thunder
21 Jan 2006, 04:36 PM
Cineva mi-a dat un link catre site-ul patriarhiei. Acolo am vazut poza lui Teoctist. Ceea ce m-a frapat a fost ca nu am vazut nici o poza (pe fata principala a site-ului) a lui IIsus.
Cum e posibil ca insusi Iisus sa nu fie reprezentat pe in site eminamente crestin ? Ok ... Am fost atras de poza patriarhului. Am dat clik pe ea si am vaut mai in mare ce imagini, reprezentari si simboluri aduce poza cu ea. Inainte de a ma manifesta si eu fata de ceea ce am vazut, ii intreb pe toti cei atrasi de religie, de crestinism, de ocultism, de prezentarea in imagini a simbolurilor (arhetipale), ce parere au despre poza in sine, despre persoana in cauza si mai ales despre ceea ce "poarta" el pe el in cadrul acestei poze. Dind la o parte faptul ca Iisus nu a purtat niciodata astfel de insemne, medalioane, cruci, blazoane, "sceptru", turbane, haine samd ... analizind ce vedeti in poza, ce conotatii religioase si spirituale (oculte) vedeti in poza ? Astept cu un mare interes parerile voastre pt. ca si pt. mine este o adevarata noutate in materie.
Dumnezeu sa va dea lumina si vederea cea buna, divina si Adevarul.
Clopotel
21 Jan 2006, 05:06 PM
Edit...Nu am reusit sa postez imaginea...
In sfarsit...Sunt acolo vreo 5 suveniruri care seamana izbitor de tare cu cele ale "fratilor" din umbra...
Dar cine se mira?! Nu e la moda acum ecumenismul?
Bolt
21 Jan 2006, 05:50 PM
Repede-repede, mie imi sare in ochi vestimentatia si accesoriile. Adica tot.
mărăcine
21 Jan 2006, 07:16 PM
Mana dreapta pare sa faca acelasi gest vazut adesea la statuile lui Buddha:
thunder
22 Jan 2006, 12:30 AM
| QUOTE (Clopotel @ 21 Jan 2006, 06:06 PM) |
Edit...Nu am reusit sa postez imaginea...
In sfarsit...Sunt acolo vreo 5 suveniruri care seamana izbitor de tare cu cele ale "fratilor" din umbra...
Dar cine se mira?! Nu e la moda acum ecumenismul?
|
- mai incearca cu poza sau da direct linkul.
- la ce "suveniruri" te referi ? Si la care frati din umbra faci referire ?
- ce are ecumenismul cu patriarhia ortodoxa ?
thunder
22 Jan 2006, 03:40 AM
| QUOTE (mărăcine @ 21 Jan 2006, 08:16 PM) |
| Mana dreapta pare sa faca acelasi gest vazut adesea la statuile lui Buddha: |
- ce spui tu este numit in ocultism "
mudra". In traducere
mudra = gest.
- la origine, daca ar fi sa studiem icognografia crestina, gestul (mudra) trebuia sa aibe cele doua degete unite. Ceva de genul:
- pt. studiu acestor mudre puteti cauta
aici.
- asa cum este prezentat poza patriarhului este in opinia mea eronat dpdv al utilitatii mudrei, ca sa nu zic mai mult. Se cunoaste in ocultism ca fiecare mudra are un specific al ei si o utilitate. Fiecare amplifica o anumita energie sau set de energii ce ajuta la obtinerea unui efect sau altul. Studiati linkul (de mai sus sau altele in genul asta) cu mudrele si veti avea mai multe idei/info. Prin fiecare deget circula un anume tip de energie subtila si fiecare din degete e in legatura cu un anume centru de forta, chakras. Unirea a doua sau mai multe degete (intr-un asemenea gest-mudra) are o conotatie speciala si neintimplatoare. Asa cum este prezentata (folosita) de patriarh ar putea fi chiar interpretata ca un "gest inutil", intrucit mudra in sine nu isi realizeaza scopul pt. care a fost conceput. Cine are interesul sa modifice o asemenea utilitate benefica, divina ? Dincolo de asta, cineva imi atragea atentia si asupra modului absolut "umoristic" in care se vede acel gest, acel deget, care daca va uitati mai atent, fara sa sesizati care deget este intins in fata, nu puteti sa nu rideti copios sau sa va enervati, dupa starea de moment pe care o aveti.
Dupa ce voi explica si alte semne si simboluri veti intelege de ce "mudra" facuta de patriarh poate imbraca si acea forma (de dispret sa zicem).
- fac apel cu toata deschiderea si sinceritatea la cei care se pricep la "insemnele" acelea ordodoxe sau crestine. Multumesc. In final, s-ar putea sa avem cu totii una dintre cele mai mari suprize ale cautarii noastre spirituale la nivel de mase, de public.
PS. O varianta de "explicatie" pt. modul in care este folosita acea "mudra" este ca prin acele degete se face crucea (cu acele degete). Gest de altfel inutil, la cite cruci are pe el un preot sau mai ales patriarhul in aceasta poza.
francmason32
22 Jan 2006, 04:40 AM
Daca te referi la toiagul patriarhal, e deja discutata problema pe un alt thread.
francmason32
22 Jan 2006, 04:47 AM
| QUOTE (Clopotel @ 21 Jan 2006, 05:06 PM) |
In sfarsit...Sunt acolo vreo 5 suveniruri care seamana izbitor de tare cu cele ale "fratilor" din umbra...
Dar cine se mira?! Nu e la moda acum ecumenismul?
|
La care anume te referi?
thunder
22 Jan 2006, 04:50 AM
| QUOTE (francmason32 @ 22 Jan 2006, 05:40 AM) |
| Daca te referi la toiagul patriarhal, e deja discutata problema pe un alt thread. |
- toiagul e doar o parte din partea de simboluri si gesturi incluse in poza. Am gasit acel thread. Discutia acolo e putin pe linga simbouri in sine ... si voi arata aici de ce.
francmason32
22 Jan 2006, 05:00 AM
thunder
22 Jan 2006, 05:13 AM
- am gasit pina la urma. Repet insa, discutia nu vizeaza simbolistica reala a obiectelor din prezentarea pozei patriarhului.
francmason32
22 Jan 2006, 05:23 AM
Atunci?
La care simbolistica te referi? Vad ca tu asta ai facut. Ai dat semniicatia reala aunui gest preluat incomplet si atribuit unei alte definitii.
thunder
22 Jan 2006, 05:51 AM
| QUOTE (Bolt @ 21 Jan 2006, 06:50 PM) |
| Repede-repede, mie imi sare in ochi vestimentatia si accesoriile. Adica tot. |
- pe rind baieti, pe rind.
Vreau sa rectific ideea cu lipsa pozei lui Iisus, care in fapt e doar in "antreul" site-ului, dar stiti voi cum e, e acolo in hol ... la intrare .. si acolo ramine, nu si in casa.
| QUOTE (Clopotel @ 28 Dec 2005, 12:29 PM) |
Draga Dualist,
| QUOTE | | Ce mai zici Clopotel ? |
Pai eu zic ca asa e, cum scrie acolo, in Biblie... Ca sarpele e rau, viclean, dar si intelept...Nu-i asa? Ei bine serpii de pe carje, sunt pusi acolo, nu pt. ca acea carje sa semene cu caduceul lui Hermes, ci pt. ca preotul sa fie intelept ca sarpele, si de ce nu, si viclean ca el, in lupta cu divolul. |
- e absurda aceasta idee.
| QUOTE |
| Acum ca se intampla sa semene, din pricina acelor serpi, intre ele carja si caduceul, este pura intamplare, altfel nu vad de ce daca ar fi luat caduceul nu ar fi spus ca e acela la modul explicit....Unde ar fi problema? |
- problema e ca nimic nu e intimplator in Manifestare.
- poza contine o multime de mesaje si simboluri masonice si chiar mai sus de atit, adica de la cei care conduc cu adevarat masoneria din umbra. Hai sa vedem de ce spun asta.
| QUOTE |
| Precizez ca o afirmatie de genul: carja episcopului este de fapt caduceul lui Hermes pt. ca mie mi se pare ca seamana, nu are valoare daca nu e sustinuta de probe care sa ateste fara dubiu, ca acea carje provine din acel caduceu... |
- hai sa vedem urmatoarele probe.
| QUOTE |
Draga Dualist,
Consider ca e bine sa lamurim problemele, de aceea insist asupra acestui simbol...
Deci, pe langa discutiile cu preotii, pe care le poate avea oricine, eu am gasit scris despre acest toiag episcopal si in lucrarea: Indrumator Liturgic (liturgica si tipic, 705 intrebari si raspunsuri, 263 termeni si explicatii) scrisa de Pr. Prof. Gheorghe Safta, editia a IV-a, aparuta la Editura Gimnasium... Acolo scrie exact ce am scris eu in primul post.
Apoi, in DEX avem:
CADUCÉU, caducee, s.n. Sceptrul lui Hermes, reprezentat printr-un baston cu două aripioare în vârf, înconjurat de doi şerpi, care, în antichitatea greco-romană, simboliza pacea şi comerţul. – Din lat. caduceum, fr. caducée.
Si unde tin sa-ti precizez ca cele doua aripioare nu erau deloc optionale..., aceasta pentru ca eu nu am vazut niciunde caducelul lui Hermes fara acele aripioare...
Pe cand:
PATERÍŢĂ , pateriţe, s.f. Toiag arhieresc, cârjă episcopală împodobită în partea de sus cu două capete în formă de şerpi între care se află un glob cu o cruce. – Din ngr. pateritsa. |
- bine faci ca insisti, asa ca o voi face si eu.
In realitate nu e vorba de caduceul lui Hermes, nici de serpi, ci de DRAGONI ... carora le iese o flacara, nu neaparat limba, cu toate ca si limba aceea lunga e importanta in simbolistica lor. Sa le iau pe rind.
- caduceul lui Hermes este un simbol ocult deosebit de spiritual, initiatic.
- el contine mai multe simboluri.
-
Axa reprezinta "coloana vertebrala" subtila a fiintei, mai precis asa zisa "susumna nadi", sau nadisul principal al fiintei.
-
Cei doi serpi simbolizeaza cele doua nadisuri principale ale fiintei, ISA si PINGALA, care se incolacesc in jurul lui Sushumna in urcarea lor catre "cer".
-
Cele doua "aripi" simbolizeaza cele doua "petale" ale lui Ajna Chakra, la nivelul caruia IDA si PINGALA se unesc in urcarea lor. Ideea de "aripi" este si o simbolistica a ideei de "zbor", de urcare, de elevare spirituala.
- cercul "mic" din virful axei reprezinta centrul suprem de forta din fiinta, Sahasrara.
- revenind la toiagul patriarhului. Cei doi dragoni, sau balauri in realitate sint o simbolizare a rasei acestor "animale", anume
REPTILELE. Este simbolul conducerii reptiliene. Pe intreg intinsul planetei simbolul dragonului (reptilelor) este prezent in nenumarate locuri si forme. El vrea sa arate ca acesta rasa de extraterestri conduc planeta si principalele pirghii ale conducerii umanitatii.
Exista mai multe dovezi in acest sens. Cel mai "recent" monument al acestei situatii (tradari) il puteti vedea/auzi in filmul lui David Icke:
Revelations of Mother Goddess- ce cauta acest simbol pe toiagul patriarhului ramine de vazut in viitor.
voi contiuna cu celelalte simbolurii si gesturi.
francmason32
22 Jan 2006, 05:55 AM
Asteptam cu interes:)
thunder
22 Jan 2006, 06:08 AM
- pt. a intelege mai bine motivatia acestor simboluri folosite si implicarea lor in ceea ce am numit "rasa reptiliana", spicuiesc din relatarile acestui film:
REVELATIILE UNEI MARI PREOTESE
| QUOTE |
Dar motivul principal pentru care am venit aici
este de a va arata ceva ce se afla in centrul strazii,
la granita dintre Temple Bar si City of London.
