flori
2 Jul 2006, 08:40 PM
QUOTE (Eeldrop @ 2 Jul 2006, 08:21 PM) |
E vorba, mai pe scurt, de politica servitutii fata de un stat mai puternic. |
Mda...de fapt asta-i raspunsul cel mai logic, din pacate numai ca eu nu cred ca e vorba de interesul nostru si i-ar pasa cuiva atit de tare de Romania...ma intreb daca nu tocmai asta e greseala ca asa am fost noi, aliati si cu nazistii iar apoi cu rusii si nu vad ce am cistigat noi de aici! Oare nu era mai bine daca am fi ramas neutri cu diplomatie?
Eeldrop
2 Jul 2006, 10:33 PM
Bineinteles ca o politica neutra ar fi fost cea mai potrivita unui stat impaciuitor si conservator ca al nostru. Daca conditiile ar fi permis, desigur. Din pacate, politica noastra externa a fost intotdeauna (sau mai mereu) dictata de imperativul recuperarii a ceea ce "este al nostru", fie ca s-a numit Basarabia, Dobrogea, Transilvania, sau Integritatea Nationala. Posibilitatea neutralitatii ar fi fost infinit mai buna oricand si oriunde, insa pozitia noastra precara la confluenta a un milion de interese straine ne-a fortat sa stam mereu cu mana pe arma si cu urechea "langa receptor", insa, in mod straniu, parca ne-a prins intotdeauna cu pantalonii in vine.
Acum, din pacate, e cam la fel. Suntem aproape nevoiti sa dansam cum ne spune SUA (ca sa folosesc un cliseu ieftin), fiindca trebuie sa ne aparam oarecum interesul si trebuie sa avem si putina activitate diplomatica pe plan extern. nu sunt expert in cantarirea aliantelor sau in evaluarea avantajelor unor asocieri, dar un lucru stiu - ca, acum ca si mai inainte, cauza razboiului pe care il purtam este propria avenire, dar esenta lui ne este straina.
Cucu Mucu
2 Jul 2006, 11:41 PM
QUOTE (wasp @ 1 Jul 2006, 12:05 AM) |
Hai sa fim seriosi... In Afghanistan au murit 4 romani, dupa ce au trecut cu blindatul peste cate o mina. In Irak, au murit doi... unul in misiune, celalalt s-a sinucis. De ce sa retragem din Irak ???? Something is stinky.... |
Pentru ca in Irak suntem sa lingem fundul americanilor, pe cand in Afganistan suntem cu mandat ONU.
Base e o curva mai mare decat alea de pe centura, mai acum ceva zile dadea declaratii cum ca se gandeste la o retragere a trupelor din Irak, iar acum, tuna si fulgera impotriva retragerii. Deh, nu se astepta sa ii "suteasca" liberalii "podul" pe care tocmai il descoperise.
Asta e, ba Basescule, baga tata cizmele in picioare, trage fesele pe cap si tunde-o ba la inundatii, pana s-or plictisii si aia de tine.
mutulica
3 Jul 2006, 08:01 AM
QUOTE (mariusc2 @ 3 Jul 2006, 01:41 AM) |
Pentru ca in Irak suntem sa lingem fundul americanilor, pe cand in Afganistan suntem cu mandat ONU. |
cred ca in Irak suntem tot cu mandat ONU. cam pe oriunde suntem cu trupe, avem acest mandat, si acest mandat certifica faptul ca suntem forte de mentinerea pacii, altfel ne numim forte de ocupatie...
din cite stiam, trupele noastre umbla si prin angola, si prin bosnia, nu doar in irak sau afganistan... chestie cu irak ne-a spart fata pentru ca e vorba de reclama mai mare si e mai vizibila
indif cit de curva ar fi Basescu, mentinerea trupelor romanesti in teatre de operatiuni e un lucru bun. ne da sansa ca natiune sa vedem ce se mai intampla in caz de conflict si de bataie pe bune. e singurul mod de a face practica militara, restul.. e teorie care s-ar putea sa nu mai prea fie conforma cu realitatea (sa nu uitam revolutia, moment in care - cu tot respectul dar - armata romana s-a cam facut de ris... au aparut comandanti lasi, incapabili sa ia decizii, sa gindeasca strategii, sa comunice, sa isi coordoneze trupele pina la urma. in unitatile de termen redus s-a intamplat de multe ori ca unii soldati sa se dovedeasca mai utili decit ofiterii in conducerea operatiunilor)
deci... nu imi mai place de Basescu, tocmai din cauza acestui conflict surd si interminabil pe care il are cu Tariceanu, si din care au amandoi de pierdut, dar... treaba cu retragerea trupelor mi se pare o prostie. cei ce au ales armata ca profesie, isi asuma si riscurile, ori sa spunem ca retragem armata din lupta pt ca exista riscul sa moara vreun soldat... e o timpenie
March
3 Jul 2006, 08:20 AM
QUOTE (mutulica @ 3 Jul 2006, 10:01 AM) |
QUOTE (mariusc2 @ 3 Jul 2006, 01:41 AM) | Pentru ca in Irak suntem sa lingem fundul americanilor, pe cand in Afganistan suntem cu mandat ONU. |
cred ca in Irak suntem tot cu mandat ONU.
|
marius are dreptate. Nu exista nici un mandat ONU pentru Iraq !
