De unde mi-a venit ideea topicului? De la un forum frecventat in genere de parinti.
Iata cateva exemple de topicuri:

"citi kaki/zi?"
"patutul e prea mic"
(Extras: Am vrea sa reuntam la patut si sa-l culcam in pat mare.
Are vreo legatura varsta copilului cu renuntarea la patut?
De la ca varste i-ati mutat pe copii in pat mare??)
"inaltimea copiilor nostri... "
"Cat timp dureaza baia la copiii vostri?"
"Vreau sa-l inscriu la gradinita.E tirziu acum?"
"ce zodie are puiul nostru....credeti ca influenteaza?"
"SPORT" --de cite ori pe saptamina ???"
"faceti gratar in casa? "

Este spiritul de turma un fenomen social?

super exemple, mai ales cel cu kaki

Eu cred intr-adevar ca spiritul de turma joaca un rol important in viata sociala.Poate ca lumea nu vrea sa piarda nimic.Ce face ala pot face si eu .Daca copilul tau face kaki de cinci ori pe zi pai atunci si al meu poate.Si de ce nu de sase ori, te-am batut
Si asa mai departe .

ce e domnule Tupperware asta?? vreaun laxativ ceva?
poti castiga concursul daca maninci Tupperware ca atunci imi iau si eu,de ce sa fie austriecele mai tari in kk ca noi...se poate?

Asa fetelor, sa stie tot mapamondul ca suntem cei mai tari la kk!

O sa incep raspunzand intrebarii care mi-a fost adresata, daca imi permiti:

Si pina la urma cine a iesit campion la kaki?

Eris, inainte de toate cred ca l-ai suparat pe Marius ca l-ai facut fata
In al doilea rand, ce faci tu tot carcoteala se numeste.
In al 3-lea rand, cred ca faci parte din forumul mentionat - dar nici atunci n-ar trebui sa te deranjeze decat daca vreunul din exemplele date de Felina a fost subiect deschis de tine si tu l-ai considerat mai deosebit de spiritul de turma.
In al 4-lea rand, uite ca a scris si bdl-ul si tot nu ne-a facut sa ne deplasam la Niagara.

Si la subiect, pe mine m-a enervat mereu in Romania chestia cu toalele - subiect sensibil pentru mine. Cum isi lua una ceva mai acatarii, isi lua tot biroul, familia si vecinii. Si iesea vorba ca obiectul respectiv "se poarta". N-am inteles niciodata de ce nu se dorea un pic de individualitate, de originalitate.

Astea care vin din partea parintilor le inteleg conform convingerii mele cum ca ar trebui sa fie scoliti cu examene si diploma inainte de a procrea.

Lasand la o parte exemplele directe citate de Felina si care din pacate sunt adevarul dureros ma gandesc ca titlul subiectului defineste foarte bine un anumit tip de oameni.
Si cum bine spunea Carmelita nu este un fenomen doar intalnit la romani desi la ora actuala este poate acolo un pic mai impregnat decat aici de exemplu.
Pentru ca romanul nu a avut acces la multe decenii la rand.Si cand le-a descoperit de musai trebuie sa aiba si el ce are tot cartierul.
Insa si aici poti intalni destul de des spiritul acesta .Totul este sa stii sa te pastrezi ca individum si sa pricepi ca originalitatea este mai valoroasa.
Oricum mie una mi se pare imposibil ca parinte sa nu stiu daca copilul a facut destul azi kaki sau trebuie sa intreb un forum intreg.
Sau poate dorinta de a intreba ceva indiferent ce e mai mare.


Bdl, ca sa raspund la intrebarea ta , mai lucram la campionat

de acord si eu cu cei care sustin ca spiritul de turma este inevitabil in orice societate. Problema este la ce nivel se manifesta, cine sunt purtatorii de talangi, sa nu predomine magarii...

Oricum nu cred ca suntem mai jos din punctul asta de vedere decat americanii de ex. Iar obsesiile cu kaki, gripe etc. le gasesti oriunde nu numai la noi.

