai la bloc e mai greu cu spatiul unde sa depozitezi materiale reciclabile si dureaza pana strangi o cantitate de hartie, sticla, plastic etc, pe care sa le duci tu la centrele specializate. Ideal ar fi sa existe recipiente de colectare la fiecare asociatie de locatari si sa fie colectate direct de firmele care se ocupa cu reciclarea.
Marduk
QUOTE(Erwin @ 12 Sep 2010, 01:47 AM) *
Un motor diesel este bun şi pentru producerea de apă caldă menajeră (cu un schimbător de căldură în locul radiatorului) şi a curentului electric pentru locuinţă.

Asta imi place, e o idee care merita atentie, dar de unde sa faci rost de atata ulei? Iti trebuie o retea de colectare a uleiului de la cei care il folosesc si din cate stiu deja legea ii obliga sa predea uleiul respectiv.
turbo trabant
QUOTE(Marduk @ 13 Sep 2010, 01:42 PM) *
Asta imi place, e o idee care merita atentie, dar de unde sa faci rost de atata ulei?

gogoserii, saormerii, restaurante.
punctt
QUOTE(actionmedia @ 10 Sep 2010, 07:58 PM) *
O problema ceva mai practica cu care mi-a dat de gandit recent.
Ce facem cu uleiul sau grasimile arse (folosite)?
1. Il aruncam in chiuveta?
2. Il colectam intr-o sticla si apoi il aruncam la gunoi?
3. Il reciclam... cum?
Nu prea mananc prajeli, deci rareori folosesc cantitati mari de ulei, dar atunci cand imi ramane, il pun intr-o sticla. Am primit si eu mai demult un email cu o astfel de recomandare si am urmat-o. Mai am mult pana se va umple sticla, poate 1-2 ani, dar ma tot intreb, ce sa fac cu sticla dupa ce se umple?
Ideea era sa nu arunci uleiul in chiuveta, pentru ca lasa reziduri care polueaza apa freatica sau apelle de suprafata. Acuma daca stau sa ma gandesc, noi oricum aruncam o multime de porcarii in canalizare, inclusiv fecale si urina, ca sa nu mai vorbesc de mizeria si rezidurile care se scurg de pe strazi cand ploua. Toate se aduna in canal si polueaza foarte tare.
Recomadarea primita pe email era sa nu mai arunc uleiul in chiuveta ci sa il stochez intr-o sticla de plastic pe care sa o arunc la gunoi dupa ce se umple. Ideea de a nu arunca uleiul in chiuveta, mi s-a parut foarte buna, dar nu mi-a placut ideea de a-l arunca la gunoi, adica nu as face decat sa mut problema din canalizare, la groapa de gunoi. In final, uleiul ajungand tot in panza freatica.
Totusi am inceput sa il strang in sticla, sperand ca voi gasi o solutie mai buna.
Singura idee care mi se pare eco, ar fi sa reciclez cumva uleiul, sa il fac util la ceva. Dar la ce? Cum? Aveti vreo idee?
Daca as avea o gramada de compost, probabil ar merge sa il vars acolo si sa il las sa fie devorat de bacterii. Dar deocamdata nu am asa ceva, pentru ca locuiesc la bloc.


rolleyes.gif

De vreo doi ani si eu strang uleiul ramas intr-un bidon de 5l. Si mai are putin si-i plin. Ma intrebam si eu ce sa fac cu el.... unsure.gif
Anul acesta am rarit prajelile. Mi-am cumparat si eu tigaie de teflon si pun doar un strop de ulei. Chiar nu stiu ce sa fac cu acel bidon plin cu ulei folosit.... dunno.gif O sa ma interesez sa vad daca in "satul" nostru exista centru de colectare pentru asa ceva. hmm.gif

mwah1.gif
punctt
petitie
Marduk
Am semnat petitia. Ramane o problema totusi cu aceste taieri, locuitorii din zonele cu paduri, ce se poate face pentru a reduce taierile si furtul de lemn transportat cu carutele? "Radarul Padurilor" am vazut cum functioneaza, dai numarul masinii si aceasta este verificata, dar carutele nu au numar! iar 5-10 carute de lemn sunt echivalentul unui camion.
Cla
Asta înseamna 9 camioane de McDonals.
Cla
QUOTE(Cla @ 5 Feb 2017, 07:47 AM) *
Asta înseamna 9 camioane de McDonals cu Coca Cola.

Aceasta este o versiune "Text-Only" a continutului acestui forum. Pentru a vizualiza versiunea completa, cu mai multe informatii, formatari si imagini,click aici.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.