Vad ca multi din cei care urlau cat ii tineau bojocii contra "faimoasei" axe : Washington-Londra-Bucuresti acum vin si-l mangaie pe chelie pe prezident !!
Cat despre gogoritele cu credibilitatea Romaniei, interesul national, stricarea relatilor cu yankees, etc., vad ca Polonia, Bulgaria, Spania,Italia, Filipine, Japonia si-au retras sau urmeaza sa-si retraga trupele in curand si nu-i nici o nenorocire.
Da' ce sa-i faci, pentru miticii si miticile dambovitene tine vrajeala aia !
mutulica
3 Jul 2006, 08:47 AM
March - si daca ai dreptate si nu exista nici o recomandare ONU care sa ne tina in Irak, modul in care a aparut toata gogoasa asta e o mizerie..
care ne reprezinta din nefericire
Cucu Mucu
3 Jul 2006, 09:21 AM
Mutulica, parol ca nu avem mandat ONU sau NATO, ca in Angola, Somalia, Bosnia, etc. In Irak suntem trupe de ocupatie, din pacate.
mutulica
3 Jul 2006, 09:32 AM
sa ocupe si ei vreo sonda ceva...
Cucu Mucu
3 Jul 2006, 09:33 AM
Ei, asi, au ocupat si ei ceva latrine ecologice, sa fure patentul de la 'merigani.
actionmedia
3 Jul 2006, 11:56 AM
Pana la urma care e treaba, sunt sau nu sunt cu mandat ONU, ca Basescu asa zice, ca ar fi cu mandat ONU ca si celelalte trupe. E cineva mai informat, mai bine documentat, ca sa ne lamureasca si pe noi?
Pe de alta parte nu stiu de unde idee ca Basescu ar fi impotriva retragerii. El e impotriva lui Tariceanu si a modului cum a actionat PM. Nu l-am auzit pe Base sa spuna: "eu vreau sa ramana trupele in Irak".
Eu unul sunt pentru retragere, dar daca interesul national impune mentinerea lor acolo, atunci sa le tina.
Clopotel
3 Jul 2006, 12:30 PM
Dragii mei,
Am si eu o nedumerire:
QUOTE |
dar daca interesul national impune mentinerea lor acolo, atunci sa le tina. |
Se tot da in sus si-n jos cu interesu' national....
Puteti sa-mi spuneti, concret, si mie care este acest interes al nostru pierdut in Iraq sau oriunde in lume, ca neuronu meu nu s-a prins...
Eu cred, ca tot cautand interesu' aiurea pe planeta, ne-a inundat el de tot din interior... Oare interesu' national din interior e asa mic si astupat de calamitati ca nu se vede?
Ps... De asemenea, tot neuronu asta al meu nenorocit, a fost profund gadilat cand l-a vazut pe presedinte plangand la catafalcul ostasului mort de o mina in Iraq, dar n-a avut sansa sa fie atat de gadilat de lacrimile presedintelui pentru mortii din inundatii... Oare daca acel soldat punea umarul, cu tovarasii lui si cu blindatele din dotare, la refacerea digurilore si la consolidarea malurilor raurilor, acum erau bine mersi toti vii si veseli, iar presedintele varsa lacrimi de bucurie alaturi de ei, la un pahar de zaibar...
Zic si eu... nu ma luati in seama...
mutulica
3 Jul 2006, 01:38 PM
QUOTE |
Puteti sa-mi spuneti, concret, si mie care este acest interes al nostru pierdut in Iraq sau oriunde in lume, ca neuronu meu nu s-a prins |
am detaliat mai devreme de ce ar fi bine ca Romania sa participe cu trupe pe diferite teatre de operatiuni pe aiurea... dar daca insisti ma repet:
- ne dam seama de capacitatea noastra reala de a raspunde unei provocari, precum si de capacitatile instalate la noi in comparatie cu ce au altii
- ne cream premisa unor trupe instruite, care sa fie capabile sa instruiasca si alte trupe in caz de nevoie. avem astfel acces la know how si experienta practica. poate nu o sa le folosim niciodata, dar daca tot tinem armata, macar sa existe ca si factor de descurajare
- costurile cu trupe exista oricum, si daca tot cheltuim buget cu armata, macar sa fie buget pentru trupe operative care primesc experienta si nu pentru trupe care se joaca de-a razboiul (in ultima vreme nici macar asta nu prea mai fac)
QUOTE |
Oare daca acel soldat punea umarul, cu tovarasii lui si cu blindatele din dotare, la refacerea digurilore si la consolidarea malurilor raurilor |
asta cu inundatiile incepe sa devina publicitate periculoasa. in curand va trebui sa impuscam inginerii pentru ca nu au prevazut in calcule ploi de peste 130 l/mp si ca atare nu tine canalizarea
ei bine.. ca sa raspund la intrebare, acel soldat nu ar fi putut sa consolideze diguri in situatiile create mai nou din cauza la mama Omida, care nu a ghicit unde o sa ploua cu averse.