Este vorba de o reprezentare la scara
mare a unei reptile, a unui dragon,
reprezentare aflata chiar in centrul strazii.
Incepem acum sa ne apropiemn de
ceea ce este cel mai mare secret.
Atunci cand veti face turul Londrei,
uitandu-va la blazoanele
familiilor aristocrate,
din nou si din nou, puteti vedea
reptile, puteti vedea dragoni.
Si avem rasa serpilor, a dragonilor,
aparand constant in textele antice,
pentru a descrie zeii lumii antice.
Si exista un motiv pentru aceasta, exista
un motiv pentru care peste tot apar dragoni,
iar acesta este marele secret pe care
Arizona Wilder l-a trait.
De ce, la inceputul calatoriei noastre prin
Londra, in acea piata din fata Bancii Angliei,
am putut vedea din nou acelasi lucru ce continua
sa apara, dragoni zburatori si serpi zburatori?
Am vazut o imagine mare a unui sarpe, o statuie a unui
sarpe, la una din intrarile in City of London,
langa Curtea de Justitie.
Si in locul in care ma aflu acum, pe malul
Tamisei, la o alta intrare in zona City a Londrei,
acest epicentru al controlului planetar,
avem aici pentru a reprezenta
intrarea in zona City a Londrei,
din nou inca un dragon zburator,
acesta tinand scutul cu
crucea rosie pe fundal alb,
acest simbol antic despre care am vorbit atunci
cand am descris steagul de pe Mansion House,
si steagul Angliei - steagul Sfantului George.
Deci, ce se petrece?
De ce atunci cand ne gandim la zeii din Antichitate,
vedem aparand din nou si din nou aceeasi tema a rasei serpilor,
a zeilor serpi, a serpilor zburatori?
De ce oare , de-a lungul cercetariilor
mele pentru cartea "Marele secret",
am intalnit un intreg sir de oameni, din
diferite categorii sociale, de peste tot din lume,
care mi-au spus toti acelasi lucru: ca au
vazut, spre uluirea si stupoarea lor,
oameni cheie, aflati in
pozitii importante ale puterii,
dematerializandu-se din forma de om, devenind
sub ochii lor o reptila, o fiinta reptiliana.
Cand ne uitam la zeitatile antice din
valea Indusului, se vorbeste de Naga-si,
zei care au abilitatea de a se manifesta
atat ca oameni, cat si ca reptile.
Aceasta este un fapt absolut vital pentru a putea
intelege anumite parti din interviul cu Arizona,
pentru ca ea a trait exact aceste lucruri.
Iar fundamentul a ceea ce se
petrece este foarte simplu.
Aceasta lume tridimensionala
in care noi ne aflam si traim,
este doar o frecventa, o dimensiune a existentei.
Noi avem o gama intreaga de frecvente pe care o putem
percepe si pe care o numim lumea simturilor fizice.
Dar in afara acestei game mai sunt si alte frecvente,
alte dimensiuni ale existentei si vietii,
care folosesc acelasi spatiu
in care ne aflam si noi.
De exemplu, in spatiul pe
care corpul meu il ocupa acum,
se afla toate frecventele
radio si TV care emit in Londra.
Eu nu le vad, iar ele nu se
pot vedea unele pe altele,
nu sunt constiente unele de altele,
pentru ca sunt pe frecvente diferite.
Numai atunci cand frecventele devin foarte
apropiate, avem ceea ce numim interferenta TV,
sau interferenta radio.
Si la fel este si cu creatia. Noi
traim, din punct de vedere constient,
in aceasta lume tridimensionala. Deci aceasta
este realitatea noastra, este ceea ce percepem.
Dar mai sunt si alte dimensiuni. Iar cea mai
apropiata de a noastra este dimensiunea a patra.
Si oricat de uluitor ar parea
(ar trebui neaparat sa cititi "Marele Secret" pentru a
vedea imensul numar de dovezi care o confirma)
o rasa reptiliana, din
aceasta a patra dimensiune,
este sursa sau una dintre sursele
cheie a manipularii in aceasta lume.
Din nou, in trecutul antic, cu multe documente
in acest sens, in asa de multe parti ale lumii,
in textele antice, in legende, in marturii,
sau povestiri, despre cum aceasta rasa extraterestra s-a
combinat cu umanitatea, creand linii genealogice hibride.
Iar cand facem cercetarea genealogica,
descoperim ca aceste linii
genealogice hibride, uman-reptiliene,
care in fapt ocupa pozitiile majore de
putere in ultimele cateva mii de ani.
Iar astazi se afla in
pozitiile cheie ale puterii,
conducand sistemul bancar, sistemul
de afaceri, politica, armata, etc.
Iar Arizona Wilder, neavand nici o idee despre aceste alte informatii
care au venit spre mine in timpul cercetarilor pentru "Marele Secret",
cand am cunoscut-o, mi-a spus despre cum, la diferite
ritualuri satanice, implicand cei mai faimosi oameni din lume,
i-a vazut, din nou si din nou,
transformandu-se in reptilieni.
si apoi transformandu-se din
nou inapoi, in timpul ritualului.
Am primit telefoane de la conducatorul unei organizatii
din America numita "Parintii importiva abuzurilor ritualice",
care mi-au spus din nou, din experienta lor, cat de multi dintre
clientii lor, care au fost subiecti ale unor ritualurile satanice,
au spus aceeasi poveste. Cum participantii si-au schimbat forma,
din om in reptilian si din nou inapoi, in timpul ritualului.
Iar una dintre familiile-cheie identificate
de Arizona Wilder, in marturia ei,
este una aflata nu departe de aici, si
care este intr-adevar foarte faimoasa.
Iar acea familie din acea linie genealogice
locuieste aici, sau cel putin o parte din ea-
Palatul Buckingam, unul dintre multele palate si
case ale familiei regale britanice, Casa Windsor.
Ei sunt priviti ca bastioane ale fundamentului
britanic, dar de fapt, linia Windsor,
nu e deloc britanica, e germana.
E de fapt Casa de
Saxe-Coburg-Gotha.
Iar pe partea printului Philip, sotul reginei Angliei,
este un Mountbatten, care de fapt e Battenberg,
din nou, alta linie germana. In 1917 ei si-au
schimbat numele din Battenberg in Mountbatten,
din Casa de Saxe-Coburg in Windsor, pentru
ca in acea perioada, asa cum ne amintim,
natiunea germana si cea britanica nu prea erau in
relatii bune in transeele din nordul Frantei.
Si era o miscare de imagine foarte buna ca sa isi
schimbe pur si simplu numele in ceva mai englezesc.
Iar aceasta este doar agitatia si fatada a foarte multe,
sau mai exact in spatele careie se petrec foarte multe.
Oricum, cei mai multi oameni,
daca nu aproape toti de pe planeta,
ar gasi faptul ca acesta Casa de Windsor este
una dintre liniile hibride reptiliene-umane,
ca isi schimba forma din
forma umana in cea reptiliana,
ca fiind ridicol, complet idiot,
devastator si de necrezut. Inteleg aceasta.
Dar adevarul, adevarul adevarat, este deseori astfel.
Iar Arizona Wilder, in interviul care urmeaza,
va vorbi despre experienta sa, unde
a vazut aceste lucruri intamplandu-se.
Cred ca acestea sunt lucrurile pe care
trebuie sa le stiti pentru a putea intelege
tipul de informatii pe care Arizonan Wilder
le va revela pentru noi, cu o singura exceptie.
Acesti ani de sfarsit de mileniu sunt o perioada de rascruce
pentru aceste planuri, de rascruce pentru rasa umana.
Acestea sunt momentele in care aceasta
retea de linii genealogice intrepatrunse
vrea sa isi puna in aplicare
structura sa statala de tip fascist,
cu un guvern mondial, in care statele
nationale vor fi doar unitati administrative,
cu o banca centrala planetara,
cu o singura moneda globala,
moneda care nu va fi de hartie,
ci va fi in majoritate electronica,
ceea ce va avea implicatii
fundamentale asupra libertatii umane.
De asemenea, va avea o armata
planetara care e gandita sa fie NATO,
care se mareste si se mareste,
asa cum putem vedea si astazi,
pentru a deveni forta politieneasca si
armata planetara, in intregime aeropurtata.
Iar pentru a face toate acestea posibile
exista in plan o populatie cu microcipuri,
in care noi vom avea microcipuri, cu toate
detaliile financiare, medicale, etc, etc.
Iar aceasta va permite nu doar o supraveghere
electronica, oamenii stiind in permanenta unde ne aflam,
ci va permite o manipulare externa, prin aceste mijloace
electronice, a proceselor noastre mentale si emotionale.
Aceasta se va petrece doar daca rasa umana
nu se trezeste, si aceasta cat mai repede.
Iar pentru a face aceasta, trebuie sa
intelegem ce se petrece cu adevarat.
Si pentru a face ca oamenii sa afle,
trebuie sa incetam sa
ne mai ascundem dupa deget,
sa mai ascundem oamenilor informatii,
de frica reactiilor lor,
si ca sa spunem pur si simplu - aceasta se
petrece, indiferent daca accepti sau nu,
poti sa faci ce vrei mai departe,
dar aceasta este realitatea.
Iar o parte din informatia pe care o
veti auzi este destul de terifianta.
Dar daca nu stim nimic despre ea, ce am putea
sa facem pentru a o opri si pentru a o schimba? |
- voi continua cu alte detalii despre simbolistica si gestica folosita ... in poza patriarhului.
francmason32
22 Jan 2006, 03:13 PM
Not again.
Te rog, din suflet, vino cu argumente mai plauzibile.
edinide
24 Jan 2006, 07:23 AM
Pentru ca Ortodoxismul nu are un limbaj esoteric, simpla saracie lingvistica rezultata din Saracie Spirituala, am sa folosesc in continuare termenul de mudra, a lui Thunder, ma bucur ca cel putin are un nume...
Acum, nu vei vedea niciodata in Ortodoxism, o singura reprezentare iconografica a lui Isus, sau a Sfintilor Crestini (reprezentari interzise in Iudaism), fara a avea mina dreapta in pozitia de mudra. Nu vei vedea niciodata un Popa Ortodox sa dea binecuvinatrea fara a tine mina dreapta in pozitia de mudra. Din acest punct de vedere, Teoctist face ceea ce orice Popa Ortodox face, gestul de mudra, desi felul in care o face poate fi usor confundat cu lumescul numit "aratatul degetului"...
Istoric vorbind, reprezentarea mudrei vine o data cu Ortodoxismul, cind reprezentarea imaginilor a semnificat sfirsitul Ocultismului Crestin. Cu alte cuvinte, mudra este mai veche decit reprezentarea ei imagistica.
Un Popa Ortodox, daca nu se poticneste la primele cuvinte, va ingina ceva despre "alfa si omega" cind se refera la mudra, dar nu stie nici el prea bine ce inseamna, desi ar trebui sa fie parte din el, dar nu este. Dupa Popa Ortodox, daca este mai rasarit in marea masa a Decaderii Popesti, mudra ar inseamna "inceputul si sfirsitul", cumva sarpele lui Hipocrate.
La nivel cotidian, Mudra Ortodoxa nu inseamna nimic, doar unul dintre gesturile automate ale Popimii, care nu schimba nimic din traditie, chiar daca habar nu are de semnificatia esoterica a ceva astfel conservat. Mudra Ortodoxa este tot una cu "usile, usile!" din Liturgia Ortodoxa, un Element Spiritual ajuns intre timp Vorbe in Vint, sau respectiv, Degete in Vint...
