Ajutor - Cauta - Forumisti - Calendar
Versiune completa:Exista Vreo Legatura ?
HanuAncutei.com - ARTA de a conversa > Odaia Dezbaterilor: Stiinta si Cultura > Probleme Sociale
Lucifer
Ce ziceti exista vreo legatura intre:

1 pictura abstracta
2 versuri albe
3 muzica cu voce ajustata pe calculator si playback
4 filme cu impuscaturi si crime
5 moda cu zdrente si pantaloni in vine ?
framboise
Eu nu inteleg intrebarea. Daca exista legatura simultana intre toate cele 5 puncte enumerate?? Daca ma uit la ultimele 3 poate as intelege despre ce legaturi vorbesti, dar la primele 2!... Legatura intre pictura abstracta si ce, legatura intre versuri albe si ce?...In fine, poate sunt eu mai confuza!
Lucifer
Da, legatura simultana intre toate cinci. N-as fi vrut ca eu sa pun intrebarea si tot eu sa dau raspunsuri, dar pentru a avea mai repede o baza de discutie am s-o fac. O prima legatura ar fi ca toate cinci apartin de arta. A doua legatura este ca sint mai usor de facut decit cele clasice, in consecinta le pot face si oamenii netalentati sau cei mai putin talentati. A treia legatura este ca sint--da-mi voie sa cred asta-- mult inferioare calitativ creatiilor clasice sau urite sau cu un mesaj negativ si daunator. Daca vreau pun si a patra legatura: sint izvorite din dorinta de succes facil sau spirit mercantil pe ideea "prostii inghit orice".
axel
QUOTE (Lucifer @ 9 May 2005, 03:44 AM)
Da, legatura simultana intre toate cinci. N-as fi vrut ca eu sa pun intrebarea si tot eu sa dau raspunsuri, dar pentru a avea mai repede o baza de discutie am s-o fac. O prima legatura ar fi ca toate cinci apartin de arta. A doua legatura este ca sint mai usor de facut decit cele clasice, in consecinta le pot face si oamenii netalentati sau cei mai putin talentati.

Te contrazici grav de tot. Ori toate creatiile care apartin celor 5 lucruri enuntate de tine sunt arta, ori sunt facute si de oamenii netalentati.

QUOTE
A treia legatura este ca sint--da-mi voie sa cred asta-- mult inferioare calitativ creatiilor clasice sau urite sau cu un mesaj negativ si daunator.

Aberezi. Faptul ca tu nu le intelegi (pe cele care chiar sunt arta), asta nu inseamna ca-s proaste. De exemplu, Moby face muzica cu voce ajustata pe calculator si playback, dar eu cel putin il consider un geniu in muzica.

QUOTE
Daca vreau pun si a patra legatura: sint izvorite din dorinta de succes facil sau spirit mercantil pe ideea "prostii inghit orice".
Nu, zau! Oricat de talentati au fost cei care au adus inovatia in arta, de multe ori au fost priviti cu scepticism de catre contemporani.





Sfatul meu e sa nu mai discuti plin de aplomb cand nu intelegi.
Lucifer
N-am zis ca toate sint facute de oameni netalentati. Sa le zicem creatiilor oamenilor netalentati pseudo-arta.

Sa le luam pe rind:
- Tie iti place mai mult o poezie cu versuri albe ?
- Dar un tablou cu vopsele ce le putea face si pisica varsind culorile cind alerga dupa un soarece ?
- Iti plac filmele cu impuscaturi si batai ?
- Te imbraci dupa moda descrisa de mine la inceput ?

(edit)
Acuma deja am zis-o si nu mai are farmec, dar sa-ti spun totusi un banc.

Un maestru al picturii abstracte intrase intr-un con de umbra. La un moment dat insa, o pictura de-a sa a avut un succes fulminant si din nou era in atentia publicului. Criticii se intreceau care mai de care cu interpretarile si gaseau aspecte nebanuite ale intentiilor autorului. Unul dintre critici il intreaba in particular:
- Maestre, cum ati reusit sa aduceti aceste noi viziuni ale artei dv ? Ati meditat indelung ? Tabloul acesta este o capodopera !
Dupa citeva clipe de meditatie maestrul raspunde:
- Drept sa-ti spun pisica mi-a varsat vopselele pe pinza. Ca sa n-o arunc, am inceput sa completez ceea ce incepuse ea.
bdl
Lucifer,
Imi place ca incerci sa gindesti....nu comentez rezultatul, dar apreciez efortul....dar la sapat santuri aveai mai mult succes.....garantat.

- Tie iti place mai mult o poezie cu versuri albe ?
In poezie conteaza mesajul.....indiferent ca are rima sau nu...

- Dar un tablou cu vopsele ce le putea face si pisica varsind culorile cind alerga dupa un soarece ?
Tu ai putea sa pictezi asa ceva dar ...atentie.... care sa se vinda la o valoare f mare? Daca da, de ce nu ai facut-o pina acuma? Daca nu, de ce judeci ce nu intelegi?

