kellu_kretz
11 Jan 2006, 10:28 PM
in societatea noastra inzestrata cu o educatie "aleasa" vad fel si fel de relativ mici incidente... si totodata fel si fel de mentalitati.. care mai de care "bine imbalsamata cu principii morale si etice de mare valoare...": ura pt maghiari... pocaiti (aici se pune problema si viceversa)... evrei.. s.a.m.d. care ma pun pe ghanduri...
stau si ma intreb.. oare rasismul mai exista? bineinteles ca exista.. dar atinge acesta cote alarmante? este vorba literalmente despre rasism sau este discriminare? totodata poate fi si cretinism ori lipsa educatie.. prostia..
este ceva care ar trebui sa ne ingrijoreze?
Blakut
11 Jan 2006, 10:41 PM
Omul prin natura sa este rasist. Si va avea mereu prejudecati cu privire la alte rase, etnii etc. Probabil ca este un mecanism de aparare, nu pot sa imi dau seama. Tot ce pot sa spun este ca oricat de politically correct am incerca sa fim, oricat de educati am fi, pana la urma multi dintre noi vor avea idei, sau poate chiar atitudini rasiste.
kellu_kretz
11 Jan 2006, 11:46 PM
imi place sa cred ca realitaturile pe care mi le spui nu sunt adevarate.. dar totodata ai dreptate... intr-o anumita masura, deoarece exista oameni care efectiv nu au asemenea impulsuri..
or daca am accepta rasismul k find una din caracteristicile si trasaturile omului.. resemnandu-ne cu ideea k "asa e omul" am gresi enorm.. zic eu.
educatia ar trebui sa se ocupe mai intens de aceasta problema... care dealtfel este una care ne afecteaza viata de zi cu zi in sanul societatii!
si totusi este vorba literalmente de rasism? indiferent ca este rasism sau discriminare.. este o problema.. si una care trebuie luata in considerare... cred ca este nevoie sa se ia masuri intrun fel sau altul..
atinge aceasta problema cote alarmante? sau va ajunge sa atinga datorita ignorantei societatii?
Superunknown
12 Jan 2006, 12:48 AM
E de-a dreptul ridicola obsesia asta a "rasismului". Ea a aparut relativ recent, de cind e la moda ideologia "corectitudinii politice". De fapt, rasismul nu e o problema reala, e doar o eticheta folosita in scopuri politice. Cind vrei sa ataci un adversar si n-ai argumente, zici ca-i rasist si gata, ai rezolvat problema. Daca va uitati cu atentie, cei care se declara preocupati de rasism nici nu prea stiu sa-l defineasca. Ce-ar trebui sa insemne rasismul? Ura fatza de unguri, tzigani, evrei? Pai eu stiam ca totzi astia fac parte din aceeasi rasa cu noi.
Cucu Mucu
12 Jan 2006, 09:11 AM
Aia e xenofobie, superanaunule, amestecata cu rasism, deoarece tiganii nu sunt din aceeasi rasa cu noi. Eu declar ca rasismul exista, exemplul concret: IO. Nu suport tiganii. Asta e. Stiu ca nu e bine, dar daca nu ii suport, ce sa fac! Puteti sa ma faceti cretin, prost sau cum vreti voi. As vrea insa sa traiti si voi cu tiganii(un intreg cartier) ca vecini si apoi mai vorbim.
Endgegner
12 Jan 2006, 11:11 AM
Rasismul nu tine de natii ci de trasaturi ale unei "rase" (culoarea pielii, trasaturi ale fetei, etc). New Racism se refera la diferenta culturala intre diferite grupuri de oameni, de exemplu.