Mudra Crestina este mai veche decit Simbolistica Ortodoxa si merge inapoi la Isus Cristos. Mudra Crestina are o adinca Semnificatie Esoterica care trece dincolo de aceste pagini. Mudra Ortodoxa este intotdeauna Mudra Dreapta, simetrizata prin Cartea Vietii cu cele Sapte Peceti, dar poate fi si Mudra Stinga, sau amindoua impreuna, spre completitudine.
Ceea ce Teoctist face, impreuna cu intreaga Imagistica Ortodoxa, este pur si simplu Exibitionism Esoteric care prin pierderea Caracterului Ocult, rezultat din Pierderea Spiritualitatii, a capatat un Caracter Exibitionist. Pentru Sfintul Nicolae de exemplu, intotdeauna reprezentat cu Mudra Dreapta, aceasta avea un cu totul alt Caracter...
francmason32
24 Jan 2006, 02:23 PM
| QUOTE (edinide @ 24 Jan 2006, 07:23 AM) |
desi felul in care o face poate fi usor confundat cu lumescul numit "aratatul degetului"...
|
Tu cand faci semnul cu degetul, folosesti inelarul sau mijlociul.
Clopotel
24 Jan 2006, 07:16 PM
Draga Thunder,
| QUOTE |
| QUOTE | (Clopotel @ 28 Dec 2005, 12:29 PM)
Pai eu zic ca asa e, cum scrie acolo, in Biblie... Ca sarpele e rau, viclean, dar si intelept...Nu-i asa? Ei bine serpii de pe carje, sunt pusi acolo, nu pt. ca acea carje sa semene cu caduceul lui Hermes, ci pt. ca preotul sa fie intelept ca sarpele, si de ce nu, si viclean ca el, in lupta cu divolul. |
- e absurda aceasta idee.
|
Eu am mai explicat pe alt topic ce este cu aceasta carja... Daca voi vreti sa-i dati alte interpretari sunteti liberi la speculatii... Eu va spun doar ce am gasit in cartil eliturgice si ce spun preotii... Daca voi stiti mai bine chiar decat ei, care chiar le folosesc... e alegerea voastra...
Repet: Carja, toiagul sau paterita este un fel de baston lung de pana la 2 m, care in partea de sus are doua capete de serpi cu gurile dschise, care se privesc unul pe celalat, avand intre ei un glob sau o cruce. Serpii simbolizeaza intelepciunea pastorala:
16Iată Eu vă trimit pe voi ca pe nişte oi în mijlocul lupilor; fiţi dar înţelepţi ca şerpii şi nevinovaţi ca porumbeii. (Matei 10),
iar globul si crucea inseamna ca arhiereul pastoreste turma in numele lui Hristos. Ea mai inseamna si autoritatea arhiereului asupra turmei care ii este incredintata, si mai aminteste si de toiagul lui Aaron din VT...
| QUOTE |
| - poza contine o multime de mesaje si simboluri masonice si chiar mai sus de atit, adica de la cei care conduc cu adevarat masoneria din umbra. |
Nu te contrazic, si asta am zis si eu - iar tu m-ai intrebat ce zic...
Ramane sa stabilim si daca nu cumva cele masonice seamana cu ale lui
| QUOTE |
| QUOTE | (mărăcine @ 21 Jan 2006, 08:16 PM)
Mana dreapta pare sa faca acelasi gest vazut adesea la statuile lui Buddha: |
- ce spui tu este numit in ocultism "mudra". In traducere mudra = gest.
|
Ce-mi place mie atunci cand interpretati crestinismul in termeni yoghini...
Si plecand de la acesti termeni ziceti ca trebuie musai sa aibe si aceeasi semnificatie...
Acest gest are mai multe sensuri, e adevarat... Nu le mai tin minte pe toate, si am ratacit documentatia unde le explica, dar caut la ea... Ce-mi aduc aminte insa este ca acest gest este pentru binecuvantare si este folosit
numai de preoti... nu si de mireni... Preotul tine degetele de la mana dreapta (preotul doar cu dreapta, arhiereul poate si cu ambele maini), astfel
incat patru degete indica abrevierea greaca I X C (Iisus Hristos Mantuitorul). Aratatorul se tine drept, indicand litera I, inelarul aplecat pentru a face litera X cu degetul mare, iar degetul mijlociu se indoaie pentru a semana cu C. Acest mod de a binecuvanta, a fost folosit inca de la inceput... Mai are si alte sensuri legat de acestea, dar pana nu gasesc documentia, nu vreau sa "bag" de la mine...
Nu vreu sa ma intelegi gresit... Stiu ca yoga are o sumedenie de semne si simboluri... astfel incat, poate aparea in lume un anumit gest sau simbol, ca sa semene cu vreunul din yoga... Dar asta nu inseamna automat ca e facut cu acelasi gand ca si in yoga... (posibil cel ce a initiat acel gest sa nici nu fi auzit de yoga)... Si atunci a-i da conotatii yoghine, e total gresit...Parerea mea..
francmason32
24 Jan 2006, 09:24 PM
Clopotel,
Te-am rugat, acum cateva postari, sa faci o prezentare a simbolurilor masonice din fotografie. Banuiesc ca postarea ti-a scapat, de aceea-mi permit sa revin cu rugamintea.
Clopotel
24 Jan 2006, 10:53 PM
Draga Francmason,
Pentru mine nu are importanta cate simboluri masonice sunt ca numar....Si nu am nici un interes sa le dau in vileag...
Iata, ca sa nu spun eu mai multe, iti dau eu un indiciu masonic, si tu sa-mi spui daca vezi ceva asemanator in partea cealalalta...
Well... scrie asta la Address in browser... sper sa mearga:
http://www.1webspace.org/aliance/Ordinm.jpgDar repet...ce am spus in postul anterior...: ramane sa stabilim si daca nu cumva cele masonice seamana cu ale lui, nu numai invers
francmason32
25 Jan 2006, 01:29 AM
Seamana dar nu rasare.
Ce ai prezentat tu ca exemplu este diferit prin nr de brate.
Simbolistica Bisericii foloseste 8 brate ce repezinta cucea Mantuitorului si pe cea a Sf Andrei.
Cealalta are 9 brate.
Altceva?
Clopotel
25 Jan 2006, 08:23 AM
Zici ca nu rasare desi seamana?! Pai asta ti-am spus si eu tie...
Si totusi, dintre cele doua, care rasare mai mult...?!
axel
25 Jan 2006, 08:31 AM
| QUOTE (thunder @ 21 Jan 2006, 05:36 PM) |
| Cineva mi-a dat un link catre site-ul patriarhiei. Acolo am vazut poza lui Teoctist. Ceea ce m-a frapat a fost ca nu am vazut nici o poza (pe fata principala a site-ului) a lui IIsus. |
Pai e mult mai important CEO-ul decat presedintele onorific
IoanV
25 Jan 2006, 05:30 PM
| QUOTE |
| Cineva mi-a dat un link catre site-ul patriarhiei. Acolo am vazut poza lui Teoctist. Ceea ce m-a frapat a fost ca nu am vazut nici o poza (pe fata principala a site-ului) a lui IIsus. |
Ceea ce ma frapeaza pe mine este ca se fac afirmatii si se comenteaza apoi fara a se verifica veridicitatea lor. Pagina principala este cea cu index. html sau index.htm, care este
ACEASTA. Se vad bine imaginile pe care unii nu le gasesc.
Insa scopul scuza mijloacele, atacul din orice pozitie sa fie.
axel
25 Jan 2006, 06:29 PM
As zice ca aia e pagina care te intreaba ce limba preferi: romana sau engleza
IoanV
25 Jan 2006, 09:44 PM
Da, ai dreptate, dar asta e pagina de intrare. Cu icoanele cerute. In rest, normal, fiind o pagina a unei instiutii gasesti f. multe despre ea. Toate cele 16 subtitluri de sus sunt par a fi la fel de importante. Iar faptul ca dupa ce intri te intimpina insusi patriarhul mi se pare o idee buna.
edinide
27 Jan 2006, 06:33 PM
| QUOTE |
| Ce-mi place mie atunci cand interpretati crestinismul in termeni yoghini... |
Daca nu exista termeni Ortodocsi, nu prea ai alta alegere… Aici este una dintre diferente, Ortodoxismul nu are nici macar un limbaj esoteric pentru propriile lui simboluri, dovada de lipsa de comunicare, de lipsa de educatie, de decadere spirituala, de indiferenta etc.
| QUOTE |
| Si plecand de la acesti termeni ziceti ca trebuie musai sa aibe si aceeasi semnificatie (yoghina) ... |
Aici te inseli din nou, asemanarea nu pleaca de la termeni, din moment ce Ortodoxismul nu are Termeni Lingvistici pentru propriile lui simboluri… Problema se pune asa: ai un simbol in Ortodoxism si un simbol identic in Budism de exemplu, amindoua despre relatia Om-Dumnezeu, si amindoua facute cu mina. Acum, indiferent de termenii folositi, sau de lipsa acestora, Logica iti spune ca este vorba despre acelasi lucru.
Cu toate acestea, eu nu iti vorbesc aici despre Logica, dar Logica este Planul Inferior la care poti intelege similaritatea, chiar fara de Cunoastere Esoterica. Daca tu negi pina si Logica, Planul Inferior, cum vei pute intelege Planul Superior?
Negarea relatiei dintre Crestinism si Ioga nu pleaca la tine din Cunoastere Crestina si din Cunoastere Ioghina, cunoscindu-le pe amindoua constatind la modul obiectiv disjunctia, ci pleaca la tine din Dogmatism Ortodox, care este Ne-Cunoastere Crestina, suprapusa cu Exclusivism Religios, pe linia Ne-Cunoasterii Ioghine. Din aceste Doua Necunoasteri, sau Doua Inculturi, rezulta concluzia ta de Disjunctie Spirituala.
| QUOTE |
| Acest gest are mai multe sensuri, e adevarat... Nu le mai tin minte pe toate, si am ratacit documentatia unde le explica, dar caut la ea... |
Clopotel, daca ai nevoie de Documentatie ca sa-ti amintesti semnificatia Mudrei Ortodoxe, ai scapat Sensul Spiritual al acesteia cu totul… Mudra Ortodoxa nu vine din Documentatie decit la nivel exterior, ne-spiritual si profan. Daca ar fi parte din tine, nu ai avea nevoie de explicatii ca sa stii ce inseamna. Daca cauti sa citesti explicatia, este pierdere de timp chiar daca o vei gasi pe undeva. Daca nu iti “amintesti” toate sensurile ce le-ai citit vre-o data, sa stii ca nu ai pierdut nimic: nu ai avut nimic atunci, cind le-ai citit, nu ai nimic acum, cind nu ti le amintesti, nici o pierdere de fapt…
| QUOTE |
| Ce-mi aduc aminte insa este ca acest gest este pentru binecuvantare si este folosit numai de preoti... nu si de mireni... |
Daca este doar un gest, care este diferenta dintre Popa Ortodox si Mirean (intre care nu exista oricum nici o diferenta)? Daca este un gest, de ce sa nu-l poata face si un copil de 7 ani?
| QUOTE |
| Preotul tine degetele de la mana dreapta (preotul doar cu dreapta, arhiereul poate si cu ambele maini), |
Mireanul nu poate cu nici o mina, Popa Ortodox poate nuami cu mina dreapta, iar Arhiereul poate cu amindoua miinile… acum, ce te-ai face daca Omul are vea 7 miini de exemplu? Care din cele 7 posibile membre are fi folosite pentru Mudra Ortodoxa? Ar fi atunci 7 nivele de “Sfintenie”, de la Mirean, de nivel zero, pina la Arhiereul Inseptit, de nivelul sapte? Din ce spui tu, ar rezulta ca Sfintenia Omului ar fi legata de Structura Biologica a Omului: mai “sfint”, mai multe miini…
| QUOTE |
| astfel incat patru degete indica abrevierea greaca I X C (Iisus Hristos Mantuitorul). Aratatorul se tine drept, indicand litera I, inelarul aplecat pentru a face litera X cu degetul mare, iar degetul mijlociu se indoaie pentru a semana cu C. Acest mod de a binecuvanta, a fost folosit inca de la inceput... |
O poti lua si asa, eu asi putea spune ca ar insemna “al IX-lea C-er”, tot “IXC”, de ce interpretarea ta ar fi mai pozitiva decit a mea…?!