- Iti plac filmele cu impuscaturi si batai ?
Iti place "gladiatorul"? Mie personal imi plac filmele cu impuscaturi si batai...e vorba tot de mesaj in final....vorba lui Arghezi....din bube, mucegaiuri si noroi/ iscat-am frumuseti si.......bla-bla-bla.....

- Te imbraci dupa moda descrisa de mine la inceput ?
Nu mai am virsta, dar nu am nimic impotriva modei adecvate virstei....in tineretea mea parintii rideau de cei cu evazati....pe urma au aparut pantalonii strinsi jos....fusta a fost mini.....pe urma maxi....
De fapt tu ai insomnii si ne chinui pe noi degeaba....insoara-te omule, si, garantat, toate gindurile astea vor disparea....si mai iesi si tu la o bere cu prietenii, lasa-l dracului de calculator....
Lucifer
QUOTE
- Tie iti place mai mult o poezie cu versuri albe?
In poezie conteaza mesajul.....indiferent ca are rima sau nu...

Daca poezia are versuri albe, care ar fi atunci deosebirea fata de proza ? Doar ca e mai scurta, frazele sint mai scurte si se pun una sub alta? Crede-ma ca la inceput asta a fost diferenta intre poezie si proza, rima finala. Daca s-ar fi inceput direct cu versuri albe, nu ar fi fost un alt gen, ci tot proza.
QUOTE
- Dar un tablou cu vopsele ce le putea face si pisica varsind culorile cind alerga dupa un soarece ?
Tu ai putea sa pictezi asa ceva dar ...atentie.... care sa se vinda la o valoare f mare? Daca da, de ce nu ai facut-o pina acuma? Daca nu, de ce judeci ce nu intelegi?

Mersi! Mi-ai dat o idee buna! Singura piedica ar fi ca eu nu pot lansa o creatie pe care nu o apreciez, chiar daca as sti ca se va vinde bine. Dar mai stii, poate vremurile ma vor schimba si pe mine!
QUOTE
- Iti plac filmele cu impuscaturi si batai ?
Iti place "gladiatorul"? Mie personal imi plac filmele cu impuscaturi si batai...e vorba tot de mesaj in final....vorba lui Arghezi....din bube, mucegaiuri si noroi/ iscat-am frumuseti si.......bla-bla-bla.....

Majoritatea filmelor cu batai si impuscaturi "nu se obosesc" sa aiba un mesaj final. E suficienta pentru consumatori violenta. Dovada si succesul jocurilor pe calculator cu violenta, ce nu cred sa aiba mesaj final. Scenariul majoritatii filmelor violente se repeta la infinit.
cociuba
bunul gust depinde de ce intelege fiecare om in parte, nici eu nu pot intelege manelistii ohmy.gif dar pentru ei Adrian copilul minune e de bun gust... blink.gif
Felina
QUOTE (Lucifer @ 8 May 2005, 02:26 PM)
Ce ziceti exista vreo legatura intre:

1 pictura abstracta
2 versuri albe
3 muzica cu voce ajustata pe calculator si playback
4 filme cu impuscaturi si crime
5 moda cu zdrente si pantaloni in vine ?


Moda "cu zdrente si pantalonii in vine" reprezinta eliberarea de idei preconcepute, o noua etapa in enmanciparea omenirii. Eliberarea de reguli de genul "geanta trebuie sa se asorteze cu pantofii, cravata cu cureaua" samd, care sunt, de ce sa nu recunoastem, niste constrangeri.

Armonia in vestimentatie nu se realizeaza numai prin asorteuri, asa cum armonia in poezie nu necesita imperativ rima, iar armonia in culoare nu implica existenta unui peisaj.

Si invers. Faptul ca am scris versuri rimate nu inseamna ca am reusit o poezie. samd.

Asadar gasesc o legatura intre punctele 1,2,3 si 5 - eliberarea de idei preconcepute.
abis
QUOTE (Lucifer @ 9 May 2005, 05:11 AM)
Crede-ma ca la inceput asta a fost diferenta intre poezie si proza, rima finala.

Cand, la inceput? In Roma antica nu era nevoie de rima, ci doar de ritm.

Iar daca spui ca versuri albe sunt versuri proaste, ce parere ai despre Lucian Blaga?

Uite aici, de pilda, niste versuri in latina ale lui Publius Ovidius Nasso. Nu au rima!
Lucifer
Felina
Indiferent ce vor inventa unii si altii in privinta armoniei, exista o Frumusete Absoluta venita de la incepurile Lumii si care este vesnica. Cei ce nu o vad probabil ca sint incapabili sa o vada.
Felina
QUOTE (Lucifer @ 9 May 2005, 07:41 PM)
Felina
Indiferent ce vor inventa unii si altii in privinta armoniei, exista o Frumusete Absoluta venita de la incepurile Lumii si care este vesnica. Cei ce nu o vad probabil ca sint incapabili sa o vada.