QUOTE |
Zic si eu... nu ma luati in seama... |
ba te iau in seama. chiar am o intrebare... de ce toata lumea considera ca armata este constituita doar ca sa sape porumbul lui ceausescu, sau sa ridice diguri pt basescu si nu ca sa manuiasca pusti, pistoale, tancuri si alte elicoptere?
later... oare de ce trebuie sa fie cineva vinovat pentru catastrofele naturale? chiar nu ati auzit de forta majora?
abis
3 Jul 2006, 01:59 PM
QUOTE (mutulica @ 3 Jul 2006, 02:38 PM) |
detaliat mai devreme de ce ar fi bine ca Romania sa participe cu trupe pe diferite teatre de operatiuni pe aiurea... |
Sunt de acord cu tine ca-i bine sa participe, dar numai la misiuni NATO, UE sau ONU...
actionmedia
3 Jul 2006, 02:08 PM
QUOTE (abis @ 3 Jul 2006, 02:59 PM) |
QUOTE (mutulica @ 3 Jul 2006, 02:38 PM) | detaliat mai devreme de ce ar fi bine ca Romania sa participe cu trupe pe diferite teatre de operatiuni pe aiurea... |
Sunt de acord cu tine ca-i bine sa participe, dar numai la misiuni NATO, UE sau ONU...
|
Asta doar ca sa impusti 2 iepuri, adica pe langa antrenament, experienta, etc. sa le dai satisfactie si aliatilor. Daca faci parte dintr-o alianta e bine ca din cand in cand sa pui umarul, mai ales atunci cand esti mic si amarat. Aia care sunt puternici isi permit sa spuna nu, dar noi astia mai micii tre sa mai facem si cum zic aia mai mari. Deh, asa e politica asta, cam curva, ce sa-i faci.
Si binenteles ar mai fi de adaugat ca altfel nu prea se poate, adica daca nu esti sub o umbrela de-asta mare de superorganizatie mondiala e mai nasol, mai ales cand esti mic. Oricand te poate lua la ochi un barzaune mai mare si sa iti puna in carca incalcarea a nu stiu ce conventii. Politica internationala este deja destul de complexa, poate mult mai complexa decat ne imaginam noi.
abureala
3 Jul 2006, 02:12 PM
QUOTE (actionmedia @ 3 Jul 2006, 04:08 PM) |
Politica internationala este deja destul de complexa, poate mult mai complexa decat ne imaginam noi. |
"Viata e complexa si are multe aspecte..."
abureala
3 Jul 2006, 02:18 PM
QUOTE (actionmedia @ 3 Jul 2006, 04:08 PM) |
Politica internationala este deja destul de complexa, poate mult mai complexa decat ne imaginam noi. |
QUOTE |
Pisica mea se spală Cu laba stāngă, Iar o să avem un război.
Fiindcă, am observat, De cāte ori se spală Cu laba stāngă, Creşte considerabil īncordarea Internaţională.
Cum vede ea Cele cinci continente? S-a mutat cumva Īn pupilele sale Pitia, cea care ştie să-ţi spună dinainte Toată istoria Fără punctuaţie?
Īmi vine să plāng Cānd mă gāndesc că eu Şi cerul cu suflete pe care mi l-am legat Īn spate Depind, īn ultimă instanţă, De toanele unei pisici!
Fugi de prinde şoareci, Nu mai dezlănţui Războaie mondiale, Fire-ai a dracului De putoare!
|
Superstitie - Marin Sorescu
Clopotel
3 Jul 2006, 02:24 PM
Draga Mutulica,
Eu iti multumesc ca m-ai luat in seama
QUOTE |
- ne cream premisa unor trupe instruite, care sa fie capabile sa instruiasca si alte trupe in caz de nevoie. avem astfel acces la know how si experienta practica. poate nu o sa le folosim niciodata, dar daca tot tinem armata, macar sa existe ca si factor de descurajare |
Ok... lasa-ma sa-ti spun ce stiu eu, si tu sa ma contrazici, daca nu am dreptate, si sa-mi spui tu atunci care este realitatea...
- in razboiul actual trupele terestre intervin ultimele si doar ca sa ocupe efectiv teritoriul
- la ora actuala daca teritoriul Romaniei este atacat de rachete inamice, noi ne dam seama doar atunci cand deja sunt cazute in capul nostru, caci nu avem mijloacele moderne de detectare, si chiar daca le-am putea detecta printr-un noroc chior, nu avem cu ce le anihila, caci apararea noastra antiaeriana e la stadiu de macheta pe fostul birou al unui domn general, care de cativa ani si-a mutat cartierul general pe meleaguri mai insorite...
Prin urmare, instruirea trupelor noastre ( a catorva mii de soldati evident, oricum, cantitate neglijabila), este pentru folos propagandistic, si nu pentru vreo eficienta clara in cazul unui atac... Adica, cat sa intre in cadrul camerei de luat vederi de la stiri...
Prin urmare, daca se doreste intarirea apararii Romaniei, atunci aceasta intarire trebuie facuta la noi si nu in Iraq, sau aiurea, caci soldatul roman trebuie sa apere romanii (care ii platesc) si nu pe americani de iraqieni...
