Superunknown
9 May 2005, 10:13 PM
QUOTE |
Cum crezi ca am fi fost priviti daca nu ne-am fi dus azi la Moscova? Daca faceam pe victimele - dupa atatia ani! - si pe falsii eroi? |
Cu aceeasi admiratie cu care sint privite tarile baltice, care au dat dovada de consecventa si coloana vertebrala. Daca ne asumam istoria si n-o ascundem sub pres inseamna ca facem pe victimele si pe falsii eroi? Vad ca etnomasochismul e in floare...
cociuba
9 May 2005, 10:16 PM
QUOTE |
Crezi ca asemenea pretinsa mandrie are ce cauta in politica si diplomatie? |
hm, deci noi ar trebui sa uitam totul?
sa-l uitam pe dej , pe ceausescu, canalul, inchisorile, exploatarea comunist, hm, poate ai dreptate, totusi sper ca Putin sa se fi sters la f#%^ inainte sa-l pupe basescu
acum nu ma suntem exploatati , acum dorim sa fim exploatati...
QUOTE |
In momentul asta, Romania a inceput deja sa isi ia in serios rolul de viitoare tara europeana - politic vorbind, hai sa uitam o clipa de cei care o populeaza, ca aici mai avem de lucru - care nu isi poate permite gesturi |
dupa cum am mai spus intr-un post mai vechi: romania e o tara prea mica pentru suvita lui basescu...
QUOTE |
Sa nu tot privim in urma si sa nu mai pozam in victime ale istoriei |
dar chiar am fost in cateva cazuri victime!!!
nu prea cred ca am ales sa fim sub influenta sovietica...
QUOTE |
Poate ca, in sfarsit, ar fi momentul sa incepem sa gandim lucrurile din mai multe perspective, nu numai din punctul de vedere al ciobanului mioritic. |
sa inteleg ca gandesc ca un cioban
, thanks
nefertiti-old
9 May 2005, 10:28 PM
QUOTE |
hm, deci noi ar trebui sa uitam totul? sa-l uitam pe dej , pe ceausescu, canalul, inchisorile, exploatarea comunist |
Nu, nu uitam, dar e istorie si atat. Si tot ce ai insirat tu aici nu are legatura cu momentul la care am fost prezenti azi.
QUOTE |
dar chiar am fost in cateva cazuri victime!!! nu prea cred ca am ales sa fim sub influenta sovietica... |
Da, am fost victime, dar momentul e incheiat, consumat, zi-i cum vrei. Cat priveste alegerea umbrelei sovietice, nu cred ca rusii au pus arma la tampla nici lui Pauker, nici lui Dej, nici lui Ceausescu si multor altora de la noi. Deci, alegerea de a fi sub influenta sovietica a fost a NOASTRA. Aia ne reprezentau la momentul respectiv, iar faimosul patriotism nationalist pe care il afiseaza unii acum nu s-a manifestat atunci deloc, dandu-le una peste bot. Pentru ca, daca s-ar fi manifestat, gasca pe care am pomenit-o nu ar fi reusit sa aduca stalinismul la noi acasa.
QUOTE |
sa inteleg ca gandesc ca un cioban , thanks |
Nu, nu ma refer la tine, nu era o remarca personala, ci vorbeam la modul simbolic.
Superunknown, cine le priveste cu admiratie pe tarile alea baltice? In afara de tine si cociuba
? Sa nu imi spui ca Vadim, ca nu se pune
.
cociuba
9 May 2005, 10:32 PM
ciobanul mioritic cociuba intervine
nefertiti, te rog citeste articolul asta
click aici uite ca sa vedem ce cred oameni fac un sondaj si mai vorbim
nefertiti-old
9 May 2005, 10:35 PM
Ok, am citit. Si? SRS a facut un rezumat al istoriei de atunci. Care e faza? El nu spune ce spui tu.
Marian M
10 May 2005, 07:25 AM
QUOTE (nefertiti @ 9 May 2005, 11:28 PM) |
Superunknown, cine le priveste cu admiratie pe tarile alea baltice? In afara de tine si cociuba ? Sa nu imi spui ca Vadim, ca nu se pune .
|
Eu le privesc cu admiratie.