Cit timp interpretezi Mudra Ortodoxa din Exterior, poti sa-i dai o Semnificatie Verbala, fie una din vechime, cum citesti in carti, fie una noua inventata, la fel de buna ca si cea veche cit timp este sincera si bine intentionata. Daca ajungi sa cunoasti Mudra Crestina (nu cea Ortodoxa…) din Interior, atunci nu vei avea nevoie de interpretari verbale ale semnificatiei acesteia.
| QUOTE |
| Mai are si alte sensuri legat de acestea, dar pana nu gasesc documentia, nu vreau sa "bag" de la mine... |
Mai are desigur, sensurile ei verbale sint limitate numaid e imaginatie… Pe linga toate acestea, mai un Sens Spiritual, si acela este Unul Singur, indiferent din ce unghi il privesti. Acela este Sensul, care nu variaza prin unghiul de observare.
| QUOTE |
| Nu vreu sa ma intelegi gresit... Stiu ca yoga are o sumedenie de semne si simboluri... astfel incat, poate aparea in lume un anumit gest sau simbol, ca sa semene cu vreunul din yoga... Dar asta nu inseamna automat ca e facut cu acelasi gand ca si in yoga... (posibil cel ce a initiat acel gest sa nici nu fi auzit de yoga)... Si atunci a-i da conotatii yoghine, e total gresit...Parerea mea.. |
Ti-am mai spus ca negarea Jugului Crestin nu vine la tine din Cunoastere… Tu negi apropri toate simbolurile yoghine, nu ca eu asi fi prea cunoscator al acelor simboluri, dar sint cunoscator al celor Crestine si imi sint evidente asemanarile. Prin urmare, eu nu plec de la Yoga, ci de la Isus Cristos, dar ajung la concluzia ca Yoga nu este extraterestra…
Tu negi toate simbolurile si Terminologia Yoghina, dar nu ai una mai buna in locul acesteia, de fapt nu ai nici una… Astfel, tu rizi si batjocoresti cuvintul “ciakra”, desi este un cuvint …. Romanesc, “cercul”, dar [b]toate[b] picturile Ortodoxe au Ciakra Spirituala pictata in jurul capului, majoritatea au Ciakra Inimii de asemenea pictata, multe au Ciakrele Palmelor de asemenea pictate… Tu rizi de Forma Verbala, dar nu rizi de Forma Pictata… Tu acorzi “sfintenie” imaginii, dar acorzi batjocura Cuvintului care exprima imaginea…
In cele din urma, Mudra Ortodoxa este unul dintre simbolurile Jugului lui Cristos, este legatura Crestinism-Yoga pe care tu o negi din Ne-Cunoastere, si este de asemenea dovada Decaderii Spirituale a Ortodoxismului care a ajuns la uitarea propriilor lui Simboluri Spirituale.
Clopotel
27 Jan 2006, 10:10 PM
Edinide,
Vorbesti fara sa cunosti despre ce vorbesti...Iata:
| QUOTE |
| QUOTE | | Ce-mi place mie atunci cand interpretati crestinismul in termeni yoghini... |
Daca nu exista termeni Ortodocsi, nu prea ai alta alegere… |
Exista termeni ortodocsi pentru fiecare lucru din ortodoxie... Ortodoxia nu are nevoie de yoga, sau de alta religie, ca sa se exprime... Asta e o gaselnita de-a ta
Cand Iisus binecuvanta, in nici un caz nu le-a spus ucenicilor si oamenilor din jur ca el face "mudra" sau ca da energie prin "chiakre"...
| QUOTE |
| Aici te inseli din nou, asemanarea nu pleaca de la termeni, din moment ce Ortodoxismul nu are Termeni Lingvistici pentru propriile lui simboluri… |
Tu care habar nu ai de Ortodoxie, dar iti dai cu parerea despre ea, afla ca Ortodoxia are toti termenii de care are nevoie ca sa duca omul credincios la mantuire... Asta au demonstrat-o practic Sfintii Parinti, de ieri si de azi, si ei habar nu aveau de mudre si de chiakre in schimb, L-au cunoscut pe Iisus prin Ortodoxie...
| QUOTE |
| Clopotel, daca ai nevoie de Documentatie ca sa-ti amintesti semnificatia Mudrei Ortodoxe, ai scapat Sensul Spiritual al acesteia cu totul… Mudra Ortodoxa nu vine din Documentatie decit la nivel exterior, ne-spiritual si profan. |
Corcitura asta de cuvinte "Mudra Ortodoxa", e ca si cum ai spune in loc de Star Wars, "galseava pi cer"... Ba inca asta ar mai avea inca vreo legatura...
De documentatie este intotdeauna nevoie cand vrei sa explici anumite lucruri practice... Efectul binecuvantarii este real si nu depinde daca enoriasul sau chiar preotul stie sau nu denumirea gestului, ci doar credinta si scopul lucrarii...
In ceea ce privesc sensurile spirituale, tu care amesteci mudrele cu chiakrele, mai ai mult pana afli macar la ce se refera...
| QUOTE |
| QUOTE |
Ce-mi aduc aminte insa este ca acest gest este pentru binecuvantare si este folosit numai de preoti... nu si de mireni... |
Daca este doar un gest, care este diferenta dintre Popa Ortodox si Mirean (intre care nu exista oricum nici o diferenta)? Daca este un gest, de ce sa nu-l poata face si un copil de 7 ani?
|
"Doar"-ul ala e de la tine... Tu ca de obicei, din neintelegerea subiectului in discutie, pui in gura altora, ce ai fi vrut tu sa zica, ca sa fie pe intelesul tau...
Eu nu am spus niciunde ca e "doar un gest"...
Am spus ca acel gest, in acea forma, este facut doar de preoti... Mirenii, fac alt gest pentru biencuvantare, pentru ca tot omul poate binecuvanta, dar fiecare dupa inzestrarea si indrituirea data, asa cum a aratat-o si a lasat-o Mantuitorul si Sfintii Apostoli... Despre asta, se vorbeste in Cartea aceea Sfanta, care se numeste Biblie, si pe care tu o contesti ca ar fi valida... In acest caz, te intreb si eu: tu de unde ai auzit de Iisus Hristos, caci in Yoga indiana eu nu am auzit pomenindu-se de El?
Ca sa-ti dovedesc ca habar nu ai de Ortodoxie, spune-mi si mie cum binecuvanteaza (sfinteste) un credincios ortodox?
| QUOTE |
| Mireanul nu poate cu nici o mina, Popa Ortodox poate nuami cu mina dreapta, iar Arhiereul poate cu amindoua miinile… acum, ce te-ai face daca Omul are vea 7 miini de exemplu? |
Necunoasterea nu-ti da dreptul la aberatii...
Daca habar nu ai de Ortodoxie de ce vorbesti de ea? Si inca te dai profesor? Afla de la mine ca si mireanul binecuvanteaza, cu mana dreapta evident... Mai multe nu-ti spun acum, caci exista o porunca a Mantuitorului cu margaritarele si alte alea...
| QUOTE |
| O poti lua si asa, eu asi putea spune ca ar insemna “al IX-lea C-er”, tot “IXC”, de ce interpretarea ta ar fi mai pozitiva decit a mea…?! |
Atata lipsa de logica eu nu am mai intalnit... Sincer iti spun... Aceea nu este interpretarea mea... este ceea ce spune dogma Ortodoxa ca face... E absurd sa spui ca ai avea tu alta interpretare... E ca si cum as spune ca scopul pentru care faci lotusul este ca sa-ti vezi talpile simultan
| QUOTE |
| Ti-am mai spus ca negarea Jugului Crestin nu vine la tine din Cunoastere… |
Jugul despre care vorbesti tu, nu are nici o legatura nici cu crestinismul si nici cu yoga, ci doar cu satanismul...E vorba de jugul satanei, pe care tu incerci sa-l expui camuflat...
Credinciosul ortodox este sub Jugul lui Hristos..., si se lupta cu cei de sub jugul satanei... Lupta consta in principal in rugaciuni si explicatii catre acestia, ca Dumnezeu sa-i izbaveasca de jugul diavolesc...
| QUOTE |
| Tu negi apropri toate simbolurile yoghine, nu ca eu asi fi prea cunoscator al acelor simboluri, dar sint cunoscator al celor Crestine si imi sint evidente asemanarile. |
Cine te-a mintit ca ai cunoste ceva despre crestinism? Oare tu nu ai auzit ca negand Biblia negi pe Iisus Hristos si crestinismul in intregul lui?
Eu nu neg nici un simbol yoghin... Unde am spus eu asta...? Cunosc destule simboluri yoghine pentru ca am practicat yoga destul de multi ani... Dar a interpreta o religie printr-o alta, e de-a dreptul hilar....
| QUOTE |
| Prin urmare, eu nu plec de la Yoga, ci de la Isus Cristos, dar ajung la concluzia ca Yoga nu este extraterestra… |
In realitate, tu nu pleci nici de la yoga si cu atat mai putin de la Iisus Hristos....dar inca nu ai aflat asta, sau poate ca ai aflat... Evident ca yoga nu este extraterestra din moment ce sunt atatia pamanteni ce o practica cu succes...
| QUOTE |
| Tu negi toate simbolurile si Terminologia Yoghina, dar nu ai una mai buna in locul acesteia, de fapt nu ai nici una… |
Ti-am zis ca aberezi din necunostere si proasta interpretare... Eu nu neg nici simbolurile, nici terminologia yoghina, ca nu am treaba cu ele... Eu vorbesc despre Ortodoxie si nu despre yoga... A traduce ortodoxia in termeni yoghini e o nebunie, ca de altfel si operatiunea inversa... Nu are sens si logica sa amesteci religiile intre ele si sa faci amalgam din termeni crestini, yoghini, islamisti, shintoisti, woodoo etc... Fiecare are denumirile sale si acelea trebuiesc folosite... Ce e asa de greu de priceput...?
| QUOTE |
| Astfel, tu rizi si batjocoresti cuvintul “ciakra”, desi este un cuvint …. |
Nici nu rad, si nici nu batjocoresc nimic... Tu faci asta... Cum as putea eu sa batjocoresc cuvantul chiakra cand acesta are o semnificatie si importanta vitala in sistemul yoga... Sistem pe care si eu l-am practicat, si pentru care am tot respectul...
| QUOTE |
| Romanesc, “cercul”, dar [b]toate[b] picturile Ortodoxe au Ciakra Spirituala pictata in jurul capului, majoritatea au Ciakra Inimii de asemenea pictata, multe au Ciakrele Palmelor de asemenea pictate… Tu rizi de Forma Verbala, dar nu rizi de Forma Pictata… Tu acorzi “sfintenie” imaginii, dar acorzi batjocura Cuvintului care exprima imaginea… |
Mda... sunt unii care nu inteleg dar le "potrivesc".... Pentru astia ce denumire ai?
Plus ca iar aberezi din lipsa cunoasterii elementare... Acel "cerc" de care zici tu, se numeste nimb si nu chiakra... Ciakra e cu totul altceva, decat nimbul...Intra pe orice site de yoga si o sa aflii ce sunt chiakrele... Intra pe un site ortodox si daca o vrea Dumnezeu sa te lumineze in vreun fel, o sa vezi si explicatia pentru nimb...
| QUOTE |
In cele din urma, Mudra Ortodoxa este unul dintre simbolurile Jugului lui Cristos, este legatura Crestinism-Yoga pe care tu o negi din Ne-Cunoastere, si este de asemenea dovada Decaderii Spirituale a Ortodoxismului care a ajuns la uitarea propriilor lui Simboluri Spirituale. |
Probabil ca tu acum lucrezi la dogma sectei tale, si incerci sa cauti combinatii de cuvinte ca sa para mai ciudate... In ortodoxie nu exista "mudra ortodoxa"... Nici Iisus Hristos nu a folosit cuvantul mudra, nici Sfintii Apostoli si nici Sfintii Parinti, si nici noi cei de astazi... Mudra este un termen folosit de yoghini...