Achernar
12 Jan 2006, 12:06 PM
Da dom'le ... is pline zidurile din Romania de lozinci anti-chineze, anti-africane, anti-arabe, anti-turcesti ...
kellu_kretz
12 Jan 2006, 02:50 PM
Endgegner
| QUOTE |
| Rasismul nu tine de natii ci de trasaturi ale unei "rase" (culoarea pielii, trasaturi ale fetei, etc). New Racism se refera la diferenta culturala intre diferite grupuri de oameni, de exemplu. |
mane rasismul tine de natii deoarece natile tin de trasaturiile acesteia
Superunknown
| QUOTE |
| De fapt, rasismul nu e o problema reala, e doar o eticheta folosita in scopuri politice. Cind vrei sa ataci un adversar si n-ai argumente, zici ca-i rasist si gata, ai rezolvat problema. |
vere' ai dreptate.. eu defapt cu chestia asta urmaresc sa ajung vicepresedintele partidului X
ce spui tu e exagerat si chiar dac e adevarat.. e adevarat intr-o relativ mica masura... si asta este deja alta problema.. totodata problema pe care eu am ridicat-o in acest topic este si ea cat se poate de reala...
PS: nu vad ce gasesc unii asa hilara chestia asta
poate imi spune-ti si mie sa ma amuz putin
Endgegner
12 Jan 2006, 10:02 PM
Auz bre, caut logica in cele zise de tine. Ma ajuti?
kellu_kretz
13 Jan 2006, 07:17 AM
fara suparare dak nu vezi logica in cele spuse imi pare ca iti lipseste... poate nu ai avut prilejul sa asisti la batjocora (uneori dusa la extrem) manifestata fata de pocaiti, unguri, s.a.m.d. (tiganii nu ii bag in aceasta oala deoarece ura fata de ei mi se pare justificata, astfel neputand fi vorba de rasism)
dak tot nu vezi logica in dilema mea.. probabil exprimarea ghandurilor mele este extrem de deficitara.. si imi cer scuze...
reply-ul tau mi' sa parut cam acid totusi..
hai norok
btw.. neata'
Blakut
13 Jan 2006, 09:30 AM
| QUOTE |
| tiganii nu ii bag in aceasta oala deoarece ura fata de ei mi se pare justificata, astfel neputand fi vorba de rasism |
Si de ce nu e rasism asta buey? Tipic, nu sunt rasist dar urasc tiganii! Daca urasti tiganii esti rasist, accepta sa fii rasist si sa urasti tiganii, sau sa nu fii rasist si sa ii tolerezi.
kellu_kretz
13 Jan 2006, 10:03 AM
cand urasti pe cineva care iti greseste ti se justifica ura atat timp cat nu esti crestin (sa zic asa) dak tu vi si-mi furi banii.. spargi geamu.. terorizezi cartieru.. imi batii copii s.a.m.d. (tigani) nu cred ca sunt rasist dak te urasc.. think about it.. BUEY
Endgegner
13 Jan 2006, 10:05 AM
Kellu, asa-i cum zici tu. Deci daca urasti alta natie si nu esti rasist...mda
Endgegner
13 Jan 2006, 10:08 AM
| QUOTE (kellu_kretz @ 13 Jan 2006, 09:03 AM) |
| cand urasti pe cineva care iti greseste ti se justifica ura atat timp cat nu esti crestin (sa zic asa) |
Kellu, io zic sa cautam un slogan comun cum ar fi:
I'm NOT a racist, I just hate everyone
kellu_kretz
13 Jan 2006, 10:09 AM
nu urasc tiganii! doar pe cei (oameni) care imi gresesc mie! nah buey.. esti multumit? mai ai ceva de obiectat?
kellu_kretz
13 Jan 2006, 10:12 AM
ba frate tu deja o dai la vrajeala... am zis eu ca i hate everyone..? dak postezi aici sa ma iei peste picior poti sa te abtii.. sau fa-o la modul profesionist (cu argumente klumea.. si nu pareri de mistocar) dak sunt prost nu ma lua peste picior.. invata-ma.. dak razi de mine esti mai prost ca mine..
Endgegner
13 Jan 2006, 10:14 AM
am gatat problema
kellu_kretz
13 Jan 2006, 10:19 AM
ba vere mie-mi pare ca tu nu sti ce inseamna cuvantul rasist.. si am sa te ajut in privinta asta...
RASÍSM s.n. Concepţie social-politică antiştiinţifică şi reacţionară care susţine ideea nefondată a inegalităţii biologice şi intelectuale a raselor, precum şi caracterul determinant, în istorie, al particularităţilor rasiale ale oamenilor, al luptei dintre rase. [< fr. racisme, cf. rus. rasizm].
sursa:
http://dexonline.ro/search.php?cuv=rasism&source=deci daka eu te urasc pe tine ca ma iei la misto.. is rasist nu?
cred ca ai un IQ sa-ti traieasca.. poate ne dai si noua (astia mai prosti) k se pare k ai prea mult..