QUOTE |
asta cu inundatiile incepe sa devina publicitate periculoasa. in curand va trebui sa impuscam inginerii pentru ca nu au prevazut in calcule ploi de peste 130 l/mp si ca atare nu tine canalizarea |
QUOTE |
de ce toata lumea considera ca armata este constituita doar ca sa sape porumbul lui ceausescu, sau sa ridice diguri pt basescu si nu ca sa manuiasca pusti, pistoale, tancuri si alte elicoptere? |
Armata ar trebui sa fie pregatita, instruita si dotata ca sa apere populatia si de calamitati, nu numai de agresori umani, caci daca ar fi asa, si populatia piere in calamitati, si armata sta cu bratele in san, atunci pe cine mai apara ea? Morminte?
Apoi chiar in lupta cu inamicul, armata trebuie sa fie capabila sa luptea cu calamitatile pentru propria ei salvare...
Oare intamplator, prima arma desfiintata a fost geniul? O arma cu care Romania se lauda ca are specialisti de talie mondiala...
Inginerii ar trebui "impuscati" macar la salariu, ca nu au prevazut astfel de calamitati si masuri de combatere a lor... Altfel
care mai este rostul lor? Sa faca digulete pentru ambarcatiuni de agrement?
Pe timpul lui nea Nicu, si eu am facut armata, si am fost 2 saptamani si la cules de porumb... Cu siguranta, porumbii culesi de mine nu au ajuns pe masa lui nea Nicu, si am vazut ca nici nu erau ai lui ci ai unui CAP, si i-am incarcat in remorci si i-am dus la GAZ-ul unitatii unde era o ferma frumusica...
QUOTE |
later... oare de ce trebuie sa fie cineva vinovat pentru catastrofele naturale? chiar nu ati auzit de forta majora? |
Evident ca e caz de forta majora, si vor mai fi astfel de cazuri de forta majora... Dar bravii nostri eroi, in care am bagat bani, si cu care ne falim, in loc sa sara in apa dupa batrani si copii, trag cu puscoacele prin desertul iraqian...
Daca nu sunt de folos cand ai nevoie de ei, atunci la ce bun? Crezi ca daca vine vreun inamic armat peste noi, vor fi mai breji? Vor afla si ei de la CNN, dupa doua luni, ca Romania a fost atacata si ca brava armata romana, ocupata cu deplasarile pe meleaguri straine, a lasat usa deschisa, si inamicii au fost intampinati de doau babe si un mos cu doua ciomege si o uluca de gard, si impresionati pana la lacrimi de eroismul acestora, le-au dat mancare din marmidele lor pline cu hamburgeri McDonalds...
Eu asa vad situatia, desi recunosc ca ma cam dor ochii de la monitor...
abis
3 Jul 2006, 02:24 PM
QUOTE (actionmedia @ 3 Jul 2006, 03:08 PM) |
Aia care sunt puternici isi permit sa spuna nu, dar noi astia mai micii tre sa mai facem si cum zic aia mai mari. |
Coalitia initiala a fost formata din 49 de tari: Afganistan, Albania, Angola, Australia, Azerbaidjan, Bulgaria, Columbia, Coreea de Sud, Cehia, Costa Rica, Danemarca, Eritreea, Estonia, Etiopia, Georgia, Filipine, Honduras, Insulele Marshall, Islanda, Italia, Japonia, Kuwait, Letonia, Lituania, Macedonia, Marea Britanie, Micronezia, Mongolia, Nicaragua, Norvegia, Noua Zeelanda, Olanda, Panama, Palau, Polonia, Portugalia, Republica Dominicană, Romānia, Rwanda, Salvador, Singapore, Slovacia, Spania, Thailanda, Tonga, Turcia, Ucraina, Ungaria şi Uzbekistan.
Tari care s-au retras pana acum din Irak: Spania, Filipine, Honduras, Nicaragua, Norvegia, Noua Zeelanda, Olanda, Portugalia, Republica Dominicană, Thailanda, Tonga, Singapore, Ucraina.
Tari care s-au retras parţial sau au calendarul stabilit pentru retragere: Bulgaria, Coreea de Sud, Danemarca, Estonia, Italia , Japonia, Polonia, Ungaria.
Uite ca "astora mici" nu le-a fost teama sa se retraga.
Superunknown
3 Jul 2006, 02:45 PM
Ma intreb daca celelalte tari vasale Statelor Unite, vreo 50 la numar, s-au lalait atita cind au luat decizia sa-si retraga trupele din Irak.
Cu tot respectul, argumentul ca "trimitem soldati in teatre de operatiuni ca sa-i tinem antrenati si gata de interventie" e de-a dreptul ridicol, ca sa nu zic penibil de-a dreptul. Noroc ca nu gindesc si alti lideri luminati in felul asta, ca altfel teritoriul Romaniei ar fi invadat saptaminal de diverse armate care ne-ar macelari rudele si colegii doar ca sa-si mentzina trupele in forma.
actionmedia
3 Jul 2006, 02:48 PM
QUOTE (abis @ 3 Jul 2006, 03:24 PM) |
Uite ca "astora mici" nu le-a fost teama sa se retraga. |
Fraza citata nu se referea la acest caz particular al retragerii trupelor din Irak, era dor o idee generala. Iar "trebuie mai facem si cum zic aia mari". Admite evident si exceptii. Vorba lui abureala, "viata e complexa".