Si ca sa te miri mai mult, afla ca desi Sfintii Apostoli, nu au auzit cuvantele mudra sau chiakra de la Iisus, au inteles totusi mesajul Lui... Cum crezi tu ca s-a putut asa ceva? (nu e nevoie sa-mi raspunzi, raspunde-ti tie...)
Prin urmare, eu iti recomand, ca inainte de a vorbi despre Ortodoxie, sa citesti in primul rand Biblia, apoi Vietile Sfintilor Parinti, apoi cartile de liturgica ortodoxa... Acolo exista toate explicatiile necesare credinciosului, ca punandu-le in practica sa se mantuiasca...
PS: Cuvantul mudra l-a folosit Thunder, care este yoghin, si care firesc, a tradus, ceva dintr-o "limba" in alta... Dar nu am vazut nici o intentie de-a lui, de a spune ca mudra ar fi ortodoxa...
Sper sa nu vina acum vreun martian si sa spuna ca acest gest este de fapt un "qwerta", caci o sa te aud vorbind de "qwerta ortodoxa"...
Mare e gradina...
edinide
28 Jan 2006, 01:36 AM
| QUOTE |
Exista termeni ortodocsi pentru fiecare lucru din ortodoxie... Ortodoxia nu are nevoie de yoga, sau de alta religie, ca sa se exprime... Asta e o gaselnita de-a ta
Tu care habar nu ai de Ortodoxie, dar iti dai cu parerea despre ea, afla ca Ortodoxia are toti termenii de care are nevoie ca sa duca omul credincios la mantuire
Cand Iisus binecuvanta, in nici un caz nu le-a spus ucenicilor si oamenilor din jur ca el face "mudra" sau ca da energie prin "chiakre"...
A traduce ortodoxia in termeni yoghini e o nebunie, ca de altfel si operatiunea inversa...
Fiecare are denumirile sale si acelea trebuiesc folosite... Ce e asa de greu de priceput...?
In ortodoxie nu exista "mudra ortodoxa"... |
Atunci spune-ne tu, care este Termenul Ortodox pentru Mudra Ortodoxa, ca sa-l folosimin continuare. Sa nu-mi spui, dupa modelul lui Vacarescu, ca se numeste "gestul-facut-cu-mina-stinga-si-degetul-in-vint...", cum ar suna probabil in Germana....
| QUOTE |
Cand Iisus binecuvanta, in nici un caz nu le-a spus ucenicilor si oamenilor din jur ca el face "mudra" sau ca da energie prin "chiakre"...
Si ca sa te miri mai mult, afla ca desi Sfintii Apostoli, nu au auzit cuvantele mudra sau chiakra de la Iisus, au inteles totusi mesajul Lui... |
Nu faci decit sa presupui, si orice presupunere poate fi adevarata sau falsa. Sa fii convins ca in Carte nu este scris tot ceea ce Isus a spus is a facut, asta a spus-o El insusi: "Nu dati Cele Sfinte porcilor...". Sa nu cumva sa crezi ca Cele Sfinte sint numai de Natura Materiala... Tomas asa isi incepe Evanghelia lui: "Acestea sint zicatorile secrete ale lui Isus..." Au ajuns pina la urma publice, este o alta problema.
| QUOTE |
| Jugul despre care vorbesti tu, nu are nici o legatura nici cu crestinismul si nici cu yoga, ci doar cu satanismul...E vorba de jugul satanei, pe care tu incerci sa-l expui camuflat... |
Sa te mai intreb de unde stii...?! Nu am marturisit Numele Fiului? Si al Tatalui? Si al Duhului Sfint? Nu ti-am vorbit despre Iubirea Divina? Despre Lumina Dumnezeiasca? Despre Cunoasterea fara limite?
Ti-am vorbit despre Dogme, cum Satana face?
Ti-am vorbit despre Ritualuri, cum Satana face?
Ti-am vorbit despre Idolatria Substantei, cum Satana face?
Ti-am vorbit de Vrajitorii, cum Satana face?
Ti-am vorbit din Decadere Lumeasca, cum Satana face?
Pavel zice: "Orice duh, care marturiseste ca Isus Hristos a venit in trup, este de la Dumnezeu;" Nu ar fi prima data ca Dogma Ortodoxa ar fi pusa deasupra Evangheliei Crestine.
Daca tot vorbesti de Satana, ai vazut tu Popa Ortodox fara de Bani? Fara de Proprietati? Fara de Burta? Fara de Femei? Fara de Masina? Fara de Plozi multi? Fara de Averi? Sa nu-mi spui ca Dumnezeu i le da...
| QUOTE |
| Credinciosul ortodox este sub Jugul lui Hristos..., |
Jugul Crestin este despre Lumina Cunoasterii, Credinciosul Ortodox este in Intunericul Dogmatic.
Jugul Crestin este despre Iubirea Divina, Credinciosul Ortodox este invatat Iubirea Lumeasca.
Jugul Crestin este despre Unitate Spirituala, Credinciosul Ortodox este invatat Unitate Lumeasca.
Jugul Crestin este despre Spiritualitate, Credinciosul Ortodox este invatat Moralitate.
Jugul Crestin este despre Fericire Nelimitata, Credinciosul Orotodox este invatat Suferinta.
| QUOTE |
| In ortodoxie nu exista "mudra ortodoxa"... |
Deci tu negi toata Imagistica Ortodoxa, de la mic la mare? Intra in orice biserica, si vei vedea pe perete Mudra Ortodoxa. Cum adica nu exista? Vrei sa spui ca desi exista in Imagistica, dar nu mai exista in Spiritualitate? Aici chiar ca ai dreptate!
Pentru Ortodoxie, Mudra nu este Mudra, Hermes nu este Hermes, Ciakra nu este Ciakra, Zvastica nu este Zvastica, Hipocrate nu este Hipocrate, etc. In final, nu cumva Ortodoxismul nu este Ortodoxism...?
| QUOTE |
| Acel "cerc" de care zici tu, se numeste nimb si nu chiakra... Ciakra e cu totul altceva, decat nimbul...Intra pe orice site de yoga si o sa aflii ce sunt chiakrele... |
Deci Ciakra nu este Nimb, Nimbul nu este Aura, Aura nu este Halou, si Haloul nu este Ciakra, ca sa inchidem... Cercul! Se pare ca Ortodoxul nu este facut in Imaginea Tatalui, din moment ce nu are Ciakre, ci Halou... O fi oare Ortodoxul facut in Imaginea Dogmei Ortodoxe...!? Atunci, chiar ca nu are Ciakre, dar problema este ca nu are nici Aura, nici Nimb si nici Halou, ca de ar avea Aura, ar avea si Ciakre, de ar avea Nimb, ar avea si Ciakre, de ar avea Halou ar avea si Ciakre... In final, Ortodoxul nu are nimic, decit o Dogma goala de orice Spiritualitate...
| QUOTE |
| Intra pe un site ortodox si daca o vrea Dumnezeu sa te lumineze in vreun fel, o sa vezi si explicatia pentru nimb... |
Am intrat, si m-au dat afara, justificarea lor, "informatii periculoase..." N-au spus pentru cine erau periculoase... poate pentru Puterea Ignorantei care este risipita de Puterea Cunoasterii... poate pentru Decaderea Spirituala inlaturata de Elevarea Spirituala... poate pentru Dictonul Ignorantei Ortodoxe...
Iar daca ma trimiti sa ma uit la Pereti ca sa descopar Ciakra Spirituala, atunci tu uiti ca Romanul se uita la peretii aceia de mii de ani, si tot nu are un nume pentru Mudra Ortodoxa, pentru ca nu are in el Mudra in prima instanta. Daca invatatura ta vine de pe Pereti, ce te faci cu Orbul? Nu cumva problema este Vazatorul, mai orb decit Orbul? Orbul stie ca nu vede, Vazatorul crede doar ca vede...
Clopotel
28 Jan 2006, 01:55 PM
Edinide,
| QUOTE |
| QUOTE | | Jugul despre care vorbesti tu, nu are nici o legatura nici cu crestinismul si nici cu yoga, ci doar cu satanismul...E vorba de jugul satanei, pe care tu incerci sa-l expui camuflat... |
Sa te mai intreb de unde stii...?!
|
Pai tu imi arati asta foarte clar... De fapt si la altii, ca am vazut ca suntem mai multi de acord in privinta asta...
La urma urmei daca ai in fata o palamida, ce mare stiinta iti trebuie sa stii ca ai in fata o palamida...?
| QUOTE |
| Nu am marturisit Numele Fiului? Si al Tatalui? Si al Duhului Sfint? |
Nu... nu ai facut asta niciodata... Ai pomenit doar numele, lucru care il face si diavolul...De marturisit nu poti sa marturisesti ce nu cunosti...
| QUOTE |
| Nu ti-am vorbit despre Iubirea Divina? Despre Lumina Dumnezeiasca? Despre Cunoasterea fara limite? |
Iti repet, tu nu poti vorbi despre ceva ce nu cunosti, decat sa recunosti ca nu cunosti...
Nu poti vorbi despre Iubirea divina, neavand iubire divina
Nu poti vorbi despre Lumina Dumnezeieasa, tu necunoscand-o
Despre Cunoasterea fara limite ce sa mai vorbesc, ca tu nu ai nici o legatura cu ea, asa cum singur arati...
| QUOTE |
| Daca tot vorbesti de Satana, ai vazut tu Popa Ortodox fara de Bani? Fara de Proprietati? Fara de Burta? Fara de Femei? Fara de Masina? Fara de Plozi multi? Fara de Averi? |
Evident, ii gasesti peste tot numai sa vrei sa-i vezi... Chiar duhovnicul meu, nu are nici o proprietate, nu are burta, e chiar slab de tot, nu a avut niciodata femei, pastrandu-si fecioria, de masina nici nu poate fi vorba, iar de copii trupesti nici atat...In schimb are o groaza de fii si fiice duhovnicesti... Traieste in post si rugaciune mai mult si se roaga pentru altii si pentru pacatele lui...
Tu cate faci din toate astea?! de incerci sa-i judeci pe altii...?!
| QUOTE |
| Deci tu negi toata Imagistica Ortodoxa, de la mic la mare? Intra in orice biserica, si vei vedea pe perete Mudra Ortodoxa. Cum adica nu exista? Vrei sa spui ca desi exista in Imagistica, dar nu mai exista in Spiritualitate? Aici chiar ca ai dreptate! |
Norocul tau a fost cu Thunder ca a pomenit de mudra, altfel habar nu aveai de ea...
Hai sa te mai ajut si eu cu un cuvant nou din yoga...: e vorba de yantra... Mai multe nu-ti spun acum... te las sa vedem cu ce-l mai compari din crestinism ca sa ne mai distram putin....
| QUOTE |
| Deci Ciakra nu este Nimb, Nimbul nu este Aura, Aura nu este Halou, si Haloul nu este Ciakra, ca sa inchidem... Cercul! |
no comment... e si asta un hobby... sa inveti cuvinte noi si sa le asociezi haotic...
| QUOTE |
| Se pare ca Ortodoxul nu este facut in Imaginea Tatalui, din moment ce nu are Ciakre, ci Halou... |
Si imaginea tatalui (tau) cate chiakre si halouri are?
| QUOTE |
| Am intrat, si m-au dat afara, justificarea lor, "informatii periculoase..." |
Pai nu ti-am spus ca ortodocsii indeplinesc poruncile Mantuitorului:
6. Nu daţi cele sfinte câinilor, nici nu aruncaţi mărgăritarele voastre înaintea porcilor, ca nu cumva să le calce în picioare (Matei 7) Au simtit ei cu ce gand veneai....
