Ajutor - Cauta - Forumisti - Calendar
Versiune completa:Teo Peter
HanuAncutei.com - ARTA de a conversa > Odaia Dezbaterilor: Stiinta si Cultura > Probleme Sociale
Blakut
Mda, o mare tampenie. Statul nu face nimic, romanul sta si se uita la televizor, se indigneaza, apoi semneaza petitii online care nu valoreaza nimic.
Daca eram francezi, americani, nemti acuma eram 10.000 in fata ambasadei americane si dadeam de furca autoritatilor.
Fiind romani, injuram peste gard fara sa facem nimic.

simonsays
imi aduce aminte de petitia aia tampita care a umblat pe mesenger, mail, si din gura-in-gura zilele trecute, cu 'salvati-l pe tuiti' rofl.gif
MonicaV
Stati putin. A fost un accident. La ei, nu te condamna daca a fost intr-adevar un accident si tu nu ai facut in plus ceva interzis ca de exemplu sa bei mai mult decit e permis. Dealtfel, in Statele Unite (si in Canada, unde stau eu) poti bea o cantitate mica de alcool si sa conduci fara sa fii condamnat (ceea ce conteaza e daca ai depasit sau nu limita stabilita, ceea ce se poate masura). E chiar normal (nu e vorba de o cantitate la care esti beat) si oricum asa e legea la ei.

Pe de alta parte, O.J. Simpson, care nu a putut fi condamnat pentru omor intr-un proces penal a fost condamnat intr-un proces civil (adica sa dea bani, nu sa stea la inchisoare). Regulile de procedura civila sint mai putin stricte in ceea ce priveste dovada. Daca vinovatul din cazul de fata si organizatia din care facea parte nu pot fi condamnati penal, poate ca pot fi condamnati civil (nu ar plati neaparat ei, ci asigurarile, dar asta-i alta treaba).
simonsays
cum dumnezeu reuseste femeia asta sa fie pe dinafara la cam toate postarile ei, nu stiu ... rofl.gif
MonicaV
Cum adica, pe dinafara? E adevarat ca la americani, nu se face puscarie pentru accidentele de circulatie (bineinteles, daca vinovatul nu a facut ceva gen sa fie beat la volan) si ca la ei poti sa bei putin inainte de a conduce masina cu conditia sa nu depasesti limita prevazuta de lege. Cine nu crede n-are decit sa se intereseze. Am auzit si eu ca nu e asa in Romania, ceea ce explica probabil raspunsul dupa care as fi "pe dinafara", dar uite ca la americani asa este. Ma indoiesc si eu ca treaba cu pagubele materiale chiar ar merge dar a functionat la ei in tara. O.J. Simpson e un negru care si-a omorit nevasta si nu a fost condamnat penal (avea bani si avocati buni) dar i s-au cerut despagubiri intr-un proces civil si tribunalul le-a acordat. Bineinteles, cei care pot sa ceara despagubiri sint rudele victimei.
Michelle
QUOTE (MonicaV @ 6 Feb 2006, 10:32 PM)
Cum adica, pe dinafara?

hai sa te lamuresc eu de ce esti pe dinafara...discutia despre cazul asta se desfasoara pe alt topic...aici
simonsays
Sar'mana. Mierea ca daca ma apuc sa o lamuresc, sigur mai impusc un BAN rofl.gif
MonicaV
Nu e deloc pe alt topic. Inainte sa semneze oamenii, trebuie sa stie despre ce e vorba si din pacate, daca subiectul e in alta parte, s-ar putea ca unii sa semneze fara sa stie. Eu chiar propun sa se uneasca amindoua subiectele. Dealtfel, subiectul este discutat la Baze Militare Americane In Ro, deci nu ca subiect separat. Poate ca unii nici nu l-au vazut.

OK. Deci aici, e petitia, nu discutia amanuntita a cazului. Deci, de ce propui sa semneze oamenii petitia?
Michelle
QUOTE (MonicaV @ 6 Feb 2006, 11:53 PM)
Poate ca unii nici nu l-au vazut.