In privinta Irakului eu am spus deja ca sunt pentru retragere. Important este nu daca o faci ci cand o faci si mai ales cum o faci. Sa le dai asa tam nesam cu tifla la aliati nu prea pushca. Nu stiu cum s-au retras bulgarii sau ucrainienii sau norvegienii sau cine s-a mai retras, dar cred ca s-au retras civilizat, si-au luat frumos ramas bun de la colegii de coalitie si le-a facut pa pa cu batistuta pe peronul garii, eventual au varsat si o lacrima
la despartire.
Ai nostrii parca ar cam tuli-o pe furis si pe nevazute, noaptea, in teleguta lui nea Gheorghe si pe urma le dau un telefon aliatilor sa le spuna ca au plecat.
Cam asta este drama si tristetea, ca ne-am facut iar de kakao pe plan international.
abis
3 Jul 2006, 02:52 PM
QUOTE (actionmedia @ 3 Jul 2006, 03:48 PM) |
Cam asta este drama si tristetea, ca ne-am facut iar de kakao pe plan international. |
Corect - si pentru asta nu avem decat sa-i "multumim" lui Tariceanu...
Cucu Mucu
3 Jul 2006, 04:18 PM
QUOTE (Clopotel @ 3 Jul 2006, 01:30 PM) |
Oare daca acel soldat punea umarul, cu tovarasii lui si cu blindatele din dotare, la refacerea digurilore si la consolidarea malurilor raurilor |
Sigur, astfel le-ar fi oferit sinistratilor mai mult timp pentru tuica. Cine stie, poate se prindea si traienica la o cinzeaca pe marginea santului, chefuind cu sinistratii si facand misto de soldatii care munceau.
Cucu Mucu
3 Jul 2006, 04:30 PM
QUOTE (actionmedia @ 3 Jul 2006, 03:48 PM) |
si-au luat frumos ramas bun de la colegii de coalitie si le-a facut pa pa cu batistuta pe peronul garii, eventual au varsat si o lacrima la despartire. |
Hai, bre, ca "lacrimi artistice" este procedeul jiujitsu al lui Base. Eu m-am saturat de astia pana peste cap. Tariceanu ii da la cap lui Fesulescu, asta nu se lasa mai prejos, il pune pe ala micu, pe Boc sa-l tina pe Tariceanu si ii cara pumni in gura, solobozind diferite descantece marinaresti la adresa very important papagalului, apoi vine gasca lu' Cata si le da la gioale la astialalti, ba printre pumni, picioare si bobarnace mai sare si "onoranta" -tiMona si ii rade si ea un scuipat lu' Tariceanu taman cand asta reusise sa scape de hojmalaii presedintelui, pardon pedeului. Peste toti troneaza cu cheptul dezgolit intaiul oier al tarii, zis si Jiji filozof practician, care asta, el singur, pe onoarea lui, ii imbranceste pa toti ramolitii astia, ca ie prosti si habar nu are cum se face bisnita (in afara de don'presedinte, mancai-as traistutele lui pline cu blugi turcesti si guma turbo). Alooo, dom'Sarbu, vezi ca ai pus-o iar de-o telenovela.
Superunknown
4 Jul 2006, 11:03 AM
QUOTE |
Nu stiu cum s-au retras bulgarii sau ucrainienii sau norvegienii sau cine s-a mai retras, dar cred ca s-au retras civilizat, si-au luat frumos ramas bun de la colegii de coalitie si le-a facut pa pa cu batistuta pe peronul garii, eventual au varsat si o lacrima la despartire. |
Nici vorba de-asa ceva; de exemplu, spaniolii s-au retras imediat ce-a venit Zapatero la putere si i-au lasat pe totzi cu ochii in soare chiar inainte de alegerile irakiene, iar polonezii aproape ca i-au santajat pe americani sa le dea bani, altfel se retrag si ei dupa spanioli. Hai sa nu mai amestecam fanteziile cu realitatea, nu e ca si cum la doua zile dupa anuntul lui Tariceanu, gata, soldatii romani ar fi inceput deja sa-si faca bagajele. Presupun ca ar fi urmat (si vor urma) procedurile stabilite, incepind cu notificarea partilor si terminind cu batistutze pe peronul garii.
QUOTE |
Corect - si pentru asta nu avem decat sa-i "multumim" lui Tariceanu... |
Singurul lucru care i se poate reprosa lui Tariceanu este motivatia politicianista a demersului sau (a cerut retragerea trupelor doar pentru a inscrie goluri in poarta lui Basescu, atunci cind consilierii sai de imagine l-au informat ca majoritatea romanilor nu mai vor trupe in Irak). "De kakao pe plan international" ne facem de fiecare data cind Basescu deschide gura, asa ca fiti mai ingaduitori cu Tariceanu, care de-abia face primii pasi in acest domeniu.
actionmedia
4 Jul 2006, 11:15 AM
QUOTE (Superunknown @ 4 Jul 2006, 12:03 PM) |
Nici vorba de-asa ceva; de exemplu, spaniolii s-au retras imediat ce-a venit Zapatero la putere si i-au lasat pe totzi cu ochii in soare chiar inainte de alegerile irakiene |
Aha, si te pomenesti ca acel Zapatero a tacut malc in campania electorala si nu a promis ca va retrage trupele din Irak daca va castiga alegerile.
