Draga Abis,

Chestia cu amenda penala si arestarea batranelor este o rusine nationala ! Si nu-i prima data cand se intampla asemenea absurditati in Romanica. Acum cativa ani era unul care a furat de foame cateva kile de porumb si a fost bagat la parnaie.
Nu trebuie sa mai spun, cum sub ochii nostri marii mafioti, escroci si alti banditi sunt trimisi in judecata pe o usa si ies pe alta !

Legea e lege intr-adevar, dar in tarile cu politie si justitie serrioase pentru asemenea amarastene ar fi sarit imediat in ajutor diferite organizatii non-guvernamentale ce actioneaza pentru protectia oamenilor ( fara resurse financiare) fata de hotarari judecatoresti nedrepte sau disproportionate . Aceste organizatii ar fi facut o contestatie/recurs la amenda penala si le-ar fi aparat pe batrane din oficiu. Si poate daca nu anularea amenzii, atunci ar fi obtinut o condamnarea femeilor la efectuarea unor ore de munca in interesul public . Sau alte organizatii de binefacere ar fi analizat cu atentie cazul si ar fi platit ele amenda penala.
In nici un caz nu s-ar fi ajuns , de ex., in US, la Guvernatorul unui Stat pentru a obtine gratierea pentru un asemenea caz !

Din nefericire Romanica e plina de bizarerii !!

Draga Abis,

Draga Abis,

Salutare again...Citesc si eu ca un proaspat bacalaureat...si ma amuz de cata "splendoare in iarba" a putut starni gratierea celor doua batrane. Curat pericol public si dorinta de lupta contra sistemului se vedea in ochii celor doua femei. Vorbeam de generozitate...Da, domnilor - fiindca puterea justitiei se opreste..unde credeti? In manerul ciocanelului judecatorului. A aplica legea in spirit si litera....spune cineva mai sus. Spiritul si litera legii nu sunt cazute de pe muntele Sinai si nici relevate de vreun mare geniu carpatin. Sunt rezultatul unei experiente strict umane. Daca este de dezbatut ceva - acel ceva ar trebui sa se refere la sistemul juridic inspirat de dreptul roman sau de cel anglo-saxon. Din pacate pentru noi ca tara - gratierea acelor babute nu este deloc un mare gest de vitejie, de fronda contra unui sistem judiciar spartan sau de intelepciune matura. Daca era astfel...se facea in tacere, pur si simplu. Se invoca pe aici cunostinte de drept - corect. Paradoxul e altul: exact acelasi lucru l-au invocat si cei care..aplica legea in mod neegal la tot cartierul asta mare, numit Romania. Nu intamplator procesele pe anumite spete au tot felul de urcusuri si coborasuri - tocmai fiindca legea NU e aplicata in spirit si litera...tocmai de aia. Va salut voios!

Babele au fost condamnate la o luna inchisoare pentru neplata unei amenzi de 6 milioane lei vechi rezultate in urma unui proces cu rudele pentru o bucata de teren. Un fapt destul de raspandit pe la noi. E clar un exces de zel.

Dar revenind on topic iata un articol interesant:

" Lui Basescu incepe sa-i placa

Presedintele ne cere sa avem incredere nelimitata in discernamintul sau. Dar noi sintem patiti.
„Ori de cite ori voi constata discrepante in solutiile pronuntate, voi utiliza institutia gratierii, permitindu-mi chiar sa judec“. Aceasta este, probabil, una dintre cele mai periculoase afirmatii ale sefului statului de la preluarea mandatului si a survenit intr-un discurs pina atunci ireprosabil, tinut in fata magistratilor. Tentatia de a o aplauda e uriasa.
Justitia are imaginea pe care o are si da cum nu se poate mai bine sa vina cineva, un judecator suprem, din afara castei, care sa puna lucrurile in ordine. Daca examinam insa ce este, de fapt, gratierea, vedem ca Basescu nu si-a ales cel mai potrivit instrument pentru a pune buna rinduiala in Justitie.
E mai presus de orice dubiu ca gratierea este un act eminamente arbitrar al sefului statului. Legea gratierii detaliaza doar procedurile de urmat, dar nu da nici un indiciu privind motivatia pe care trebuie sa o dea presedintele cind semneaza decretul de gratiere.
Desigur, un presedinte poate motiva mai bine sau mai prost, mai convingator sau nu o gratiere, dar asta tine exclusiv de relatia sa cu opinia publica, nu exista nici o constringere legala aici.
Ion Iliescu si-a motivat gratierea lui Miron Cozma prin argumente de ordin social, dar a stirnit un urias scandal: opinia publica a intuit ca fostul presedinte avea, de fapt, o datorie istorica fata de liderul minerilor. Iliescu a platit pretul politic corect.
De un an si jumatate, Basescu cheama cetatenii sa aiba incredere in institutii si preseaza asupra acestora din urma sa arate ca merita aceasta incredere. Comentatori cu nervii slabi au tipat cind Basescu s-a dus la CSM si a maturat pe jos cu cei de-acolo in public. Gasesc ca este una dintre formele legitime prin care un presedinte poate pune presiune asupra unei institutii.
Cu declaratia de duminica, el poate la fel de bine sa ruineze tot ce-a construit pina acum. A asezat deasupra sistemului judiciar un al patrulea grad de jurisdictie, extrajudiciar: al sau personal. E lesne de intuit ca, din reflex, supusii sai vor abandona orice efort de a-si recapata increderea in institutii si-si vor pune toate sperantele in ultimul judecator.
Profitul electoral poate fi mare, dar la fel de mare si pretul platit de societate.
Basescu pare sa fi uitat un lucru elementar. Un sistem e bun daca e astfel croit incit sa lase un spatiu cit mai ingust discretionarului, deciziei unipersonale. Or tocmai pentru ca este un act arbitrar, gratierea trebuie folosita cu mare zgircenie.
Alegind un asemenea instrument pentru a reforma o institutie, sau macar pentru a corecta sentinte care lui i se par strimbe, presedintele ne invita practic sa avem incredere nelimitata in discernamintul sau.
Dar noi sintem patiti si stim bine ca, de principiu, nu este deloc igienic si poate fi chiar toxic sa ne punem increderea intr-un singur om, oricit l-am iubi pe domnul presedinte si oricit l-am crede frumos, destept si haios.

Cotidianul, Liviu Avram, 11 iul 2006"

Draga Abis,

Cod Penal
*Art. 81. - Instanta poate dispune suspendarea conditionatã a executãrii pedepsei pe o anumitã duratã, dacã sunt întrunite urmãtoarele conditii:
a) pedeapsa aplicatã este închisoarea de cel mult 3 ani sau amenda;
b) infractorul nu a mai fost condamnat anterior la pedeapsa închisorii mai mare de 6 luni, afarã de cazul când condamnarea intrã în vreunul dintre cazurile prevãzute în art. 38;
c) se apreciazã cã scopul pedepsei poate fi atins chiar fãrã executarea acesteia.
Suspendarea conditionatã a executãrii pedepsei poate fi acordatã si în caz de concurs de infractiuni, dacã pedeapsa aplicatã este închisoarea de cel mult 2 ani si sunt întrunite conditiile prevãzute în alin. 1 lit. b si c.
**Suspendarea conditionatã a executãrii pedepsei nu poate fi dispusã în cazul infractiunilor intentionate pentru care legea prevede pedeapsa închisorii mai mare de 12 ani, precum si în cazul infractiunilor de vãtãmare corporalã gravã, viol si torturã.
***În cazul condamnãrii pentru o infractiune prin care s-a produs o pagubã, instanta poate dispune suspendarea conditionatã a executãrii pedepsei numai dacã pânã la pronuntarea hotãrârii paguba a fost integral reparatã sau plata despãgubirii este garantatã de o societate de asigurare.
Suspendarea conditionatã a executãrii pedepsei nu atrage suspendarea executãrii mãsurilor de sigurantã si a obligatiilor civile prevãzute în hotãrârea de condamnare.
Suspendarea conditionatã a executãrii pedepsei trebuie motivatã.
*****

Cod Procedura Penala
Punerea in executare a amenzii penale
Art. 425. - Persoana condamnata la pedeapsa amenzii este obligata sa depuna recipisa de plata integrala a amenzii la instanta de executare, in termen de 3 luni de la ramanerea definitiva a hotararii.
Cand cel condamnat se gaseste in imposibilitate de a achita integral amenda in termenul prevazut in alineatul precedent, instanta de executare, la cererea condamnatului, poate dispune esalonarea platii amenzii, pe cel mult 2 ani in rate lunare.
In caz de neindeplinire a obligatiei in termenul aratat in alin. 1 sau de neplata a unei rate, instanta de executare procedeaza la punerea in executare a amenzii dupa cum urmeaza:
a) in cazul cand cel condamnat este salariat, membru cooperator sau realizeaza alte venituri din munca, ori este pensionar, comunica unitatii care face plata salariului sau a oricarui venit din munca ori organului care dispune efectuarea platii pensiei, cuantumul amenzii de executat, precum si dispozitia de a efectua retinerile in contul amenzii si a le varsa la bugetul de stat;
b) *) in cazul cand cel condamnat nu se gaseste in vreuna din situatiile prevazute la lit. a), comunica organului financiar al consiliului local al localitatii in care domiciliaza condamnatul un extras de pe acea parte din dispozitiv care priveste aplicarea amenzii.
Daca in raport cu cuantumul amenzii si cu veniturile celui condamnat, in cazurile prevazute la lit. a), rezulta ca amenda nu poate fi achitata in intregime in termen de 2 ani, executarea acesteia se face si asupra altor bunuri ale condamnatului.
In situatia prevazuta in alineatul precedent, instanta de executare comunica organului financiar al consiliului local al localitatii in care domiciliaza condamnatul un extras de pe acea parte din dispozitiv care priveste aplicarea amenzii.*)