OK. Deci aici, e petitia, nu discutia amanuntita a cazului. Deci, de ce propui sa semneze oamenii petitia?

thumb_yello.gif Eu n-am propus nimic,pacatele mele! tongue.gif
MonicaV
Pai cei care propun sa explice ei, ca doar nu a aparut petitia asta asa, din senin.
mutulica
daca dai click pe link scrie acolo pt ce e petitia, la ce se vrea a fi folosita, si cum
simonsays
Eh, e greu sa RTFM ... inainte de utilizare rofl.gif Acu ce sa zic, daca sint unii imbecili care semneaza inainte sa citeasca, na, dumnezeu cu mila. E nevoie si de fraieri pe lumea asta rofl.gif
Cucu Mucu
“Buna ziua!
Imi dati voie sa va expun si parerea mea
despre licuriciul stins? Ca mai toata lumea am
urmarit si eu jurnalele si am vazut reactia pe care
a produs-o achitarea soldatului american. Dar,
domnii mei, chiar nu va inteleg. Nu pot pricepe de
ce nu sunt toti oamenii egali. Cand nevasta lui
Paunescu a fost achitata pentru ca omorase 3 (trei)
oameni nimeni nu s-a ofensat. Nimeni nu a comentat,
nimeni nu i-a jelit pe bietii oameni (deci justitia
avea dreptate). Acum se face ca "bietul" soldat
american a ucis un om deosebit, dar cu tot respectul,
nu cred ca avea nimic in plus fata de cei trei
ucisi de Carmen Paunescu. Cunosc in orasul meu un
barbat care a ucis un om, tot cu masina si care nu
a primit nici o zi de arest. Deci, ma intreb, la ce
va mai mirati? Da, m-as fi mirat daca in Romania nu
s-ar fi petrecut astfel de fapte, daca ar fi fost
judecat fiecare fara partinire, dar asa, nu inteleg
decat ca si americanii sunt oameni, avand slabiciuni
si "pile", cu toata democratia lor. Repet, tot respectul
pentru memoria marelui artist, dar de ce toata lumea
da dovada de partinire? De ce nu se ofenseaza nimeni
si nu s-a ridicat aceasta problema si pentru romani?
Noi cerem de la justitia americana sa fie corecta,
sa-l condamne daca se poate la cat mai multi ani de
puscarie pe soldat dar, in schimb, suntem orbi si
muti la deciziile instantelor romane. Asta este
parerea mea si cred ca or mai fi 2 sau 3 care gandesc
la fel ca mine. Bunica mea avea o vorba: "Nu vezi
parul din ochiul tau, dar vezi paiul din ochiul
celuilalt." Daca in locul lui Teo as fi fost eu sau
sotul meu sau copilul meu nimeni nu s-ar fi ofensat.
Si asta mi se pare demagogie. Cereti sa fie acuzat
americanul. Foarte bine, si eu doresc acest lucru dar,
pentru numele lui Dumnezeu, cereti acelasi lucru si
pentru romani. Nu tin cu americanii. Personal nu imi
plac in mod deosebit si nu cred ca o americanca este
mai buna decat mine (iertata sa-mi fie lipsa de modestie).
Faptul ca s-au nascut intr-o tara puternica nu ii
face sa fie mai destepti sau mai frumosi. Puteau sa
se nasca in Somalia. Aici este o chestiune ce tine
de Dumnezeu si nu de oameni. Eu sunt multumita ca
m-am nascut in Romania, dar sper, de ani de zile,
ca la conducere vor veni mai multi oameni ca Basescu,
oameni care macar se prefac foarte bine ca le pasa
de Romania. Imi cer iertare daca v-am suparat, dar
orice mi-ati spune nu ma puteti convinge ca unii
oameni sunt mai "importanti" decat altii. In momentul
in care o sa aud si o sa simt ca oamenii sunt tratati
toti, dar absolut toti la fel, atunci o sa ma mire si
pe mine deciziile gresite ale instantelor. Pana atunci
insa o sa muncesc si o sa sper ca macar nepotii mei
poate vor "prinde" ceva din visul meu.
Va salut cu deosebita consideratie,
Angela”


Florin Campeanu
exergy33
Acelasi caz Teo Peter este discutat cu ardoare pe Yahoo.
Ce folos ?!


QUOTE
In 1997 un diplomat georgian a provocat un accident mortal in SUA.  Guvernul american a cerut si a obtinut ridicarea imunitatii, iar acesta a fost judecat in US si condamnat la ani grei de inchisoare.  Iata ca regula nu se aplica si invers.  A fost guvernul roman suficient de ferm in cazul lui Van Goethem?