Dati-mi voie, dati-mi voie
Sa zic si eu doua -trei-patru-cinci-cuvinte cum e cu turma de porci, oi, vaci , capre sau bivoli care se zice cum am spune-o e grava oricum, problema mare, am zis.
Sunt pe fuga tocmai am venit sa am motiv sa plec urgent la alta treaba mare care nu e aici.
Asadar daca imi permite onestitatea dvs rabdatoare sa-mi incep expoZEUL despre ceea ce vreau sa afirm in urmatoarele cele cateva cuvinte care stau sa vina, eu m-as intoarce la oile noastre ale discursurile vorbind despre ceea ce urmeaza. Desigur va intrebati ce vreau sa discursez adica cum si despre ce e predicatul acestei pareri iesita din spiritul sanatos al turmei care gandeste in idei.
Si ca sa nu ma abat de la subiect intr-un ocolis prea lung care ar scoate auditoriul din neadormirea somnului rational de infrumusetare al amiezii echilibrate dintre zi si noapte ei bine chiar vreau sa donez imaginea a ceea ce si la despre care se vorbeste in intentia mea.
Pai daca asta sa fie afirmatia cu ceea ce vrem sa negam in noi de care nu scapam nici prin cezariana cand a crescut acolo asta e ca ne dorim BMW ca toata lumea sa ne tragem si noi o gagica satui de alergatura dupa fufe scumpe care ne cam ignora in enervarea noastra a saraciei si vrem la moda sa fim sa dam o lovitura spargatoare sa ne aranjeze adica ca e la risc ca cand vrei si tu sa fi cineva adica cu bani e greu cu nesatulele astea care doar scumpatati si mode grea fiind viata.
Adica daca n-ai avut sa nu ai dupa aia nici macar atat? In alte vorbe asta s-ar spune ca esti parasit todeauna dupa aceea nici macar sa nu te distrezi? Ca unde e dom`le finanta si ramane mereu doar speranta? Vedeti asta e intrebarea . Evident ca daca cineva are pasta tu trebuie sa ai de dinti sa lucesti cand vine punctul culminarii manevrei adica atragerea la un zambet care sa-si spuna dupa aia un pupic cu sarutare. Pai nu? Iti trebuie si chiar de se zice ca asta e turma la moda, trebuie si tu ca altfel stai la rand degeaba si te vezi fara aroganta fiind de a te afla si in afara turmei uneori ca tu vrei si cu turma cand trebuie fete, bani, distractie si alte alea si fara turma cand e la o adica ca tu vrei sa citesti si sa-si lasi gandurile sa-ti hoinareasca in drumul singuratatii si etc ca adica cum ai avea drepturi pe care altii ce isi urmeaza stiinta de a trebui sa stii ce ai si nu de infaptuit nu l-ar avea ca de ce nu?
Aici zic eu ca se naste dilema. Pai nu? Adica inainte de a incepe al oricarui demers cognitiv de echipa de investigatii suplimentare la ceea ce inca n-ai aflat ca nu-i suficient. Si nu-i suficient sa fi invidios. Adica ce draq ala are si eu nu ? Adica si mie imi trebuie ce are el care nu mi-ar fi trebuit inainte sa-l aiba tocmai pentru ca nu-l avea si deci nu se afla inaintea mea cu un pas care nu-mi mai permite mie acum dupa ce el il are sa mai trag speranta ca pot obtine ceea ce ia el de la viata inaintea mea pentru ca e primul si fruntea se descurca cel mai bine adica vreau sa spun asta inseamna sa conduci intotdeauna ca daca nu esti primul sigur poti sa fi cel mult al doilea dupa parerea mea.
Gata ca deja a alungita si vreau sa plec treburi importante te trag de maneca cand ajungi si tu la esenta hop se expira timpurile care se duc si uite asa nu te lasa sa spui cand aveai de spus atatea si asta e mai avem noi timp sa ne impartsim ca intotdeauna daca nu e momentul asta vine cel viitor pentru ca viitorul este si el este ceea ce va fi ca sa ne putem spune cu certitudine fara frica ca gresim da dom`le o putem face si maine ceea ce puteam lasa pe azi.
Pa, am plecat si la revedere de adio ca sa ma pot expresiona asa TOATE CELE BUNE!

alfa, esti genial! (iar eu off-topic )

na, ca dadui si de topicul asta, nu'sh cum de-mi scapa.

Felina, io nu-s de acord cu titlurile folosite de tine spre exemplificare, tu spunand mai tarziu si

Societatea umana are ca fundament spiritul de turma. De la acest spirit de turma a venit necesitatea adunarii in turme din ce in ce mai mari: cete, triburi, ginti, state, uniuni statale. Omul este o fiinta sociala si fara acest spirit de turma, gregar, nu ar fi existat societatea de azi. Chiar si acest forum este nevoia noastra de a apartine unei turme: turma forumistilor de la Han . Nu stiu cat de mult rezisti psihic in izolare!
Eris: si mama tot fata si-a dorit prima data! Dar am iesit eu sa ii fac in ciuda!

Spiritul de turma ne ajuta intr-o oarecare masura sa ne incadram in societate. Dupa ce am emigrat am vrut si eu ce-au vrut cei din jurul meu si-am zis si eu ce-au zis ei. Pentru ca mai mult nu m-a dus capul si pentru ca am vrut sa ma integrez noii comunitati. Am simtit la un moment dat ca daca merg asa mai departe ma pierd pe mine si am renuntat sa mai "copiez" atitudini sau actiuni. Renuntarea asta am facut-o insa in momentul in care m-am simtit destul de stapina pe situatie si de pe picioarele mele.

Felina

Daca n-ar fi existat acest asa zis 'spirit de turma' probabil ca n-ar fi existat internetul. Si implicit nici forumul de fata.
Acum, ca la romani s-ar putea ca spiritul respectiv sa fie cu 5 % sau cu 50 % mai dezvoltat in comparatie cu nemtii, americanii sau madagascarezii, e posibil. Probabil de-aia romanii se mananca de kur pe unde pot, cum pot si de fata cu cine pot. Din prea mult spirit de turma.