Endgegner
13 Jan 2006, 10:23 AM
Keep up the good work!
kellu_kretz
13 Jan 2006, 10:26 AM
mda... iti mai astept opinile
Blakut
13 Jan 2006, 02:30 PM
Racism:
[...]is a phenomenon in which people mistreat, discriminate against, dislike or even hate, have disdain for, or regard as inferior other people based on their real or perceived race. The term is almost always used pejoratively, with accusations of racism being very common but with few describing themselves as racist. The term racialism is sometimes favored as a less negative term by those who hold certain beliefs about other races which they believe to be scientifically justified.
1. The belief that race accounts for differences in human character or ability and that a particular race is superior to others.
2. Discrimination or prejudice based on race.
1: the prejudice that members of one race are intrinsically superior to members of other races
2: discriminatory or abusive behavior towards members of another race
(PS: nu mai folosi DEX-ul pentru chestii ce tin de societate filosofie sau cultura, pentru ca mai are in el amprenta comunismului)
kellu_kretz
13 Jan 2006, 06:20 PM
problema e ca deja am ajuns cam off-topic...
da' si mie sursa de unde ai extras cele de mai sus pls
| QUOTE |
| (PS: nu mai folosi DEX-ul pentru chestii ce tin de societate filosofie sau cultura, pentru ca mai are in el amprenta comunismului) |
cam tot ce ne inconjoara putem baga intr-un fel sau altul in "ce tine de cultura"
mda.. deci in DEX nu mai caut decat cuvinte ca undita.. casa.. pom... s.a.m.d. nu? e si asta un punct de vedere la care nu m-am ghandit sincer sa fiu
oricum te-ai facut mult mai inteles (asta pt ca tu ai avut ceva de zis) decat Endgegner
acum dak ai putea lasa o opinie "ase' olekutza mai" on-topic ti-as fi recunoscator
Blakut
13 Jan 2006, 07:01 PM
| QUOTE |
| e si asta un punct de vedere la care nu m-am ghandit sincer sa fiu |
Intelegi ce vreau sa spun.
Ideea era ca rasismul exista si a existat din cele mai vechi timpuri. Ideea ca "poporul nostru e cel mai bun" sau "rasa noastra e superioara" existand de cand lumea si pamantul. Frica sau persecutia altor popoare doar pentru ca fac parte din alta rasa, sau dusmanirea acestora a existat mereu si va continua sa existe. Desi multi se gandesc la actiunile nazistilor sau ale KKK-ului cand aud de rasism, nu intotdeauna este vorba de ceva atat de violent sau de evident.
Continui sa cred ca rasismul este o porninre instinctuala a omului, care probabil era un mecanism de aparare in trecuturile indepartate. (Se stie totusi ca desi nu putem vorbi azi de rase superioare sau inferioare, putem vorbi (la fel ca intotdeauna) de rase mai bine adaptate la mediul in care traiesc. De aici si ideea mecanismului de aparare: daca in vremurile timpurii ale omenirii, un om ce traia intr-o anumita zona, in anumite conditii, se imperechea cu un om care traia in alta zona, in alte conditii, copilul rezultat nu ar mai fi fost adaptat poate nici uneia din zonele de origine. De aici e posibil sa se fi impamantenit in mintea omului instinctul de aparare numit rasism. Care azi insa nu mai e folositor (oamenii nu mai traiesc in pesteri).
axel
13 Jan 2006, 07:07 PM
| QUOTE (Blakut @ 13 Jan 2006, 08:01 PM) |
| Continui sa cred ca rasismul este o porninre instinctuala a omului, care probabil era un mecanism de aparare in trecuturile indepartate. (Se stie totusi ca desi nu putem vorbi azi de rase superioare sau inferioare, putem vorbi (la fel ca intotdeauna) de rase mai bine adaptate la mediul in care traiesc. De aici si ideea mecanismului de aparare: daca in vremurile timpurii ale omenirii, un om ce traia intr-o anumita zona, in anumite conditii, se imperechea cu un om care traia in alta zona, in alte conditii, copilul rezultat nu ar mai fi fost adaptat poate nici uneia din zonele de origine. De aici e posibil sa se fi impamantenit in mintea omului instinctul de aparare numit rasism. Care azi insa nu mai e folositor (oamenii nu mai traiesc in pesteri). |
Nu cred ca e vorba deloc de imperechere.