Am citit undeva ca ultimul lor ascuns prin munti a fost prins prin '75 pentru simplul motiv ca nu se dadeau in gat.
Deasemenea am citit ieri in un ziar ca unii zic ca au colaborat cu Hitler inainte de razboi. Sa fi fost pt. asta pedepsite la Yakta ?
nefertiti-old
10 May 2005, 07:28 AM
Bine, mey, te numaram si pe tine la admiratori, poate iese de o galerie.
Desi, io ma refeream la politicieni si alti din astia.
Marian M
10 May 2005, 07:53 AM
Vasazica Superunknown si Cociuba sunt politicieni si "alti din astia" si eu nu ?
Pe Vadim l-ai pus la deruta ca nu prea mai aveai argumente.
nefertiti-old
10 May 2005, 07:58 AM
Nu la voi m-am referit, ci doar la politicieni, de la noi sau de afara. E clar?
Cat despre Vadim, pe el il banuiesc ca ar fi printre admiratorii aia, desi nu stiu sa o fi spus nici macar el. Iar daca a spus-o nu e relevant.
abis
10 May 2005, 08:09 AM
QUOTE (cociuba @ 9 May 2005, 10:21 PM) |
basescu a ajuns acolo unde e pentru ca eu si altii ca mine am facut diferenta si am mers la vot, asa ca am tot dreptul sa-l critic... (nu crezi? ) |
Ai avea dreptul sa-l critici si daca nu l-ai fi votat...
Superunknown: Lituania este cumva privita cu mai putin respect decat Estonia sau Letonia? Ca presedintele lituanian s-a dus la Moscova...
Rectific: nu presedintele Lituaniei, ci presedinta Letoniei. Scuze!!
March
10 May 2005, 11:34 AM
QUOTE (MIA @ 9 May 2005, 09:11 PM) |
Ce scenarii dom'le ??
Nu stiu daca ai citit cu atentie, dar eu chiar îi justificam participarea ... |
Daca e asa, scuze
March
10 May 2005, 11:57 AM
Intrucat topicul "politica externa" este inca inchis (!) postez aceasta stire aici deoarece are legatura directa cu trecutul tarii noastre :
Recunoasterea lui Bush !!
Faptul ca, in fine, nu numai Pactul Ribbentrop-Molotov, care a
insemnat impartirea unei parti din Europa intre viitoarele adversare
Rusia si Germania, ci si intelegerea de la Ialta este condamnata in
mod public este un eveniment in sine pozitiv. Iata ca, dupa decenii
in care Intelegerea de la Ialta a fost tratata cu respectul cuvenit
unor sfinte moaste, George W. Bush regreta in numele Statelor Unite
acest nenorocit targ intre statele aliate, care a impartit practic
Europa intr-o zona libera si tari lasate prada pe mana Moscovei. De
fapt, Ialta este temelia "legala" a imperialismului sovietic.
Parafata de Marea Britanie si Statele Unite. Acum cand, pentru prima
data in istorie, facem parte dintr-o alianta militara si politica
suficient de puternica pentru a nu ne mai teme pentru viitorul
suveran al acestei tari, putem analiza la rece conditiile in care a
fost scrisa istoria nefasta a Romaniei, incepand de la declansarea
celui de-al doilea Razboi Mondial. ("Ziua")
Achernar
12 May 2005, 08:33 AM
QUOTE (nefertiti @ 9 May 2005, 11:28 PM) |
Cat priveste alegerea umbrelei sovietice, nu cred ca rusii au pus arma la tampla nici lui Pauker, nici lui Dej, nici lui Ceausescu si multor altora de la noi. Deci, alegerea de a fi sub influenta sovietica a fost a NOASTRA. Aia ne reprezentau la momentul respectiv, iar faimosul patriotism nationalist pe care il afiseaza unii acum nu s-a manifestat atunci deloc, dandu-le una peste bot. Pentru ca, daca s-ar fi manifestat, gasca pe care am pomenit-o nu ar fi reusit sa aduca stalinismul la noi acasa.
|
Nici chiar asa !