Dualist
28 Jan 2006, 04:27 PM
thunder nu te mai pierde in post-uri kilometrice ca nu isi pierde nimeni timpul sa ti le citeasca ... no offence intended.
Daca vrei sa insinuezi ceva, insinueaza fara argumente.
Un caine nu se justifica cand isi face nevoile pe o masina ...
edinide
29 Jan 2006, 11:23 PM
| QUOTE |
| QUOTE | | Tu care habar nu ai de Ortodoxie, dar iti dai cu parerea despre ea, afla ca Ortodoxia are toti termenii de care are nevoie ca sa duca omul credincios la mantuire |
Atunci spune-ne tu, care este Termenul Ortodox pentru Mudra Ortodoxa, ca sa-l folosimin continuare. Sa nu-mi spui, dupa modelul lui Vacarescu, ca se numeste "gestul-facut-cu-mina-stinga-si-degetul-in-vint...", cum ar suna probabil in Germana....
|
Pentru Ortodoxie, Mudra nu este Mudra, Hermes nu este Hermes, Ciakra nu este Ciakra, Zvastica nu este Zvastica, Hipocrate nu este Hipocrate, Menorah-ul nu este Menorah, etc. In final, nu cumva Ortodoxismul nu este Ortodoxism...?
Dualist
30 Jan 2006, 07:12 PM
| QUOTE (Clopotel @ 28 Jan 2006, 01:55 PM) |
Nu poti vorbi despre Lumina Dumnezeieasa, tu necunoscand-o
Despre Cunoasterea fara limite ce sa mai vorbesc, ca tu nu ai nici o legatura cu ea, asa cum singur arati...
|
Spre deosebire de iluminatul Clopotel, noi astialalti, mai intunecati, care purtam tot timpul ochelari de soare din cauza fotosensibilitatii neobisnuite pentru un om de rand, putem doar sa o cautam, fara a pretinde ca suntem in posesia ei.
Cat de Cunoastere fara limite, uita-te in oglinda, amice. Se vede de la o posta ca te cufunzi in dogma crestina, in particular cea ortodoxa. Si cata cunoastere crezi ca vei gasi acolo ? Crezi ca Biserica se afla in posesia Adevarului Absolut ?
abureala
30 Jan 2006, 07:18 PM
| QUOTE (Dualist @ 30 Jan 2006, 08:12 PM) |
| Si cata cunoastere crezi ca vei gasi acolo ? Crezi ca Biserica se afla in posesia Adevarului Absolut ? |
Imi permit si eu o intrebare. Unde s-ar afla Adevarul Absolut, si ce ar reprezenta acesta?
Clopotel
30 Jan 2006, 08:01 PM
Draga Dualist,
| QUOTE |
| Spre deosebire de iluminatul Clopotel, noi astialalti, mai intunecati, care purtam tot timpul ochelari de soare... |
Pai tu n-ai auzit mai ca "iluminatul Clopotel" e de fapt un mare pacatos, ticalos si netrebnic?
Dati-va repede ochelarii jos ca dati in gropi...
| QUOTE |
| Se vede de la o posta ca te cufunzi in dogma crestina, in particular cea ortodoxa. Si cata cunoastere crezi ca vei gasi acolo ? |
Pai daca sunt crestin ortodox si cred in Dumnezeu si Iisus Hristos, nu e normal sa urmez aceasta dogma?
De ce nu apelezi la logica...?
| QUOTE |
| Crezi ca Biserica se afla in posesia Adevarului Absolut ? |
Pai daca nu as crede asta cu toata taria, crezi tu ca mi-as pierde timpul pe la Biserica?
Repet: de ce nu apelezi la logica atunci cand vorbesti?
gypsyhart
31 Jan 2006, 11:58 AM
Atatea podoabe si decoratii....E ca atunci cand vrei sa intri intr'un magazin si printre atatea anunturi si reclame undeva pe usa de la intrare e lipit si unul pe care scrie "trage/impinge", pe care cel mai adesea nu il vezi. Mie poza patriarhului imi inspira confuzie si formalism(prin haine) si tristete (prin expresia fetei, ochilor). Cred ca pana la urma el insusi e vazut ca un simbol (de crestinul ortodox) si nu ca un om in carne si oase....
Clopotel
31 Jan 2006, 01:05 PM
Draga Gypsyhart,
O sa spun acum o parere strict personala, si sa nu uiti totusi ca sunt ortodox (ma rog... ma straduiesc sa fiu...)
| QUOTE |
| Cred ca pana la urma el insusi e vazut ca un simbol (de crestinul ortodox) si nu ca un om in carne si oase.... |
Pentru mine, Teoctist si cei de la "putere" , ca si credincios, nu au prea mare influenta asupra mea... Eu ii consider ca tinand de partea administrativa a Bisericii... De aceea multi dintre ei se si comporta ca Iuda...adica fura de la Biserica... Pe mine aceasta parte administrativa nu ma intereseaza deloc, ba chiar sustin ca este o pricina de smintire pentru credinciosi...
Eu pe Patriarh, nici nu-l laud, dar nici nu tin sa-l critic... Are cine sa faca asta.... Nici eu nu consider necesar sa se afiseze imbracat ca un pom de iarna, cu tot felul de medalii, mai mult sau mai putin ortodoxe, pe care putini mireni le inteleg semnificatia, si care provoaca tulburari in mintile credinciosilor..
Ca si credincios ortodox, urmaresc cu atentie faptele si vorbele Sfintilor Parinti, de ieri si de azi, si incerc sa fiu ca ei...
Pe Teoctist, pentru care fapta sau vorba deosebita, ar trebui sa-l urmez...?
Rog pe fratii mei ortodocsi, sa nu ma judece pentru aceste cuvinte, nici sa se tulbure, ci sa urmareasca faptele in esenta lor, sa inteleaga cine este in credinta ortodoxa, si sa nu uite ca "pestele de la cap se impute"... Faptul ca exista unele conflicte in sanul Bisericii noastre, faptul ca sunt persecutati cu precadere calugarii, cei care duc cu adevarat credinta ortodoxa nu numai in vorba ci si in fapta, faptul ca se accepta asta, ca sa nu spun mai mult, pe la varfurile "puterii", aceasta arata chiar complicitatea acestora ...
Si daca tot e sa-mi spun oful, mai zic si ca prin acceptarea in randul preotilor, a unora care numai la turma lui Hristos nu se gandesc, ci fac afaceri sau duc o viata destrabalata, este iar o mare greseala... Aceasta duce la scarbirea multor ortodocsi slabi si in credinta si in cunoasterea dogmei, si da prilej sectarilor de batjocorire asupra Bisericii Dreptmaritoare.... Daca preotii si calugarii nostri, ar urma cu sarguinta Mantuitorului si Sfintilor Parinti, nici un sectar nu ar indrazni sa calce pe aici cu alte ganduri decat sa ia aminte...
De aceea, in astfel de cazuri, va rog sa nu judecati, ci doar sa va ganditi la porunca Mantuitorului:
3. Deci toate cate va vor zice voua, faceti-le şi paziţi-le; dar dupa faptele lor nu faceti, ca ei zic, dar nu fac.
5. Toate faptele lor le fac ca sa fie priviti de oameni; caci isi latesc filacteriile si isi maresc ciucurii de pe poale.(Matei23)
Imi cer iertare pentru aceste cuvinte, poate dure, dar pe care eu le consider adevarate, si va rog sa ma credeti ca e cazul ca Biserica Ortodoxa sa se debaraseze de astfel de lupi in piei de oaie... Dar cine si cum sa faca asta? Noi, fiecare in parte, sa incercam sa intelegem esenta si menirea credintei noastre, sa incercam noi sa facem faptele, iar cand intalnim un popa caci preot nu pot sa-i spun, sa punem fapta noastra langa a lui, si atunci el singur se va rusina si poate se va indrepta...
La spovedanie, noi mergem spre indreptarea noastra si nu spre autoamagire, asa ca trebuie noi sa fim mai drastici cu noi, si noi sa cerem canon pentru pacatele noastre, conform rugaciunilor de spovedanie... Sa nu ne bucuram de canoanele usoare, ca nu duc la vindecarea sufletului....
Scuze daca am zis mai mult decat era necesar...
edinide
31 Jan 2006, 06:19 PM
| QUOTE |
| Imi permit si eu o intrebare. Unde s-ar afla Adevarul Absolut, si ce ar reprezenta acesta? |
Abureala,
Raspunsul la intrebarea ta este cunoscut: [Ioan 14.6] "Eu sint calea, adevarul si viata. Nimeni nu vine la Tatal decit prin Mine." Prin urmare, Adevarul este Fiul Tatalui. Tot Adevar este si Duhul Tatalui, cum tot Isus o spune [Ioan 14.16] "Eu voi ruga pe Tatal, si El va va da un alt Mingiietor, care sa ramina cu voi in veac; 17. si anume, Duhul Adevarului". Adevarul este in ultima instanta Dumnezeu: "adica Duhul adevarului, care purcede de la Tatal".
Prin urmare, Adevarul este Tatal Ceresc, care prin Duhul Adevarului se face cunoscut Fiului Sau. Fiul care ramine in Tatal, prin Duhul Adevarului, devine parte din Adevar, Duhul Sfint fiind astfel Liantul Divin al Treimii. In acest fel, Sfinta Treime este Adevarul.
Ce este Adevarul? Raspunsul merge inapoi la origine: Adevarul este Dumnezeu. Prin urmare, Adevarul este Lumina, fatza de care Soarele paleste; Adevarul este Iubire, nu lumeasca si falsa, ci Absoluta si Substantiata; Adevarul este Cunoastere, nu Cunoastere Lumeasca, relativa la nivelul curent, ci Cunoastere Spirituala, absoluta si vesnica; Adevarul este astfel Viata, nu cea Bilogica si Perisabila, ci Viata Spirituala hranita din Dumnezeu Insusi;
Unde s-ar afla Adevarul? Ti s-a spus deja, este Dumnezeu, acolo se afla, in Dumnezeire. Tu vrei sa stii de fapt cum se ajunge acolo... Se ajunge prin Fiul Tatalui, care este Calea. La fiul Tatalui se ajunge prin Sine, unde adasta Scinteia Divina prin care calitatea de Fiu al Tatalui este si in tine.
Unde sa afla Adevarul? Se afla si in tine... daca ajungi sa-L descoperi... sa-L cultivi... sa te deschizi incit sa te cuprinda cu totul... sa ajungi astfel Una cu Aproapele si Una ci Fiul...