Cred ca e vorba mai mult de prezervarea genelor. Cel din tribul tau sau cel din natia ta sau cel din rasa ta este mai apropiat genetic decat cel din tribul de langa tine sau cel din natia de peste munti sau cel din rasa de peste mare.
Imperecherea tine de atractie sexuala. Foarte multi oameni din rasa X au atractie sexuala destul de puternica fata de persoane din rasa Y. Dar asta nu inseamna ca tu, individul x din rasa X, esti cumva atras de orice rasa in mod egal.
Edit: chiar din contra, imperecherea cu persoane nu foarte apropiate genetic are ceva avantaje esentiale: copilul mosteneste imunitate naturala de la ambii parinti. Probabil ca asta explica atractia catre persoane care arata semnificativ diferit fata de tine.
Blakut
13 Jan 2006, 08:20 PM
Imperecherea in sine nu avea nimic rau. Problema era ca urmasul nu ar fi fost adaptat mediului parintilor. Ar fi fost adaptat altui mediu, poate. De asta tribul X de o anumita rasa nu accepta legaturi prea stranse cu tribul Y de alta rasa, nu cumva sa se strice fondul genetic si respectivii sa nu mai fie adaptati mediului in care traiesc. Desigur, de aici si impulsul tribului cuceritor de a ucide barbatii tribului cucerit si de a le lua femeile. Cei puternici isi duceau caracteristicile mai departe.
Endgegner
13 Jan 2006, 10:56 PM
| QUOTE (kellu_kretz @ 13 Jan 2006, 05:20 PM) |
oricum te-ai facut mult mai inteles (asta pt ca tu ai avut ceva de zis) decat Endgegner
|
axel
14 Jan 2006, 04:31 AM
| QUOTE (Blakut @ 13 Jan 2006, 09:20 PM) |
| Imperecherea in sine nu avea nimic rau. Problema era ca urmasul nu ar fi fost adaptat mediului parintilor. Ar fi fost adaptat altui mediu, poate. De asta tribul X de o anumita rasa nu accepta legaturi prea stranse cu tribul Y de alta rasa, nu cumva sa se strice fondul genetic si respectivii sa nu mai fie adaptati mediului in care traiesc. Desigur, de aici si impulsul tribului cuceritor de a ucide barbatii tribului cucerit si de a le lua femeile. Cei puternici isi duceau caracteristicile mai departe. |
Pai te contrazici. Ba zici ca nu vroiau sa se amestece, ba ca le luau femeile (deci se amestecau).
Ti-am zis, n-are nici un fel de treaba cu chestia asta... rare sunt cazurile in care respectiva rasa nu e adaptata. Cum ar fi sa incerci sa duci africani in norvegia sau eskimosi in africa.
kellu_kretz
14 Jan 2006, 09:45 AM
problema este alta.. faptul ca rasismul se manifesta intr-o oarecare masura si astazi...
consider ca ar trebui luate masuri in educatie.. masuri care dealtfel se pot lua in probleme mult mai variate, rasismul nefind singura problema a societatii prezente.
cert este ca rasismul este ceva care ar trebui sa se faca disparut din gama noastra de sentimente sau principii.. acolo unde este cazul... iar daca acest lucru nu este posibil, trebuie sa fie innabusit si nu exteriorizat..
sau...?
axel
14 Jan 2006, 10:00 AM
Crezi ca tot rasismul din ziua de azi vine asa, din ignoranta, fara sa existe nici cel mai mic motiv?
kellu_kretz
14 Jan 2006, 02:11 PM
pai hai sa descoperim de unde vine...