Superunknown
12 May 2005, 01:28 PM
QUOTE |
Deci, alegerea de a fi sub influenta sovietica a fost a NOASTRA. Aia ne reprezentau la momentul respectiv, iar faimosul patriotism nationalist pe care il afiseaza unii acum nu s-a manifestat atunci deloc, dandu-le una peste bot. Pentru ca, daca s-ar fi manifestat, gasca pe care am pomenit-o nu ar fi reusit sa aduca stalinismul la noi acasa. |
Nefertiti, imi pare rau s-o spun, dar bati cimpii. Daca ai citi si altceva in afara de presa de consum ai afla ca in Romania a existat intre 1944-1964 o miscare de rezistenta anticomunista, ca mii de oameni au fost ucisi, unii pe loc, cu un glont in cap, altii dupa chinuri groaznice suferite "in ancheta", ca alte sute de mii de oameni au infundat puscariile din cauza opozitiei lor fata de regimul comunist. Nu te pune nimeni sa cunosti astfel de lucruri, la urma urmei poate ai alte prioritati in viata, dar macar ai decenta de a nu vorbi in necunostinta de cauza.
QUOTE |
Superunknown: Lituania este cumva privita cu mai putin respect decat Estonia sau Letonia? Ca presedintele lituanian s-a dus la Moscova... |
Chiar daca presedinta Letoniei s-a dus la Moscova, intrebarea se pune invers: Estonia si Lituania (care nu s-au dus la Moscova) sint privite cu mai putin respect decit Letonia? Cu siguranta, nu. Fiecare admira pe cine vrea, eu unul ii admir mai mult pe presedintii care au boicotat evenimentul decit pe cei care s-au dus. Si il apreciez si pe Bush, care cu toata prostia lui a facut macar un lucru bun in cele doua mandate, denuntind tratatul de la Yalta.
nefertiti-old
12 May 2005, 01:58 PM
QUOTE |
Nefertiti, imi pare rau s-o spun, dar bati cimpii. Daca ai citi si altceva in afara de presa de consum ai afla ca in Romania a existat intre 1944-1964 o miscare de rezistenta anticomunista, ca mii de oameni au fost ucisi, unii pe loc, cu un glont in cap, altii dupa chinuri groaznice suferite "in ancheta", ca alte sute de mii de oameni au infundat puscariile din cauza opozitiei lor fata de regimul comunist. Nu te pune nimeni sa cunosti astfel de lucruri, la urma urmei poate ai alte prioritati in viata, dar macar ai decenta de a nu vorbi in necunostinta de cauza. |
Tu esti cel care bate campii. Citeste tu despre inceputurile stalinismului la noi si apoi mai vorbim. Nu imi veni cu argumente din astea despre nu stiu ce miscare de rezistenta care a aparut mult mai tarziu. Iar aprecierile tale despre lectura mea ma lasa rece, pentru ca nu stii ce citesc eu si ce nu. Vii cu atacuri din astea cand nu ai argumente. Repet, tu vorbesti despre opozitie la comunism, iar eu despre inceputurile lui la noi, cand nu s-a opus nici dracu'.
Achernar
12 May 2005, 02:04 PM
Da' tu de unde stii ? Ai fost martora la evenimente ?
nefertiti-old
12 May 2005, 02:16 PM
Da, mey, io sunt nemuritorul, am trait si pe vremea aia.
Daca ma iei cu din astea, nu mai are rost sa discutam. Oricum suntem off topic, asa ca mai bine sa deschida careva un subiect nou, despre inceputurile comunismului-stalinismului-socialismului sau ce pusca mea o fi fost el in Romania.
Superunknown
12 May 2005, 02:26 PM
QUOTE |
In perioada comunista, Romania nu a cunoscut o razmerita ca aceea maghiara din 1956, nu a inregistrat nici o incercare de innoire ca aceea a cehoslovacilor din 1968 si nici nu a avut o miscare ca “Solidaritatea” poloneza din anii ‘80. A avut insa o rezistenta anticomunista armata, intre anii 1944 si 1962. Dosarele Securitatii si supravietuitorii luptelor vorbesc despre acest fenomen in editia de colectie. |
Daca sursa nu ti se pare destul de serioasa, ti-as putea recomanda cam 30 de carti despre rezistenta anticomunista si inceputurile ei. In revansa, te-as ruga si pe tine sa-mi indici citeva titluri de carti in care se spune ca in Romania nu s-a opus nimeni comunismului la inceputurile lui.