Revenind la o opiniune despre turma, eu as zice intr-un mod periferic al discutiei de baza care se aduna din mai multe date puse cap la cap, ca daca nu e asa e in alt fel, precum modul in care, as putea spune, constiinta, ...da constiinta, ca despre ea trebuie intotdeauna sa fie vorba, ca nu se poate fara.
Si daca as putea sa incep de la ceea ce e mai general in orice dezbatere oricum am incepe, pentru ca in toate trebuie sa fie un punct de pornire, altfel cum am putea stimatilor, va intreb sa continuam. E o datorie cum spunea si antevorbitorul meu sa aducem amintea despre aceasta turma mare, spirit din care, desigur, discutam si astazi despre multele probleme care ne abat, pentru ca una este sa mergi drept si cu totul altceva sa fi nevoit de ocoale, pentru ca asta e viata, nu avem ce face.
Da stimabililor, avem de a face cu o mare famelie a internatului, nascuta din colaborarea noastra a tuturor, in reconcilierea faptului de a trai bine, ca cum sa traiesti fara, acum tocmai astazi cand atatea posibilitati si noutati ne asalteaza, noi cei ce vom duce mai departe, ca indiferent de parerile oricui, asa este.
Pentru ca nu ne putem da la o parte din faptul-de-a-fi-laolalta, din acest impreuna din care toata generatia isi va zice la un moment dat cand totusi ne opintim si zicem: Da, e bine, dar la ce bun toate astea? Este momentul sa ne intrebam dinaintea momentului de a nu fi prea tarziu, pentru ca nimeni n-o sa ne ierte ca n-am facut-o mai devreme, atunci cand ne gandim ca nu suntem ca nemtii dar semanam foarte bine cu noi insine daca imi permiteti o astfel de exagerare. Orice natie trebuie sa aiba un conductor, care s-o indrume in procesul refractiei prin care ajungem la noi insine cand ne intrebam despre deosebirea in diferenta care produce spiritul de turma, pentru ca mereu si intotdeauna primul lucru pe care o entitate cu simt identitar si-l intreaba este cum ma scot pe mine in afara a ceea ce am intrat ca sa ma aflu.
Sunt de acord cu antevorbitorul meu ca suntem diferiti, ca in tot internatul care s-a adunat ca oile din toate colturile, noi ne mancam de kur, ca cum s-ar zice altfel ne-ar manca in kur sau ne-am manca in kur.
Ca o concluzie care sa adune toate faptele enumerabile pana acum eu din doua una zic: ori este momentul sa ne trezim, sa fim si noi ceea ce putem fi, adica fiinta noastra care este, ori nu este momentul. Din aceasta dilema zic, nu se poate iesi.

Michelle

alfa

Cu greu am putut "procesa " ultimul tau post .

Daca trebuia sa fi extras o radacina cubica , o faceam cu mai mare usurinta decit extragerea ideilor din acest ultim mesaj.

Politicul e un etaj mai sus!

Felina

A nu se confunda "digera " cu "procesa"....cit despre umor prefer cel sec , nu la micul dejun... si bineinteles fara paine.

exergy33

Va propun sa ne intoarcem la subiect. Adica ... in turma, desigur.

Titlul corect era"Spiritul de turma- boala rumanului".......

SIncer sa fiu nu-l vad de loc pe roman avind un dezvoltat spirit "de turma". Dimpotriva, cand toata lumea merge 'haitz' el vrea ' cea'!

Daca ne gandim la spiritul de turma al omului fara a face comparatie cu oile( oile,sunt totusi niste animale destepte, nu e nimic gresit in felul lor de a actiona),cand omul actioneaza fara sa gandeasca, doar pentru ca restul turmei face ceva, eu cred ca e gresit. Sa actionam asa cum dorim sau cum credem ca e corect, nu sa actionam doar ca sa urmam turma.Eu cred ca fiecare ar trebui sa vorbeasca pentru el insusi, nu sa-i lasam pe ceilalti sa ia decizii pentru noi. Dumnezeu ti-a dat minte! Vorbeste!

Bun venit la Hanu Ancutei, abcd !

in turma, rationalul e direct proportional cu instinctualul, doar ca nu-s uniform raspandite.
daca cinematograful ia foc, oricat sange rece-ai avea, tot te striveste multimea.

qui

Intr-adevar este boala romanului acest spirit de turma. Mi-l explic prin nevoia de a primi recunoastere, de a fi acceptat - cei multi nu intuiesc aceasta recompensa decat prin mimarea comportamentului celorlalti. Nu avem toti curajul de a fi asa cum am fost lasati: unici si irepetabili.

Frumos raspuns, Fantasee!

Fantasee,

Intotdeauna am fost un 'popor de oi'. Intotdeauna ne-am lasat condusi intru totul de liderii pe care i-am avut. Buni, mai putin buni...rezultatele se vad azi. Mai rau e ca si dupa 16 ani de la Revolutie, "a nu gandi" si inertia le purtam ca pe niste haine calduroase si confortabile. Mai trebuie sa curga apa pe Dunare...