desi ma indoiesc ca pustanii astia de dupa blocuri care iau la misto (exagerat) pe cei cei diferiti o fac avand vreo conceptie sofisticata de superioritate.. maybe just for fun
nu stiu.. sa vedem
axel
14 Jan 2006, 05:56 PM
| QUOTE (kellu_kretz @ 14 Jan 2006, 03:11 PM) |
| pai hai sa descoperim de unde vine... |
Cu multa placere te invit sa descoperi
kellu_kretz
14 Jan 2006, 07:04 PM
vorbind de rasismul manifestat in prezent.. care este motivul lui.. din ce motiv apare astazi ura pt diferiti.. este acelasi cu cel din trecutul indepartat
deci un rasist de astazi (sa zic asa) din ce cauza este rasist.. de ce uraste pe altul care ii este diferit? are vreo conceptie rasista intradevar sau...
ce e in capul lui?
axel
14 Jan 2006, 07:34 PM
Cine a spus ca rasismul se limiteaza la ura pentru diferit?
Cine a spus ca rasismul [din ziua de azi] se bazeaza pe ura de diferit?
kellu_kretz
14 Jan 2006, 10:46 PM
nimeni.. cel putin eu nu.. doar k asa m-am formulat...
cred k ai prins ideea.. chestia cu ura fata de diferit e doar o expresie deficitara
vreau sa stiu care este conceptia rasista din prezent..
Keffr3n
16 Jan 2006, 09:38 PM
mi-e teama sa scriu ceva ca ma cenzureaza Abis...
abis
17 Jan 2006, 03:38 PM
Nu moderez si aici.
Leonardo
18 Jan 2006, 03:49 PM
Eu cred ca in Romania nu exista in mod real rasism iar romanii nu pot fi considerati ca avand antecedente rasiste. Sigur ca exista glume cu subiect rasist, declaratii voinicoase ale unora ca ar face si ar drege cu anumite etnii dar faptic nu stiu sa fi existat manifestari rasiste demne de luat in seama in ultimii 25 de ani. Au fost provocari facute cu diverse scopuri (culminand cu bataia de la Tg Mures) si inclestari locale (vezi cazul Bolintin) dar cauza n-a fost niciodata ura romanilor fata de alte etnii sau rase.
Blakut
18 Jan 2006, 06:56 PM
Romanii nu au avut rasism sistematizat, totusi in fiecare roman e un rasist. Numai ca romanul e blajin si nu pune mana repede pe coasa.
Leonardo
18 Jan 2006, 07:32 PM
In felul asta putem spune ca in fiecare om sau animal exista un rasist.
Eu consider ca exista rasism daca se bazeaza pe fapte, restul sunt vorbe de umplut timpul pe care multi le zic doar din gura.
Mi se pare aiurea sa ne autoflagelam la nesfarsit cu probleme false. Nu cred ca exista vreo etnie astazi in Romania care sa poata spune ca e persecutata sau supusa la presiuni rasiste. Daca vrei, exagerand un pic, as putea spune ca in Romania romanii sunt cei mai persecutati dintre cetateni.
MIA
18 Jan 2006, 09:12 PM
| QUOTE (Leonardo @ 18 Jan 2006, 07:32 PM) |
| Daca vrei, exagerand un pic, as putea spune ca in Romania romanii sunt cei mai persecutati dintre cetateni. |
Mda - asta cam aşa e ...
kellu_kretz
19 Jan 2006, 01:19 AM
| QUOTE |
| Mi se pare aiurea sa ne autoflagelam la nesfarsit cu probleme false. Nu cred ca exista vreo etnie astazi in Romania care sa poata spune ca e persecutata sau supusa la presiuni rasiste. Daca vrei, exagerand un pic, as putea spune ca in Romania romanii sunt cei mai persecutati dintre cetateni. |
da.. foarte realist si interesant punct de vedere.. tind sa cred ca ai dreptate in ce spui si
probabil ca micile incidente despre care vorbeam se datoreaza idioteniei si prostiei.. inculturii s.a.m.d. in mare lipsa educatiei si a comportamentului civilizat dupa cum am mai mentionat.. ca posibilitate.
Aceasta este o versiune "Text-Only" a continutului acestui forum. Pentru a vizualiza versiunea completa, cu mai multe informatii, formatari si imagini,
click aici.