Achernar
12 May 2005, 02:28 PM
Stimata colega de forum, declar ca nu era in intentia mea sa vin cu 'din astea'. Intrucat insa sursele de informare disponibile sustin ca o oarecare opozitie a existat, nu-mi ramanea decat sa presupun ca dispui de surse cu mult mai bune si mai sigure. Iar cea mai sigura sursa de informatii este prezenta 'la fata locului'. Logic, nu ?
Mi se pare ca exista deja un topic pe tema respectiva.
nefertiti-old
12 May 2005, 02:34 PM
Da, mai , nu am spus ca miscarea aia de rezistenta nu a existat. Dar spun ca a aparut mai tarziu decat era nevoie. Si o sa revin cu niste titluri de carti, nu cu 'editii de colectie' din Jurnalul national
. Desi, dupa cum spune si sursa aia 'literara' a lui superunknown, miscarile de la noi au fost sub asteptari. Si cu asta chiar as vrea sa mutam discutia la topicul despre comunism, unde putem detalia. Altfel ma apuc sa sterg ce urmeaza off topic.
Superunknown
12 May 2005, 02:39 PM
Unii oameni au eleganta de a recunoaste cind gresesc. Altii merg pina in pinzele albe cu afirmatii absurde si agresive doar-doar or convinge pe cineva ca au dreptate. Nefertiti, imi pare rau ca faci si tu parte din a doua categorie. Probabil o sa stergi mesajul asta, doar de-aia esti "moderator", nu? - dar tot te rog sa vii cu acele titluri de carti pe care le-ai promis.
nefertiti-old
12 May 2005, 02:50 PM
Auzi, nu ma face sa imi amintesc de coloana ta vertebrala de la topicul cu huliganismul in fotbal, unde vrei mortis sa ne convingi ca a urla obscenitati e arta. Deci, nu am gresit, pentru ca eu am vorbit despre o chestie, iar tu ai venit sa imi aduci ca argument nu stiu ce povesti cu rezistenta aia haiduceasca si mi-ai dat ca sursa niste baliverne din Jurnalul national. O mai spun o data: de acord, a fost o miscare de rezistenta, mult mai slaba ca in alte tari, dar nu a aparut chiar la in momentul in care a fost 'importat' stalinismul la noi. Mai multe, vorbim 'dincolo'. Si o sa iti spun si de cartile alea.
MIA
12 May 2005, 03:12 PM
QUOTE (nefertiti @ 12 May 2005, 03:34 PM) |
Da, mai , nu am spus ca miscarea aia de rezistenta nu a existat. Dar spun ca a aparut mai tarziu decat era nevoie. |
... eu credeam ca a aparut prea devreme ...
Superunknown
12 May 2005, 06:10 PM
QUOTE |
Auzi, nu ma face sa imi amintesc de coloana ta vertebrala de la topicul cu huliganismul in fotbal, unde vrei mortis sa ne convingi ca a urla obscenitati e arta. |
Ce legatura are topicul ala cu asta, in afara de faptul ca si aici si acolo am oferit argumente si citate in sprijinul afirmatiilor mele, in timp ce tu n-ai venit decit cu pareri neavizate? Si in al doilea rind, ce legatura are coloana mea vertebrala cu toata discutia asta?
QUOTE |
si mi-ai dat ca sursa niste baliverne din Jurnalul national. |
... "baliverne" bazate pe arhivele Securitatii si pe marturiile celor implicati, in timp ce tu tu nu ai dat pina acum nici macar o sursa pentru afirmatiile tale.
QUOTE |
Mai multe, vorbim 'dincolo'. Si o sa iti spun si de cartile alea. |
Unde e mai exact, acest "dincolo"? Eu n-am gasit nici un topic pe tema asta. Poate-mi indici, te rog, un link.
nefertiti-old
12 May 2005, 06:19 PM
Ce inseamna parere neavizata? Aici isi expune fiecare punctul de vedere, fara sa fie nevoie sa vina cu citate din clasici. E vorba de opinii personale.
Iar la discutia despre huliganism nu ai avut argumente decat pareri. Sunt ale tale, sa fii sanatos, nu trebuie sa fiu de acord cu ele.