QUOTE (actionmedia @ 4 Jul 2006, 12:15 PM) |
QUOTE (Superunknown @ 4 Jul 2006, 12:03 PM) | Nici vorba de-asa ceva; de exemplu, spaniolii s-au retras imediat ce-a venit Zapatero la putere si i-au lasat pe totzi cu ochii in soare chiar inainte de alegerile irakiene |
Aha, si te pomenesti ca acel Zapatero a tacut malc in campania electorala si nu a promis ca va retrage trupele din Irak daca va castiga alegerile. |
Ba - numai ca nimeni nu le dadea sanse inainte de atentate sa iasa victoriosi in alegeri, nici un sondaj nimic ...
Ma - in Irak armata romana nu e stationata la cererea guvernului irakian supervizata de ONU ?
March
4 Jul 2006, 03:30 PM
QUOTE (MIA @ 4 Jul 2006, 01:33 PM) |
Ma - in Irak armata romana nu e stationata la cererea guvernului irakian supervizata de ONU ? |
Trupele coalitei avand comandament suprem trupelor americane si cele britanice intr-o mai mica masura nu actioneaza sub nici un mandat ONU !
Singurul mandat al ONU se refera la un numar limitat de soldati alocati mentinerii ordinii in alegerile care au trecut precum si a asa-zisei zone verzi din Baghdad ! Si atat .
Marian M
4 Jul 2006, 05:34 PM
Dl. Basescu premiat de catre administratia orasului Koln.
Pt. buna servire in serviciul de primar
si pt. merite "deosebite" la integrarea in UE.
Concluzie: D-le primar de Koln - Demisia !
Si premiatul la fel !
ypsilonalpha
4 Jul 2006, 05:52 PM
Lasă, că poate acceptă Voronin
propunerea de aderare simultană īn U.E., şi atunci o să se ceară din nou īn post ...
Iar l-a luat pe băsescu gura pe dinainte la dineul ăla ... pesemne trăsese deja una mică ...
Leonardo
4 Jul 2006, 06:09 PM
E haios si zic eu relevant toodata pentru modul in care actioneaza nea Traian sa urmarim ce s-a discutat despre actiunile sale mai importante la acest topic: fortarea anticipatelor, dispute pentru sefia camerelor parlamentului, vizite de lucru pe la poduri si drumuri sub bolovani, lupta cu premierul, lupta cu patriciu, lupta cu nastase, axa Bucuresti-Londra-Washington si trupe romanesti pe toate meridianele luptei pentru pace si anti-tero. Asta dupa ce ca ministru al transporturilor in zorii democratiei romanesti n-a fost strain de dosarul Fota si a fost cel care a declarat ca Romania n-are nevoie de autostrazi la traficul existent. Asta dupa ce in '96-'00 PD cu Basescu lider marcant a sapat la radacina defuncta CDR. Asta dupa ce ca primar general a militat pentru ridicarea podului Basarab pe la nivelul etajului 2 al blocurilor megiese si ni l-a propus pe nimic facatorul de Videanu ca si continuator al maretelor sale planuri.
Suntem la un subiect de Politica Interna si vorbim despre presedintele Romaniei, dar dupa 1 an si jumatate de la investitura nu prea s-a remarcat pozitiv in subiecte ce tin de Politica interna, lucruri ordinare gen militare pentru creare de noi locuri de munca, implicare in criza medicamentelor compensate, preocupare pentru elaborarea de planuri in vederea cheltuirii integrale si cu folos a fondurilor europene ce pot intra in tara dupa aderare etc.
Presedintele Romaniei este un animal politic care a prins slabiciunile romanilor si nevoia lor de un tatuc care sa le ofere nu oportunitati de trai decent in tara ci paine si circ, iluzia ca Romania face jocuri politice la nivel mondial. Din pacate putini realizeaza ca circul asta tine doar pentru electoratul national, nimeni din afara nu te va considera vreodata egal doar pentru ca-i canti in struna. Ni s-a promis ca vom intra cu demnitate in UE, se pare insa ca asta trebuie interpretat ca intoarcerea de fund catre altii care nu ne dau nimic in schimb.
Probabil ca va fi reales fara probleme dupa ceva tzuici si ciorbe de burta cu lucratorii de la drumuri, dupa ceva dansuri tziganesti prin bodegile litoralului romanesc pe cale de disparitie, dupa aparitii in cizme de cauciuc si fes cu Chicago Bulls pe la catstrofe de pe intinsul patriei. Probabil ca un Gigi Becali prim-ministru ar reda armonia relatiilor Cotroceni-Victoria si ar fi in asentimentul majoritatii.E trist si dureros sa spun asta, dar romanii inca prefera asa ceva mai mult decat realizari firesti si nespectaculoase ce presupun o viata mai decenta.
PS: l-am votat si acum tin sa-mi fac mea culpa: a fost o greseala, l-am votat pentru ca alternativa era Bombo. Iarasi am dat un vot negativ si iarasi imi pare rau. Promit ca data viitoare sa nu ma mai prezint la vot daca nu exista sansa sa acord un vot constructiv, pozitiv.
Marian M
4 Jul 2006, 07:09 PM
Leonardo,
Multi l-am votat, eu doar in turul 2.
La urmatoarele alegeri gasim 1 mai bun.