Ca idee. Da' oricum nu conteaza.

Vorba lui Pavelescu aseară, mai bine judecătorii ar fi făcut un gest care să reprezinte condiţia umană: să plătească ei amenda, decât să încarcereze două bătrânele! Ce vremuri trăim! Sper ca acestor judecători să le vină cândva şi lor rândul! Deşi, mai nou: Cine sapă groapa altuia... departe ajunge!

P.S. Vreau să spun că şi Băse putea face acelaşi lucru, dar - în lumina reflectoarelor - e mai frumos! Nici n-a cheltuit bani şi a aflat şi-o ţară-ntreagă ce preşedinte bonom are: dă cu semnătura la graţierea unor bătrânele! Ce caraghios! Şi românii pun botu' imediat!

Ati uitat de Mizerabilii lui Hugo? 25 de ani de ocna pentru ca furat o paine. Carte scrisa dupa un caz din presa vremii.

Nu, n-am uitat! Dar parcă noi suntem în mileniul trei! Din anii optsute şi până azi a mai trecut ceva timp... poate că trebuia să treacă în aşa fel încât să nu mai existe mizerabili!

Poate ca trebuie sa mai treaca, cine stie... Poate ca lumea nu se schimba, se schimba doar actorii din scena...

Constat cu satisfactie moderata...(scuze) ... Coconut si Alixanther spun ceva extrem de interesant. Imi permit sa folosesc alte cuvinte: babutele respective au lasat o urma in sistemul judiciar romanesc. Una inutila pentru eficienta acestuia. Daca pedeapsa respectiva putea pur si simplu sa nu se puna in aplicare inseamna ca judecatorul e complet viciat de spiritul dreptatii abrupte, infantile si comunistoide. Pe undeva e explicabil: la 50 de ani noi ca natie redescoperim roata si ne minunam de fiecare data. De unde atata intelepciune, continuitate, acumulare cantitativa si salt calitativ (sic!) ? Din UE? Doar intreb..desi vad ca nu ma baga nimeni in seama. O zi buna.

E adevarat ca Talpes si-a facut partid?? Ce gluma buna, daca e asa...

S-a facut partid crestin-democrat, cica...

Avem o ţară veselă.

Leonardo

si ce propui? sa ne insiram in liniste si sa ne indreptam organizat spre cimitir?
asta e, eu cred ca exista aceasta solutie mesianica cum vrei sa-i spui si sunt convins de unicitatea ei.
cred in aceasta solutie pentru ca problema noastra principala nu cred ca e prostia ci atrofierea sufletului. Prostia e doar
un efect al nepasarii, hotiei, rautatii generate de lipsa de sentiment.
pe de alta parte oamenii in marea lor majoritate inca se mai uita la ce spune leaderul, asteapta de la presedinte, guvern etc. sa faca si sa dreaga ceva ca sa le fie maselor mai bine. E un punct bun de plecare daca esti un leader si vrei sa schimbi ceva.
nu sunt nationalist dar noi suntem o populatie in deriva, parca nu ne leaga nimic, suntem intr-un permanent exercitiu de admiratie pentru straini si dispretuitori cu vecinul. Nu ne pasa de schimbarea ambientului, nu ne gandim prea mult ca a o duce bine nu inseamna doar sa ai tu de toate. Nu poti sa fii fericit daca ai un palat inconjurat de gunoaie. Trebuie redesteptata constiinta sociala, capacitatea de a intelege ca nu e totul sa fii bogat ci e nevoie si de a-l ajuta pe cel de langa tine sa atinga un nivel decent pentru a nu-ti murdari, zgaria, fura Mercedesul din dotare.
Asta numesc eu desteptare si cred ca numai un leader o poate face.

PS: Pana si postarea ta ultima reflecta starea actuala: facem o bashcalie crunta despre noi insine, nu ne acordam nici o sansa din start. Vrem mai bine, dar ne dam singuri la gioale.