Acum ti s-a spus ce este Adevarul si unde se afla. Nu mai trebuie sa stii decit cum se ajunge la Adevar. Si aceasta ti s-a spus: cauta, si vei gasi... bate, si ti ve deschide...
edinide
31 Jan 2006, 08:24 PM
| QUOTE |
| comporta ca Iuda...adica fura de la Biserica... |
Pe mine de ce ma blamezi cind vorbesc de Decaderea Popeasca...?
| QUOTE |
| Nici eu nu consider necesar sa se afiseze imbracat ca un pom de iarna |
Omul care are in jurul lui drept podoaba Aura Spirituala, nu are nevoie de Stralucirea Aurului, deoarece are Lumina Adevarului de jur imprejurul lui. Cind ti-am spus de "Vesmintele Sfinte", cusute in Aur, m-ai blamat...
| QUOTE |
| acceptarea in randul preotilor, a unora care numai la turma lui Hristos nu se gandesc, |
La asta m-am referit cind spuneam de Dictonul Decaderii, care nu serveste Spiritual Omului si nu serveste nici o manifestare concreta cum este Ortodoxia. Daca "orto-dox" inseamna "drept-", cum se poate manifesta prin Strimbatate? Problema nu este Popa Strimb, care a fost printre Preoti si va fi, ci este Sitemul Strimb care da gir Omului Strimb. Eu nu vorbeam de Omul-Popa, Dumnezeu sa-l ierte, ci de Sistemul Popesc... care nu trebuie iertat... ci trebuie indreptat...
| QUOTE |
| ci fac afaceri sau duc o viata destrabalata... |
Aici Biserica Ortodoxa nu ar trebui sa vina sa minta ca Duhul Sfint lucreaza prin Popa Decazut, ci sa recunoasca ca Duhul Sfint nu lucreaza prin Decadere, ci prin Puritate, si sa taie madularul mort de la radacina. Popa Decazut neblamat, este un pas mai departe Sistemul Popesc care face lucrarea lui Anti-Hrist prin adoptarea Principiilor Lumesti in Biserica: afaceri, profit, interes, aur si putere. Problema noastra nu este Destrabalatul, a fost si va fi, ci este Sistemul care-l teoretizeaza drept Cinstit...
| QUOTE |
| da prilej sectarilor de batjocorire asupra Bisericii Dreptmaritoare |
Daca Biserica adaposteste Minciuna, Decaderea si Lumescul, nu mai este DreptMaritoare ci este DreptAntiHristica... si atunci bine fac Sectarii sa se sectioneze, pentru ce se sectioneaza de Intuneric, Minciuna, Falsitate si Strimbatate, adica pur si simplu fac ce ar trebui orice Om sa faca... Intru Hristos nu se ridica Omul Decazut ci se ridica Sectarul care a scapat din Mrejele Intunericului....
| QUOTE |
| Daca preotii si calugarii nostri, ar urma cu sarguinta Mantuitorului si Sfintilor Parinti, nici un sectar nu ar indrazni sa calce pe aici |
Lasa-ma sa completez... daca Popii Ortodocsi ar urma pe El... daca Popii Catolici (ceva mai breji) ar urma pe El... daca Popii Baptisti (si mai breji) ar urma pe El... etc. atunci Biserica Ortodoxa ar deveni Biserica Sectara, Doamne da sa fie!
Problema noastra nu sint Popii Ortodocsi ci problema noastra sintem noi insine... Daca Popa s-ar rusina de Puritatea Mirenilor, de Spiritualitatea Mirenilor, de Elevarea Mirenilor etc. atunci Popa are deveni ei el un Preot... Daca eu si tu sintem Lumesti si Profani, ne meritam Popa Decazut... Popa nu este singurul vinovat, ci este numai fatza opusa a Monedei Decazute: Om Decazut - Popa Decazut... Daca vrei ca Popa sa se ridice, nu i-o spui verbal, ci i-o dovedesti prin Credinta, Iubire, Puritate, Viata Crestina, Spirit Crestin si Elevare Spirituala.
| QUOTE |
| Biserica Ortodoxa sa se debaraseze de astfel de lupi in piei de oaie... Dar cine si cum sa faca asta? |
Daca Popa nu-ti poate intinde mina, intinde-i-o tu... si vezi daca este usor sau nu...
| QUOTE |
| Noi, fiecare in parte, sa incercam sa intelegem esenta si menirea credintei noastre, sa incercam noi sa facem faptele, iar cand intalnim un popa caci preot nu pot sa-i spun, sa punem fapta noastra langa a lui |
Doamne ajuta-ti! Ti-am mai spus ca nu esti departe de Jugul lui Cristos...
Crestinismul s-a ridicat din ramasitele Iudaismului decazut, a Facerilor Popesti, dupa cum Vechiul Testament a prorocit. Din ramasitele Ortodoxismului decazut se ridica acum, ca si atunci, Jugul Crestin... ca invatatura de minte si pazire de Facerile Popesti... Daca eu, Mireanul, sau Calugarul, sint Preot al lui Dumnezeu, Facerile Popesti sint Des-Facute! Daca noi toti ajungem Preoti Duhovnicesti, nu mai este loc de Decadere Popeasca Bisericeasca... Aceasta este Biserica lui Cristos, Biserica Inimilor Noastre, nu Biserica Popeasca din virful dealului... sau de la Mitropolie....
Clopotel
31 Jan 2006, 09:03 PM
Edinide,
| QUOTE |
| Pe mine de ce ma blamezi cind vorbesc de Decaderea Popeasca...? |
Cand leul e ranit sacalii si ulii dau tarcoale si se bucura...
Eu vorbesc cu sufletul mahnit despre unele nereguli din BO, pe cand tie putin iti pasa de binele ortodocsilor...
In afara de hule si batjocoriri la adresa lor, nu am auzit altceva de la tine...
Eu prin ce spun incerc sa indrept lucrurile acolo, pe cand tu spui cu gand de distrugere...
Asa ca mai bine, vezi-ti de "yoga ta crestina", caci eu nu m-am adresat tie in mesajul precedent...
edinide
1 Feb 2006, 08:40 AM
| QUOTE |
| Cand leul e ranit sacalii si ulii dau tarcoale si se bucura... |
Esti rupt de relitate... am vazut cu ochii mei cum sacalii din savana vineaza leul si-i fura prada... deci comparatia ta este falsa de la bun inceput. Si apoi, cine ar fi ranit Ortodoxia? Nu este evident ca s-a auto-mutilat prin Decadere Spirituala? Prin urmare, Ortodoxia nu este nici pe departe Leul Ranit ci este Leul Auto-Mutilat, cu totul altceva.
| QUOTE |
| Eu vorbesc cu sufletul mahnit despre unele nereguli din BO, pe cand tie putin iti pasa de binele ortodocsilor... |
Iar te inseli... imi pasa de Aproapele meu ca de mine insumi, Ortodox de-o potriva cu Catolic si cu Budist... Daca tie iti pasa numai de binele Ortodocsilor, inca nu stii ce este binele, care ar trebui sa fie binele Omului, Ortodox sau nu... Dar stiu ca ratacirea aceasta a ta rezulta din Dogma Ortodoxa: "iubeste-ti familia ta mai intii, si apoi prietenii, si apoi pe restul", in mod fatzis Anti-Crestinesc...
Unele nereguli...? minciuna... coruptie... intriga... putere... bogatii... visceralitate... sexualitate... decadere spirituala... idolatire... materialism... intuneric...
| QUOTE |
| In afara de hule si batjocoriri la adresa lor, nu am auzit altceva de la tine... |
Ti s-a spus si altceva, dar n-ai fost dornic sa asculti... te-ai oprit numai la afirmatiile negative si ti-ai inchis urechea la ortice afirmatie pozitiva. Nu este ca nu ti s-a spus, este ca nu ai ascultat decit selectiv. Prin urmare, problema vine de la tine, care nu primesti decit ceea ce iti confirma concluziile preconcepute.
Unde tu vezi un Bun Ortodox, eu vad doar un Bun Crestin, fara denominatie... Cit timp Bunatatea la tine vine prin Filtrul Ortodox, nu ai descoperit Bunatatea, care nu are nici o denominatie, in afara de Crestina.
| QUOTE |
| Eu prin ce spun incerc sa indrept lucrurile acolo, pe cand tu spui cu gand de distrugere... |
Ortodoxia indreptata... contradictie in termeni... orto=drept => "dreptul indreptat"...
Tot asta iti tot spun si eu, Ortodoxia care necesita Indreptare, nu mai este Ortodoxie ci este Strimbo-Doxie. Daca indrepti "Orto"Doxia, stii ce obtii? Jugul Crestin! Fii deci, binevenit!
| QUOTE |
| Asa ca mai bine, vezi-ti de "yoga ta crestina", caci eu nu m-am adresat tie in mesajul precedent... |
Pacat, nu-i asa? Tu nu te adresezi catre oaia ratacita... tu vrei oaia care se tine scai de tine... oaia blindata la ratacire... Ca o asimetrie, eu m-am adresat tie in toate mesajele mele... chiar m-am rugat pentru tine pe la o vreme... si o s-o mai fac.. si m-am adresat si celorlati fara deosebire...
Imi doresc, pentru tine, sa mi te fi adresat mie...
abureala
1 Feb 2006, 09:50 AM
| QUOTE (edinide @ 1 Feb 2006, 09:40 AM) |
| QUOTE | | Asa ca mai bine, vezi-ti de "yoga ta crestina", caci eu nu m-am adresat tie in mesajul precedent... |
Pacat, nu-i asa? Tu nu te adresezi catre oaia ratacita... tu vrei oaia care se tine scai de tine... oaia blindata la ratacire... Ca o asimetrie, eu m-am adresat tie in toate mesajele mele... chiar m-am rugat pentru tine pe la o vreme... si o s-o mai fac.. si m-am adresat si celorlati fara deosebire...
Imi doresc, pentru tine, sa mi te fi adresat mie...
|
Edinide,
esti adeptul, adepta, crestinismului combinat cu yoga?
Clopotel
1 Feb 2006, 10:59 AM
Edinide,
| QUOTE |
| QUOTE | | Eu prin ce spun incerc sa indrept lucrurile acolo, pe cand tu spui cu gand de distrugere... |
Ortodoxia indreptata...
|
Ca de obicei nu intelegi bine nici macar limba romana... Eu nu am spus ca vreau sa indrept Ortodoxia, caci nu e nimic de indreptat la ea, ea fiind chiar marturisirea Adevarului... Eu am spus ca vreau sa indrept lucrurile care s-au departat de la Ortodoxie, dar unii zic ca ar fi Ortodoxie... E o chestie banala de logica, cu un minim de efort, este imposibil sa nu realizezi ce spun...
| QUOTE |
| imi pasa de Aproapele meu ca de mine insumi, Ortodox de-o potriva cu Catolic si cu Budist... |
Daca ar fi asa, atunci ai arata undeva valorile dogmei tale, si nu te-ai apuca sa batjocoresti si sa hulesti alte religii, mai ales ca, ai aratat clar si ai si recunoscut ca habar nu ai de dogmele lor...
Ti-au mai spus si altii: vorbeste de yoga ta crestina, daca zici ca o cunosti bine, si nu sa-i batjocoretsi pe altii despre care habar n-ai... In dezbateri, adu argumente dogmatice, de ce nu ar fi bine la altii si de ce ar fi bine la tine...
Ce e asa de complicat?
edinide
2 Feb 2006, 09:03 AM
| QUOTE |
| esti adeptul, adepta, crestinismului combinat cu yoga? |
Nu...
Nu este o combinatie cu yoga, ci este o intoarcere la Spiritul lui Isus Cristos, prin care Cei Multi devin Cei Unul, asa cum Isus a poruncit-o. Aceasta unitate este o Injugare Spirituala a Omului, unul cu altul, in Numele Fiului, prin care Omul devine Fiul Tatalui. Spiritul lui Cristos nu sta in Dogma si nu sta in Religie, ci sta in Omul care cauta si dobindeste acest Jug Spiritual. Pe limba veche Ariana, acest Jug era denumit Yoga, avind acelasi sens comun de "jug", extrapolat apoi pe Plan Spiritual. De aici, Jugul Crestin este tot una cu Yoga Crestina, unul si acelasu cuvint la epoci diferite.
Acest Jug Spiritual, sau Yoga, nu este a simpla denumire, ci o Realitate Spirituala dobindibila prin Elevare Spirituala. In acest sens, pot apare conotatii cu Yoga Orientala, dar nu plecind de la Yoga ci constatind ca Spiritual Uman este Unul Singur, Yoga Orientala fiind numai o manifestare particulara a aceluiasi Spirit Uman.