Ca Basescu nu merita e cert dar invatam si din alegeri. Daca am gresit la "4" libere speram sa nu repetam la urmatoarele ca europeni.
Sa gasim un independent !
Leonardo
4 Jul 2006, 07:31 PM
si eu tot doar la turul 2 m-a prezentat, dar din motive independente de vointa mea.
poate ca ar trebui acordata mai mare atentie turului 1 de acum inainte, il neglijam prea tare.
Marian M
4 Jul 2006, 07:41 PM
QUOTE (Leonardo @ 4 Jul 2006, 08:31 PM) |
si eu tot doar la turul 2 m-a prezentat, dar din motive independente de vointa mea. poate ca ar trebui acordata mai mare atentie turului 1 de acum inainte, il neglijam prea tare. |
Cu siguranta vom gasi unul mai bun !
Eu cred ca in primul rand trebuie sa vedem cum dau "astia" legea alegerilor pt. deputatii europeni sa putem sprijini un independent.
Vor fi 40 de deputati votati de toti "aligatorii".
Pe mine ma poate reprezenta in parlamentul european Marie Mociornita ori Paul Goma. Sau cetateni care se aseamana cu ei.
Leonardo
4 Jul 2006, 07:48 PM
ne trebuie oameni pragmatici si de valoare. respect maxim pentru literati, actori si alti oameni de cultura dar cred ca e cazul sa gasim pe cineva nu atat de spectaculos cat doritor de treaba si capabil de a o face.
e bine ca esti optimist, eu sunt destul de sceptic dar...sper sa ne modernizam de nevoie daca de bunavoie nu merge.
Marian M
4 Jul 2006, 08:05 PM
Marie Mociornita nu e scriitor. E un simplu cetatean roman.
Paul Goma e un tradator.
In plus are marea hiba ca e basarabean.
"Colegii" lui literati si scriitori spun ca nu are talent si e extremist.
Doar cei de mai sus ma pot reprezenta in oiropa.
Dintre oamenii cunoscuti in Romania. Or mai fi si altii.
Alixanther
4 Jul 2006, 09:30 PM
QUOTE |
cred ca e cazul sa gasim pe cineva nu atat de spectaculos cat doritor de treaba si capabil de a o face.
|
Sa inteleg ca tu vrei un instalator? Ca numai baietii aia sunt si doritori de treaba si capabili "de a o face"!!
Nu stiu ce ai tu cu literatii. Daca intelectualitatea romana e momentan impotenta si sta ca mielul la taiere (ori se vinde pe doi firfirici) in loc sa ia atitudine, asta nu inseamna ca orisice intelectual e un papagal. Iti dau macar un singur motiv pentru care un literat e mai bun decat un inginer in postura de lider: macar stie sa se exprime! Liderul nu pune mana pe conducta sa dea cu barosul, el conduce. Gandeste, elaboreaza. Intelegi? Ei gandesc, nu muncesc! Nu sunt "dintre noi, ca noi, pentru noi".
wasp
4 Jul 2006, 10:49 PM
Daca ne gandim bine, de aia nici nu dispare Mafia ! Pentru ca adevaratul cap nu pune mana, ci sta undeva si gandeste...
nefertiti-old
4 Jul 2006, 11:03 PM
Marie Rose Mociornita imi place si mie.
QUOTE (Leonardo @ 4 Jul 2006, 07:09 PM) |
E haios si zic eu relevant toodata pentru modul in care actioneaza nea Traian {...} |
abis
5 Jul 2006, 08:02 AM
QUOTE (Leonardo @ 4 Jul 2006, 07:09 PM) |
dupa 1 an si jumatate de la investitura nu prea s-a remarcat pozitiv in subiecte ce tin de Politica interna, lucruri ordinare gen militare pentru creare de noi locuri de munca, implicare in criza medicamentelor compensate, preocupare pentru elaborarea de planuri in vederea cheltuirii integrale si cu folos a fondurilor europene |
Parerea mea este ca in privinta asta te inseli. Urmareste-i declaratiile referitoare la mediocritatea cu care intram in UE, la posibilitatea ca fonduri structurale sa se piarda din cauza "steguletelor galbene", la sanatate...
Leonardo
5 Jul 2006, 09:26 AM
Abis: e foarte probabil sa ma insel, dar ia spune ce a facut altceva in afara de a-si arata ingrijorarea ca fondurile structurale nu pot fi cheltuite? Asta pot spune si eu fara a fi presedinte si chiar pot sa extind ingrijorarea la mai toate domeniile. Pentru ca stam si o frecam pe subiecte minore pentru tara dandu-le insa o amploare deosebita. Presedintele daca e asa de tare-n brand ar trebui nu sa-si manifeste ingrijorarea ci sa solicite planuri concrete de cheltuire a fondurilor in mod util pentru tara. Asta e prioritatea Romaniei acum, e un caz unic in istoria noastra cand avem posibilitatea sa primim multi bani de bagat in infrastructura nationala. In schimb onor conducerea isi pierde vremea in platit polite politice in interiorul aliantei si facut politica externa 'grandioasa' (propunerea absurda facuta Moldovei de a adera impreuna la UE de parca noi decidem asta, interventii militare, bagatu-n seama in problemele Osetiei si Abhaziei, declaratii ca Romania considera ca tarile din bazinul Marii Negre trebuie sa ajunga toate in timp membre UE etc.). Mie toate astea nu-mi plac.