Leonardo

Seppuku ?

seppuku numai pentru initiati, pentru prostime cred ca una mult mai ordinara dupa cum stau lucrurile, omorati cu pietre cel mai probabil.

Am avut doi lideri mesianici care au sfarsit sub gloante !

Vroiam sa raspund dar Alixanther a spus tot ce vroiam sa spun si eu.
E o situatie de criza ce cere solutii pe masura. Nu cred ca e ceva rau sa speculezi predispozitia maselor de a asculta un lider mesianic. Ca o paranteza, mesianic e un termen exagerat, e vorba de un lider charismatic care sa vrea sa schimbe ceva.

Nu cred ca as putea astepta vreodata in stil mioritic sfarsitul inexorabil. Sunt de parere ca e infinit mai valoros cel care moare luptand pana la capat decat cel care intrevazand sfarsitul implacabil se aseaza in fund si canta o doina in asteptarea executiei sau facand bascalie de aia din fatza lui care nu se lasa omorati usor.

voi nu considerati ca avem o criza de identitate si de gasire a drumului optim spre mileniul 3?
mie asa mi se pare si mi se mai pare greu de depasit, ne-am cam obisnuit cu realitatea destul de modesta de pe la noi.

cine a zis ca o criza tine 6 luni, 1 an, sau 10? O criza prelungita se cheama ca e cronica si cu atat mai grea e schimbarea pe cai normale.
agreez total ceea ce zice Abis, e teoria perfecta. practic nu e asa de usor sa se intampla intr-o tara unde avem asta de 'un milion' de ani.
Iar interpretarea mistica data aici e gresita asa ca mai repet: nu vorbeam de oameni providentiali din afara, de revenirea lui Isus sau despre miracole biblice. e vorba de ceva mult mai pamantesc precum ajungerea unei persoane charismatice si destupate la minte in postura de lider. Parerea mea e ca asta e mult mai realist decat sistemul de care vorbeste Abis, care sa functioneze de la sine si sa produca 'anticorpi'. Pana la urma si sistemul asta trbeuie pornit de undeva, nu apare singur din neant. Cu toata presiunea UE acest sistem se va pune greu in miscare la noi. Suntem extrem de reticenti la schimbari si nu discernem foarte clar ce e bine de facut si ce nu. Normalitatea din alte parti la noi pare extrem de complicata.

Nefertiti: nu crezi ca-mi ceri prea mult? nu sunt Mafalda, mi-am spus parerea. Daca l-as fi stiut il sustineam deja
asa pot sa spun si eu despe sistemul ala cu anticorpi: zi-mi cine e in stare sa-l puna in practica?

Problema nu cred ca e sa vrea el sa fie ales ci sa ajunga in postura de a candida cu sanse de reusita, adica sustinut de ceva partid important. Un om corect care sa vrea sa faca ceva bun si nu va fi clientelar politic sau preocupat sa creasca in sondaje cu greu va fi promovat de vreun partid. Sansa ar fi sa se auto-impuna prin activitatea lui de baza, sa ajunga sa apara public si sa fie astfel acceptat de votanti. Asa poate candida pe cont propriu ceea ce ar fi si mai bine, un independent real.

PS: cine nu vrea sa fie ales lider se cheama ca nici nu are calitatile necesare pentru asa ceva. face foarte bine ca nu vrea sa fie ales. asta e alta fixatie a noastra, ca avem potentiali lideri pe tusa ce nu vor sa se implice. Un lider se impune sau lupta sa ajunga sa conduca.

1. N-avem ceea ce se cheama partid important.
2. Poti sa fii lider fara sa tintesti sa fii presedintele a 20 de milioane de incapabili.
3. E sinucidere curata sa fii corect, sa ai o 'activitate de baza' de succes si sa intri in politica romaneasca.

1-partidul important e unul dintre cele care stau bine in sondaje.
2-da, dar nu de tara. si nu cred ca suntem 20 de milioane de incapabili ci 20 d emilioane de oameni fara nici un tel comun clar, niste rataciti, dezradacinati chiar. Din punctul meu de vedere a conecta Romania la timpul prezent reprezinta un challenge extrem de tentant pentru cine vrea sa fie lider. Sa modelezi oameni sa fii suficient de convingator sa te urmeze si asta intr-o directie buna mi se pare o satisfactie deosebita. Orice om normal ar eplacerea lucrurlui bine facut cu manutza lui; ce satisfactie mai mare poti avea admirand efectul muncii tale asupra a 20 de milioane de oameni? faptul ca dintr-o tara ponosita ai scos una curata, decenta?
3-nu cred ca e sinucidere daca esti intr-adevar corect si ai calitati de lider.