Dincolo inseamna aici
http://www.hanuancutei.com/forum/index.php?showtopic=5130
cociuba
12 May 2005, 07:38 PM
QUOTE |
Ştiţi bancul cu Băsescu? Bă, se scumpesc toate… |
Marian M
13 May 2005, 10:30 AM
QUOTE (Michelle @ 5 May 2005, 11:38 AM) |
Gurile rele spun ca oricum Plesu nu era nici macar cit a fost ministru agreat de diplomati si asta pentru ca la intalnirile diplomatice era atras mai mult de mincare decit de comunicare ! |
Spuneai tu ceva.
http://www.adevarulonline.ro/index.jsp?pag...ticle_id=129437Andrei Plesu dezvaluie un posibil motiv al "divortului" de Basescu
La Cotroceni se mananca prost
Fostul consilier prezidential, Andrei Plesu, a declarat, ieri, ca, la Cotroceni, se mananca prost, adaugand ca poate fi crezut pe cuvant, intrucat are experienta in domeniu. "Am lucrat cu trei presedinti, si toti mananca prost", a spus Andrei Plesu. El a facut aceste declaratii cu prilejul sarbatoririi a zece ani de la infiintarea Colegiului "Noua Europa", al carui rector este. Andrei Plesu a precizat ca sefa bucatariei Colegiului gateste mult mai bine decat bucatareasa Cotroceniului.
Michelle
13 May 2005, 12:16 PM
Ca sa vezi si sa nu crezi! Si mi-a mai soptit mie o pasarica ca dansul o fi baiat destept cu ceva viziuni de politica pe ici pe colo ,dar diplomatia (cel putin cit a fost ministru de externe) nu prea stia cu ce se maninca !
Marian M
17 May 2005, 10:41 AM
Basescu tine sus stindardul arogantei, dar nu la intern ci la esterne.
La summit-ul Consiliului Europei de la Varsovia a stat doar cateva ore, nu 2 zile cat era programat. Din cauza ca au lipsit greii Europei ? Sau are treaba acasa ?
Se pare ca liderul Marii Negre si al Axei B-B-W discuta doar cu "marile puterii", astea n-au fost reprezentate la cel mai inalt nivel si Basescu se da si el important si ocupat.
March
18 May 2005, 07:28 PM
Ce-ai fi vrut sa faca in bulibaseala aia care era acolo ?! Formata aproape in totalitate numai din somitati europene de "rangul doi" ! Foarte bine ca a plecat !
Superunknown
18 May 2005, 09:59 PM
Pai ce, el nu e tot de rangul doi (sau chiar trei)? Ce sa-i faci, prostul daca nu-i fudul...
March
20 May 2005, 06:33 PM
Este vorba de Romania si Presedintele ei si nu de persoana Basescu.... Cu alte prilejuri se umfla
chisca in noi de patrrriotism
Superunknown
20 May 2005, 06:39 PM
QUOTE |
Cu alte prilejuri se umfla chisca in noi de patrrriotism |
Da, cind e cazul...
mutulica
20 May 2005, 08:52 PM
ce era, sa se puna sef de trib...
mai bine da doua pestge nas la aia care nu au fost in stare sa ii spuna ca sa nu se duca
cociuba
21 May 2005, 08:36 PM
QUOTE |
Singurul lucru care conteaza pentru el, este puterea. Cat mai aproape de una absoluta |
sursa :
click aici ma preocupa din ce in ce mai mult modul in care basescu gaseste de cuviinta sa se implice, vad ca din pacate nu mai are notiunile elementare de Constitutie, la moda sunt acuzele legate de inundatii, dar daca nu ma insel :Sulfina si Blaga sunt de la PD
de ceea ce ma tem e o noua mana de fier...
March
22 May 2005, 08:55 AM
Si ce crezi ca o sa ne interzica cineva sa-l mai injuram aici sau in mass media ?! Hai sa fim seriosi . Aici nu-i Asia Centrala !