Nu tu martori, nu tu probe, nu tu inregistrari... "I am shocked that no one in the Romanian government protested about this before the decision", zice autoarea articolului, si pe buna dreptate.  "What was the responsibility of Romania to make sure that all official evidence was entered into the court's review of this case?"  Ce-a facut guvernul roman pentru a se asigura ca justitia va triumfa in cazul Teo Peter?  Nimic.  Iar acum cica ofera sprijin familiei pentru un proces civil in SUA.  Penibil.

Toata lumea e acum foc si para pe americani.  Se compune si se raspandeste o petitie online (absolut inutila), se inunda casutele postale cu indemnuri la semnat petitia, se transmit invitatii la un Flash mob in fata ambasadei SUA etc.  De ce in fata ambasadei SUA si nu in Piata Victoriei, cum ar trebui?  N-am vazut nici o petitie impotriva guvernului roman care nu a luat nici o masura pentru a asigura un proces corect, pentru a apara demnitatea cetatenilor care se simt acum umiliti.

Si chiar: "Were there demonstrations in front of the Senate when the wife of Senator Adrian Paunescu was merely given a suspended three year jail sentence for the death of three family members? Were there petitions demanding justice then?"

Vali Nash





mutulica
asta se numeste putere economica si militara...
pe care noi nu o avem

noi nu am avut nici macar bunul simt sa asistam familia victimei in procesul din state...
valurile de dupa... sunt doar asa, un pic de hau hau aburit cu mindrie nationalista, nici crema de ghete nu e bun

ceea ce fac cei cu gura mare e sa ilustreze un vechi proverb... cainii latra, caravana trece
exergy33
mutulica

... si mai este ceva , un fel de resemnare mioritica a statului roman. cry.gif

Important nu era cistigarea acelui proces , ci apararea unei mindrii si demnitati nationale.
Faptul ca statul roman s-a implicat atit de putin i-a mirat in foarte mare masura pe jurnalistii americani... care au avut ce sa scrie pe marginea acestui subiect. cry.gif devil.gif
MonicaV
Afacerea cu nevasta lui Paunescu nu are legatura cu americanii. Daca americanii l-au condamnat pe unul dintre tipi si pe celalalt nu, sinteti siguri ca au procedat incorect? Credeti ca amindoi erau la fel de vinovati? De exemplu, sinteti sigur ca si celalalt a baut la fel de mult ca Gueorgui Makharadze? Cit a baut (sau mai bine zis concentratia de alcool pe care o avea in realitate) e esential, pentru ca sub o anumita limita, dupa legile americane, chiar ai voie sa ai alcool in singe. Legea lor e rezonabila pentru ca daca ai baut, sa zicem, o bere, intr-o ora probabil ca nu o sa fii beat, ceea ce nu inseamna neaparat ca nu se mai poate detecta prezenta alcoolului. Poate ca de fapt stiau judecatorii ce faceau, chiar daca nu este clar sau nu s-au dat destule amanunte in presa.
Cucu Mucu
Monicoo, ma doare pe mine in cot de legislatia americana. Ce nu pricepi tu este ca fapta a fost comisa pe teritoriul Romaniei si aici e infractiune, la care, daca esti nevasta la vre-un mare grangur iei un an cu suspendare, daca esti din "pulime" iei macar 7 ani de "facultate".
Michelle
QUOTE (mutulica @ 8 Feb 2006, 10:54 AM)


noi nu am avut nici macar bunul simt sa asistam familia victimei in procesul din state...

din cunostintele mele umile de drept nici in Romania si nici in State la penal familia victimei nu poate participa in nici un fel...adica nu este audiata,nu poate aduce martori...aici de exemplu se poate constitui parte civila si poate solicita daune morale si materiale...dar pentru asta nici macar nu e nevoie de avocat;oricum in instanta n-ai dreptul sa spui nimic ,in instanta pledeaza doar procuratura si avocatii apararii...deci,din pacate, n-aveau cum sa-i ajute sad.gif
simonsays
QUOTE (mariusc2 @ 8 Feb 2006, 11:31 AM)
Monicoo, ma doare pe mine in cot de legislatia americana. Ce nu pricepi tu este [..]