Pentru majoritatea Crestinilor, Omul este un Animal Mamifer cind in realitate Omul este o unitate Spiritualo-Biologica cu o precisa organizare Substantiala precum si Energetica. Cind ajungi la aceasta Cunaostere, apar din nou similaritati cu Yoga Orientala, dar nu pentru ca exista o inspiratie de acolo ci pentru ca Natura Omului este una singura, care se manifesta atit in Crestinismul Spiritual, cit si in Yoga Orientala, cit si in Kabala Iudaica, cit si in Spiritual lui Osiris. Deci, asemanari exista, dar nu prin inspiratie reciproca ci prin Natura Umana comuna toturor Oamenilor.
Deci, nu este Crestinism combinat cu Yoga ci este un Crestinism Spiritual care poate ajunge la similaritati spirituale cu restul Spiritului Uman Universal.
abureala
2 Feb 2006, 09:16 AM
| QUOTE (edinide @ 2 Feb 2006, 10:03 AM) |
Crestinismul Spiritual, cit si in Yoga Orientala, cit si in Kabala Iudaica, cit si in Spiritual lui Osiris. Deci, asemanari exista, dar nu prin inspiratie reciproca ci prin Natura Umana comuna toturor Oamenilor.
|
Edinide,
crestinismul nu are nimic in comun cu paganismul. Religia satanei este atragatoare, insa este una inselatoare. Mi-am permis sa citesc cate ceva din siteul pe care l-ai realizat. Ceea ce as vrea sa iti spun este o pilda din Pateric.
Era un calugar nevoitor care se ruga la Dumnezeu sa aibe viziuni. Si intr-o zi a avut o viziune si un inger a venit la el. Si el a fost foarte bucuros, si tot ceea ce ii spunea acel inger facea. Din pacate, acel inger era un diavol, dar el nu stia. In ultima clipa cand era sa isi piarda viata, prin mila lui Dumnezeu, a scapat si vazut inselatoria .
edinide
2 Feb 2006, 08:07 PM
| QUOTE |
| crestinismul nu are nimic in comun cu paganismul |
Da si nu...
Religiozitatea Omului nu este exterioara ci este interioara Fiintei Umane si prin urmare, o anumita Religie este o Manifestare Exterioara a aceleiasi Realitati Spirituale Interioare. A spune ca Religiile nu au nimic in comun, este a nega Fiinta Umana si a-L nega pe Dumnezeu, deoarece Omul este Unul Singur, creat in Imaginea Tatalui. Orice forma de Religiozitate este o manifestare a Dumnezeirii Omului.
Este adevarat ca Omul si-a folosit Dumnezeirea lui pentru a deveni asemenea lui Dumnezeu, rezultind Caderea Spirituala. Prin urmare, Dumnezeirea Omului poate fi abuzata de catre Om, sau ignorata de catre Om, etc. rezulting Paginism-Crestinism, dar nu poti nega Fondul Spiritual comun, care este Dumnezeu.
La Nivel Religios, poti avea un pic de dreptate, dar nici aceaa prea multa. La Nivel Spiritual, esti cu totul gresit, Omul de la noi fiind tot una cu Budistul, Musulmanul, Iudeul sau Egipteanul. Ca ei toti isi folosesc Dumnezeirea lor catre acelasi scop, sau nu, aflarea Jugului Tatalui, este cu totul altceva...
Nu este greu a vedea Diferentele Religioase dar este Dumnezeieste a vedea Unitatea Spirituala.
| QUOTE |
| Era un calugar nevoitor care se ruga la Dumnezeu sa aibe viziuni |
Pavel nu se ruga pentru Viziuni, l-a lovit din senin ca un Traznet! De multe ori nu depinde de tine cind apare Deschiderea Spirituala a ceea ce este inchis in tine, asculta la Pavel. Pentru multi, este o ocazie extrema sau dramatica pe care n-a cautat-o cu luminarea. Chair si asa, putini inteleg ce se intimpla cu ei. Cei mai multi care au intrezarit involuntar Scinteia Spiritului, se inchid in sine deoarece nu stiu stiu ce se intimpla cu ei si nu cunosc calea de cumunicare cu ceilalti.
A te ruga pentru Viziuni, este un lucru. A nega Viziune apriori, in stil Ortodox, din Ignoranta Spirituala, este cu totul un alt lucru. Maria nu si-a negat Viziunea, ci a urmat-o. Pavel nu si-a negat Viziunea, ci a urmat-o. Ioan Teologul nu si-a negat Viziunea, ci a urmat-o. Ortodoxismul neaga totul si urmeaza Dogma. De aici provine dezorientarea ta.
Cit timp negi implicit Sinele tau Spiritual, nu vei cunoaste Credinta si nici Lumina Adevarului. E drept ca poti ramine in Limitele Morale ale Adevarului, dar nu-L vei cunoaste si nu te va ajuta cind vine Ceasul: "deoarece n-a cunoscut-o (calea) cit timp a fost in Trupul sau".
Nu astepa Clipa Finala ca sa ti se deschida Vederea, cauta Deschiderea Vederii cit timp mai poti s-o faci, ca sa nu ajungi acolo Ignorant, Tulburat si Disperat. Daca Calmul nu este cu tine atunci, Furtuna te asteapta...
abureala
3 Feb 2006, 09:21 AM
| QUOTE (edinide @ 2 Feb 2006, 09:07 PM) |
| QUOTE | | crestinismul nu are nimic in comun cu paganismul |
Da si nu...
Pavel nu se ruga pentru Viziuni, l-a lovit din senin ca un Traznet! De multe ori nu depinde de tine cind apare Deschiderea Spirituala a ceea ce este inchis in tine, asculta la Pavel.
Maria nu si-a negat Viziunea, ci a urmat-o. Pavel nu si-a negat Viziunea, ci a urmat-o. Ioan Teologul nu si-a negat Viziunea, ci a urmat-o. Ortodoxismul neaga totul si urmeaza Dogma. De aici provine dezorientarea ta.
Nu astepa Clipa Finala ca sa ti se deschida Vederea, cauta Deschiderea Vederii cit timp mai poti s-o faci, ca sa nu ajungi acolo Ignorant, Tulburat si Disperat. Daca Calmul nu este cu tine atunci, Furtuna te asteapta...
|
Edinide ,
daca tot citesti Scriptura ar trebui sa stii ca e pacat sa crezi ca Dumnezeu are legatura cu inchinarea la idoli. Imi pare rau sa aud asemenea parere.
Referitor la viziuni sa stii ca si profetul Mahomed a spus ca a primit revelatia de la arhanghelul Gabriel. Nu stiu de ce te compari cu Pavel si Maria, dar esti tu asemenea lor?
edinide
9 Feb 2006, 07:49 AM
| QUOTE |
| daca tot citesti Scriptura ar trebui sa stii ca e pacat sa crezi ca Dumnezeu are legatura cu inchinarea la idoli. Imi pare rau sa aud asemenea parere. |
Am mentionat mai sus ca nu este greu a observa diferentele... Sa vedem despre asemanari:
1. arienii, cam 2000 de ani inainte de Cristos, aveau deja in terminologia lor cuvintul "iad" si cuvintul "anghiras" cu aceleasi semnificatii ca si azi, Iadul si Ingerul
2. citeste cartile lui Osiris, cam 1500 de ani inainte de Cristos, este descrisa Viata de dupa Moarte precum si Calea lor de ajunge acolo, nu asa de diferita de Crestinism oricum
3. Zamolxe, isi educa poporul sau despre Viata de dupa Moarte, pe care o cunoscuse din experienta proprie, si le-a dat Legile Bune dupa care sa se conduca
4. Plato, secole inainte de Crisots, descrie Hades (cum pronuntau ei "Iadul"), dreptii si pacatosii, Lumina si Intunericul, Judecata si Rasplata, etc.
5. Citeste pe Budha, decole inainte de Cristos, descrie Viata de dupa Moarte si Calea lui de ajunge acolo, Lumina si Intunericul, Pedeapsa si Rasplata, Iadul si Unirea cu Dumnezeu
6. Isus Cristos ne invata pe noi, Crestinii, Invatatura Sfinta prin care aspiratiile Omului din toate timpurile devin o realitate, prin Calea Fiului catre Tatal.
Din spatiul Carpato-Dunarean, pina in India, Palestina si Egipt, vezi aceleasi manifestari spirituale din toate timpurile. De aceea, nu poti pur si simplu califica pe un Om drept "pagin", deoarece aspiratia fundamentala, Unirea cu Dumnezeu, este in fiecare dintre noi. Daca ceva este Pagin su nu, este mai mult o problema de Dogma decit de Credinta. A fi Pagin fatza de o anumita Dogma, nu inseamna nimic, deoarece Dogma este creata de Om, pentru a cataloga un alt Om. Aminteste-ti ca Isus nu avea nici o Dogma... A fi Pagin fatza de Dumnezeu, este cu totul altceva...
| QUOTE |
| Referitor la viziuni sa stii ca si profetul Mahomed a spus ca a primit revelatia de la arhanghelul Gabriel. |
Mimeni nu il crede... Conducator de osti, a ucis cu mina lui... A invatat pe altii sa ucida... Casatorit de nenumarate ori, relatii trupesti cu copile... Nici o Minune nu i-a intarit spusele... n-a vorbit despre Iubire... L-a negat pe Fiul Tatalui, desi nu exista o alta Cale... i-a invatat pe altii sa ucida daca nu se supun... etc.etc.etc.
| QUOTE |
| Nu stiu de ce te compari cu Pavel si Maria, dar esti tu asemenea lor? |
E bine sa inveti de la inaintasi... Pavel a fost Pacatos, cel mai mare dintre Pacatosi spune el, dar a ajuns un Sfint, nu se aplica si noua? Maria, stii si tu ce a fost inainte de Iluminare, apoi a scris o Evanghelie, dinn ceea ce i s-a aratat, nu se aplica si noua? Pavel nu a inceput ca Sfint, a devenit Sfint! Maria nu a inceput ca Sfinta, a ajuns Sfinta! Petru a fost un Pescar, a ajuns sa pecuiasca Oameni!
Este bine sa aspiri catre cei care au ajuns sa vada Lumina, este bine sa doresti a ajunge acolo, este bine sa urmezi Calea intr-acolo, este bine sa cercetezi ca sa poti afla, este bine sa ajungi acolo, doar asta a promis Isus Cristos, ca tu sa ajungi ca si El! Daca tu nu vrei sa ajungi ca si Isus, nu vei ajunge, desi El te-a chemat si pe tine...
abureala
9 Feb 2006, 10:40 AM
| QUOTE (edinide @ 9 Feb 2006, 08:49 AM) |
| QUOTE | | Nu stiu de ce te compari cu Pavel si Maria, dar esti tu asemenea lor? |
E bine sa inveti de la inaintasi... Pavel a fost Pacatos, cel mai mare dintre Pacatosi spune el, dar a ajuns un Sfint, nu se aplica si noua? Maria, stii si tu ce a fost inainte de Iluminare, apoi a scris o Evanghelie, dinn ceea ce i s-a aratat, nu se aplica si noua? Pavel nu a inceput ca Sfint, a devenit Sfint! Maria nu a inceput ca Sfinta, a ajuns Sfinta! Petru a fost un Pescar, a ajuns sa pecuiasca Oameni!
Este bine sa aspiri catre cei care au ajuns sa vada Lumina, este bine sa doresti a ajunge acolo, este bine sa urmezi Calea intr-acolo, este bine sa cercetezi ca sa poti afla, este bine sa ajungi acolo, doar asta a promis Isus Cristos, ca tu sa ajungi ca si El! Daca tu nu vrei sa ajungi ca si Isus, nu vei ajunge, desi El te-a chemat si pe tine...
|
Edinide,
m-am lamurit. Nu mai am nici o intrebare. Sa dea Dumnezeu sa fii mai mare decat Pavel si Fecioara Maria, si odata cu aceasta sa iti vina si bunul simt.