March
22 May 2005, 09:37 AM
Iata o stire care trage un semnal de alarma cu privire la eventualele intentii criminale ale celor vizati de actiunile anti-mafiote pe care le ia presedintele Basescu :
(...) O grupare araba ar fi incercat, in urma cu sapte ani, sa organizeze un atentat la viata presedintelui Emil Constantinescu, informatia fiind obtinuta la timp de serviciile secrete, iar presupusii atentatori fiind opriti inainte de a ajunge in Romania. Dupa ce in urma cu citeva saptamini fostul presedinte al Romaniei se oferea sa il consilieze pe Traian Basescu in relatia cu serviciile secrete, dupa sapte ani de tacere, Emil Constantinescu iese la rampa cu o declaratie incendiara. Mafia araba din Romania anilor 1998 a incercat sa il lichideze pe seful statului pentru ca intervenise in afacerile organizatiei interlope(...) (
continuare...)
Superunknown
22 May 2005, 03:23 PM
Milica asta e suparat ca toata lumea il ignora si atunci se baga singur in seama. Ce tot viseaza conspiratzii impotriva lui? Singurul atentat la adresa lui a fost o calimara cu cerneala (in 2000 parca) si cu sigurantza acest pigmeu politic nici nu merita mai mult.
March
22 May 2005, 03:31 PM
Te-a picat la vreun examen ?!
mutulica
22 May 2005, 06:29 PM
Basescu, conferinta de presa despre ziaristi... profesionist baiatul...
nefertiti-old
22 May 2005, 06:40 PM
Si mie mi-a placut. Scurt si la obiect. Ca astia pe la stiri oricum bateau campii deja...
mutulica
22 May 2005, 06:43 PM
da, elegant cum le-a dat peste nas pentru batutul de cimpii, cind le-a multumit ca au stat pe ffundul lor si nu au complicat situatia...
ilie
24 May 2005, 09:22 AM
Hai ca a rezolvat criza cu rapitii excelent, bravo lui.
Marian M
24 May 2005, 02:19 PM
Ce date avem sa-i ridicam osanale ca a rezolvat excelent criza ?
1) O conferinta de presa unde si-a luat o mina extrem de sobra.
2) Sosirea ziaristilor sanatosi si in forma fizica buna.
De aici ce concluzii se pot trage ?
Presedintele si-a facut treaba.
nefertiti-old
24 May 2005, 02:20 PM
QUOTE (Marian M @ 24 May 2005, 03:19 PM) |
Ce date avem sa-i ridicam osanale ca a rezolvat excelent criza ? 1) O conferinta de presa unde si-a luat o mina extrem de sobra. |
Si ce altceva vroiai sa faca, sa danseze din buric?
mutulica
24 May 2005, 04:47 PM
ahem, ahem... pai de ce nu, mai draga... ahem
Marian M
24 May 2005, 05:42 PM
QUOTE (nefertiti @ 24 May 2005, 03:20 PM) |
QUOTE (Marian M @ 24 May 2005, 03:19 PM) | Ce date avem sa-i ridicam osanale ca a rezolvat excelent criza ? 1) O conferinta de presa unde si-a luat o mina extrem de sobra. |
Si ce altceva vroiai sa faca, sa danseze din buric? |
El nu dar poa' sa-i recomande Elenei Udrea asta.
De-a serioaselea nu am motive sa ma entuziasmez de normalitate. Presedintele a reactionat si s-a comportat normal.
nefertiti-old
25 May 2005, 07:00 PM
Basescu e in direct pe B1 tv, de la Club Prometheus.
abis
26 May 2005, 07:55 AM
Si ce-a zis acolo?
nefertiti-old
26 May 2005, 08:04 AM
Pai asta era aseara si memoria mea nu a inregistrat toata palavrageala aia. Erau dialogurile alora de la Pro Democratia, iar Basescu a raspuns in direct la intrebarile celor din Club. Nu am vazut de la inceput, dar erau mare parte studenti. Basescu a fost foarte relaxat si jovial, ca de obicei. Printre altele iar i-a luat apararea cucoanei Udrea, ca, deh, are si el slabiciunile lui
. Oricum, aseara am facut un tur cu telecomanda, sa vad cine pe unde mai e invitat si toti vorbeau de Basescu,
manca-ti-as, deci am preferat sa ma uit la fotbal.
Aceasta este o versiune "Text-Only" a continutului acestui forum. Pentru a vizualiza versiunea completa, cu mai multe informatii, formatari si imagini,
click aici.