... atat de cuprinzator, incat loveste ca nuca in perete in permanenta rofl.gif
mutulica
QUOTE
din cunostintele mele umile de drept
...
din cunostintele mele umile, deciziile oricarui tribunal din lume sunt influentate de factori si cauze externe...

din punctul meu de vedere, familia victimei ar fi fost mai impacata putin cu idea daca statul roman ar fi desfasurat o activitate de lobby la nivel minimal, care activitate sa fi avut ca si obiect un raspuns ceva mai acceptabil din partea statului american

din ce am vazut eu prin presa, partea cu lobby in favoarea unei decizii cu aparenta de rezonabil macar nu prea... s-a vazut.
ma repet... nu stiu cit sunt de condamnat americanii (poate ca decizia lipsita de etica sa le scada credibilitatea in fata noastra, desi ... nu stiu cit contam noi pentru ei), si cit de condamnat reprezentantii nostri alesi, care... au aratat multa indignare.. da' calul plecase...
MonicaV
Cum adica, cu nuca in perete? Daca l-au judecat americanii, au aplicat legea lor, nu a noastra.
Superunknown
QUOTE
Cand nevasta lui
Paunescu a fost achitata pentru ca omorase 3 (trei)
oameni nimeni nu s-a ofensat. Nimeni nu a comentat,
nimeni nu i-a jelit pe bietii oameni (deci justitia
avea dreptate).

Cu tot respectul, afirmaţia asta e o minciună cīt Casa Poporului. Īntreaga presă a condamnat la unison fapta lui madam Păunescu şi opinia publică a fost scandalizată, cel puţin la fel de scandalizată ca īn cazul lui Teo Peter. Singurul lucru care nu s-a făcut a fost o manifestaţie publică.

Pe līngă asta, Carmen Păunescu a fost condamnată pentru fapta ei, deci i s-a recunoscut vina (chiar dacă pedeapsa e infimă faţă de cīt merita). Van Goethem a fost achitat, iar procurorul militar nici măcar n-a fost īn stare să dovedească faptul că victima se afla īn taxiul accidentat. Nedreptatea e mai mare deci, şi de aici vine presiunea mediatică mai intensă.
Cucu Mucu
blink.gif Care pedeapsa mai nene pt Pauneasca?! Te-ai lovit la cap? Sa omori trei oameni si sa nu faci macar o secunda de parnaie ti se pare o pedeapsa?! Mie mi se par aplauze! "Bravo, doamna Paunescu. bine ca ati mai rarit din ei, ca si asa ne incomodeaza cu rablele lor invechite si pretentiile lor de a-i considera fiinte umane".
MonicaV
O pedeapsa mai grava decit este necesar sa il invete minte pe criminal nu e pedeapsa. E razbunare. De ce ar fi mai folositor pentru stat sa cheltuiasca bani ca sa o tina la inchisoare pe doamna Paunescu? Oare nu stie si asa ca nu are voie sa faca accidente si ca trebuie sa se straduiasca sa le evite? A dat vreun semn ca are de gind sa fie iarasi imprudenta? Le ajuta cu ceva pe victime daca ea e la inchisoare? Pai daca nu, la ce ar folosi cheltuiala suplimentara pentru inchisoare? Daca are statul bani de cazare gratuita, sa o furnizeze unei persoane care are mare nevoie de asa ceva.
axel
Trolling mwah1.gif
MonicaV
De ce este trolling ca eu zic ca e bine sa fie pedepsit criminalul numai atit cit sa il invete minte, pe cind incitarea la razbunare (pedeapsa mai mare, proteste ca nu le convine unora pedeapsa, etc.) nu este? De fapt, exprimata corect, orice opinie este acceptabila.
Blakut
Criminalul nu e pedepsit ca sa se invete minte, e pedepsit ca sa fie tinut departe de mine. Daca maine omor un om si dau dovada ca nu mai fac, sa ma lase liber, nu?
Superunknown
Mai ales că madam Păunescu nu e la prima infracţiune īn domeniul circulaţiei...
mutulica
oare.. ce ar fi iesit daca dadea un demnitar roman peste taxiul ala...
am la cunostiinta un caz de senator care a facut un accident asemanator acum vreo 10 ani si care a fost scos basma curata
March
Wikileaks despre Romānia: Băsescu le-a promis americanilor că soldatul responsabil de moartea lui Teo Peter nu va fi īnchis īn Romānia

Trateaza justitia romana ca pe mosia lui ! devil.gif
Michelle
QUOTE(March @ 30 Mar 2011, 12:30 PM) *
Wikileaks despre Romānia: Băsescu le-a promis americanilor că soldatul responsabil de moartea lui Teo Peter nu va fi īnchis īn Romānia

Trateaza justitia romana ca pe mosia lui ! devil.gif

Stii tu sigur...din leaks!!
March
QUOTE(Michelle @ 30 Mar 2011, 02:11 PM) *
Stii tu sigur...din leaks!!