Ok, totusi nu inteleg... ma contrazici sau esti de acord cu mine? drool.gif
Lucifer
QUOTE (abis @ 9 May 2005, 02:22 PM)
Iar daca spui ca versuri albe sunt versuri proaste, ce parere ai despre Lucian Blaga?


Am citit chiar acum pe Internet poezii de Lucian Blaga, majoritatea pentru prima data. Intr-adevar versurile lui albe merita numele de poezie. Mersi!
Lucifer
QUOTE (Felina @ 9 May 2005, 07:44 PM)
QUOTE (Lucifer @ 9 May 2005, 07:41 PM)
Felina
Indiferent ce vor inventa unii si altii in privinta armoniei, exista o Frumusete Absoluta venita de la incepurile Lumii si care este vesnica. Cei ce nu o vad probabil ca sint incapabili sa o vada.

Ok, totusi nu inteleg... ma contrazici sau esti de acord cu mine? drool.gif

Pai in privinta pantalonilor citati si a picturii abstracte, ele ies din conceptul meu de Frumusete Absoluta. In privinta versurilor albe tocmai m-am razgindit. Dar numai in privinta lui Lucian Blaga si a altilor ca el pe care astept sa-i descopar.
Felina
QUOTE (Lucifer @ 9 May 2005, 07:51 PM)
QUOTE (Felina @ 9 May 2005, 07:44 PM)

Ok, totusi nu inteleg... ma contrazici sau esti de acord cu mine? drool.gif

Pai in privinta pantalonilor citati si a picturii abstracte, ele ies din conceptul meu de Frumusete Absoluta. In privinta versurilor albe tocmai m-am razgindit. Dar numai in privinta lui Lucian Blaga si a altilor ca el pe care astept sa-i descopar.

Poti sa definesti conceptul tau de Frumusete Absoluta?

Oricum, arta nu inseamna numai frumusete (fie ea si absoluta). Poate nu ai auzit, dar exista si o estetica a uratului.
Lucifer
Nu poate fi definit. Este ceea ce iti place din prima clipa. Ca la dragoste la prima vedere. Daca analizam, bineinteles ca putem gasi niste legi ale frumosului in care ar intra de exemplu simetria, dar nu poate fi explicat totul.
bdl
Lucifer,
Unora le place jazz-ul.....altora nu....de partea cui e dreptatea?
De fapt, din primul mesaj ai luat-o pe aratura.....asa cum l-ai descoperit pe Blaga la virsta asta, probabil o sa descoperi si in celelate domenii enumerate de tine lucruri care sint placute....
Felina
QUOTE (Lucifer @ 9 May 2005, 09:50 PM)
Nu poate fi definit. Este ceea ce iti place din prima clipa. Ca la dragoste la prima vedere. Daca analizam, bineinteles ca putem gasi niste legi ale frumosului in care ar intra de exemplu simetria, dar nu poate fi explicat totul.

Inainte ai spus

QUOTE (Lucifer @ 9 May 2005, 07:51 PM)
...conceptul meu de Frumusete Absoluta


Te contrazici. Un concept care nu poate fi definit nu e concept, e doar senzatie.
Lucifer
QUOTE (Felina @ 10 May 2005, 04:33 PM)
QUOTE (Lucifer @ 9 May 2005, 09:50 PM)
Nu poate fi definit. Este ceea ce iti place din prima clipa. Ca la dragoste la prima vedere. Daca analizam, bineinteles ca putem gasi niste legi ale frumosului in care ar intra de exemplu simetria, dar nu poate fi explicat totul.

Inainte ai spus

QUOTE (Lucifer @ 9 May 2005, 07:51 PM)
...conceptul meu de Frumusete Absoluta


Te contrazici. Un concept care nu poate fi definit nu e concept, e doar senzatie.

Scuze! Eu folosesc cuvintele fara sa ma uit inainte in dictionar ce inseamna.
axel
Nici noi nu ne uitam in dictionar inainte de a le folosi. Dar obisnuim sa stim ce inseamna inainte de a le folosi wink.gif
Lucifer
Eu zic ca nu a fost asa de catastrofala confuzia de termeni. Vrei sa cred ca tu chiar stii definitia din dictionar la toate cuvintele pe care le folosesti ?
Felina
Definitia mai putin. Sensul sigur.
rolleyes.gif

Sensul cuvintelor sta la baza comunicarii. daca fiecare intelegem alteceva printr-un anume cuvant, nu putem comunica.
Aceasta este o versiune "Text-Only" a continutului acestui forum. Pentru a vizualiza versiunea completa, cu mai multe informatii, formatari si imagini,click aici.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.