Asta o zice chiar Oficina basesciana !

Şeful statului a promis ambasadorului american la Bucureşti că soldatul care l-a ucis, īn urma unui accident rutier, pe muzicianul romān Teo Peter, va beneficia de un proces corect şi nu va fi īnchis īn Romānia, potrivit unei telegrame din 2005, publicată de hotnews.ro.
Michelle
Care hotnews?? ca eu vad ca dai link din Adevarul care-i oficina patriciana jamie.gif si care arunca asa intr-o doara de o telegrama...care telegrama e a ambasadei SUA aparuta in wikileaks , nu a lui Basescu , nu a ambasadorului ...deci e asa un fel de scursura de la niste discutii din spatele usilor inchise,nimic oficial..deci presupunem,ni se pare ca...,c-o fi ,c-o pati.
Super adevar!
March
QUOTE(Michelle @ 30 Mar 2011, 04:02 PM) *
Care hotnews??

WIKILEAKS UPDATE O telegrama noteaza o discutie dintre ambasadorul SUA si presedintele Romaniei in care Traian Basescu ar fi spus ca soldatul responsabil de accidentul lui Teo Peter "va avea parte de un proces echidistant si nu ar urma sa faca nici o zi de inchisoare in Romania"
Marduk
lasand la o parte "sursele" eu cred ca Basescu a avut o pozitie cat se poate de corecta. El stia ca nu-i poate face cine stie ce americanului fara a risca o deteriorare a relatiilor americano-romane, a propus un proces in care americanul sa fie judecat si condamnat, apoi sa fie predat americanilor sa faca ce vor cu el. A cautat o impacare pur romaneasca, si capra si varza dar si lupul.
March
QUOTE(Marduk @ 30 Mar 2011, 04:19 PM) *
lasand la o parte "sursele" eu cred ca Basescu a avut o pozitie cat se poate de corecta.

Ce vorbesti musiu ? Cine i-a dat dreptul lui sa le spuna americanilor ca criminalul ala de puscas-marin nu va face nicio zi de puscarie in Romanica ?

Pe de alta parte cand un diplomat al nu stiu carei tari din Europa de Est a omorat cu masina o persoana in SUA, yankeii au facut presiuni enorme asupra guvernului acelei tari sa-i ridice imunitatea si sa fie judecat in SUA. Ceea ce s-a intamplat , diplomatul incasand vreo 20 de ani de puscarie.

Dar Basea o facea pe marinimosul....
Michelle
INCA O DATA,MARCH ...n-a aparut nici o telegrama de-a lui Basescu, ce spui tu sunt presupuneri ale unor discutii in spatele usilor inchise


Te las sa citesti ca poate nu vezi bine si-apoi te editez! ca sa nu mai manipulezi jamie.gif
March
QUOTE(Michelle @ 30 Mar 2011, 04:55 PM) *
INCA O DATA,MARCH ...n-a aparut nici o telegrama de-a lui Basescu, ce spui tu sunt presupuneri ale unor discutii in spatele usilor inchise

N-a vorbit nimeni de telegrame ale lui Basescu. Ci despre "cablograma" ambasadei SUA transmisa Departamentului de Stat. Si nu sunt presupuneri acolo ci sunt redate convorbirile dintre conducerea Ambasadei si Basescu.
Marduk
QUOTE(March @ 30 Mar 2011, 04:32 PM) *
Ce vorbesti musiu ? Cine i-a dat dreptul lui sa le spuna americanilor ca criminalul ala de puscas-marin nu va face nicio zi de puscarie in Romanica ?

Moncher, exista dovezi ca familia lui Teo Peter ar fi acceptat bani, multi bani, nu are rost sa ne dam patrihoti atunci cand calcam in picioare onoare si patriotismul la nivelul individului. ce vroiai sa faca presedintele Basescu, cand stia foarte bine ca familia va accepta marnutisul pus pe masa de americani, n-are suport la mamaliga nici cu picioroange, tot s-ar scufunda in mizeria populara.
Michelle
Sa inteleg ca tu iei cu sfintenie ce zice la leaks-uri March??
Aceasta este o versiune "Text-Only" a continutului acestui forum. Pentru a vizualiza versiunea completa, cu mai multe informatii, formatari si imagini,click aici.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.