Alixanther: nu vreau un instalator vreau un vidanjor.
Nu am spus nimic contra reprezentantilor culturii romanesti. Dar daca te uiti atent ai sa vezi ca numai in tarile slab dezvoltate apar scriitori sau actori in pozitii de conducere. A conduce o tara impune nu numai sa vorbesti frumos ci sa fii in stare sa pui in practica niste idei. Prin natura formatiei oamenii de cultura sunt ceva mai putin practici, se invart in spatiul ideatic si mai rar isi sufleca manecile sa transpuna in realitate un plan de restructurare a sanatatii de ex. Parerea mea e ca aici suferim enorm si deja asistam la un paradox generat din anomalia politicii romanesti: oameni ajunsi la putere se rezuma la a fi in continuare critici, nerealizand ca din aceasta postura trebuie sa produci ceva util. La vorbe nu ducem lipsa, dar cred ca e cazul sa infaptuim mai mult decat vorbim. Crezi ca arta conducerii e stapanita mai bine de un scriitor decat de unul cu pregatire de management care a mai si practicat intr-o companie importanta? Exact din cauza asta suferim: la noi tot romanul are impresia ca daca esti sef ai de la sine un lot de slugi bine pregatite care au ei grija de tot, tu doar trebuie sa dai indicatii pretioase. Conducerea unei tari nu e cenaclu literar.
Pentru ceilalti: stiu cine e Marie Rose Mociornita, m-am referit doar la Paul Goma.
Aceiasi observatie insa: vorbitul frumos nu cred ca e suficient iar uneori poate fi chiar daunator prin faptul ca iti creaza falsa impresie ca se intampla ceva. Politica nu cred ca inseamna doar arta oratoriei.
Alixanther
5 Jul 2006, 10:43 AM
QUOTE |
Alixanther: nu vreau un instalator vreau un vidanjor.
|
Si Horia Sima era intelectual. Sa inteleg ca pentru tine numai proletarii pot fi mana-forte?
QUOTE |
Nu am spus nimic contra reprezentantilor culturii romanesti. Dar daca te uiti atent ai sa vezi ca numai in tarile slab dezvoltate apar scriitori sau actori in pozitii de conducere |
Ai dreptate, dar e pe dos. Nu din cauza ca sunt scriitori sau actori sunt acelea tari slab dezvoltate, ci invers. Pentru ca acolo nu exista o infrastructura, nu exista o legatura mediatica care sa polarizeze oamenii si atunci totul ramane la latitudinea intelectualilor. E laudabil ca acestia pot sa mediatizeze personalitatea lor in randul maselor fara o televiziune sau un staff de campanie (ca-n Vestul pe care-l lauzi), spre deosebire de politicienii clasici, care sunt o paiata umpluta cu paie fara consilieri, staff de campanie si fonduri publicitare. Adica tu vrei staff de campanie ca-n Vest (unde sunt tot intelectuali) dar liderul sa nu fie intelectual! Paradox, cumva?
QUOTE |
Prin natura formatiei oamenii de cultura sunt ceva mai putin practici, se invart in spatiul ideatic si mai rar isi sufleca manecile sa transpuna in realitate un plan de restructurare a sanatatii de ex |
O prejudecata din vremea "noi muncim nu gandim". Vrei un Nicolae Ceausescu care sa dea cu mistria la temelia constructiilor din spatiul mioritic? Sunt cativa oameni de cultura, poate cei mai grozavi pe felia lor, care nu sunt interesati de politica si foarte bine fac, pentru ca in acest fel au timpul necesar sa creeze acele capodopere ce raman in istorie. Dar te asigur ca acei oameni de cultura care se decid sa intre in politica au suficienta vointa politica, indiferent ca e vorba de tari industrializate sau ale lumii a treia! Te rog sa nu mai generalizezi, pentru ca nu toti oamenii de formatie intelectuala sunt niste mizantropi inchisi in turnul lor de fildes...
QUOTE |
A conduce o tara impune nu numai sa vorbesti frumos ci sa fii in stare sa pui in practica niste idei |
Acestea sunt probleme de sistem, nu tin de personalitatea oamenilor. Daca democratia ti se pare insuficienta si vrei un lider care sa nu astepte propagarea ordinului in jos prin mijloacele obisnuite ale sistemului, ci sa dicteze personal metoda si rezultatele, poate ca ar trebui sa te orientezi spre un alt sistem. Degeaba ai oameni cu personalitate si cu vointa infinita, daca in Parlament se vine pe liste, se decide in sedinta pe baza de vot, iar responsabilitatea e impartita. Nu? Unde se mai manifesta vointa si personalitatea aia? Nicaieri, nu-i asa?
QUOTE |
Parerea mea e ca aici suferim enorm si deja asistam la un paradox generat din anomalia politicii romanesti: oameni ajunsi la putere se rezuma la a fi in continuare critici, nerealizand ca din aceasta postura trebuie sa produci ceva util. |
Iarasi o confuzie. Ceea ce tie ti se pare "critica" e de fapt lupta pentru putere. Pentru ca cei despre care spui ca "sunt la putere", de fapt, nu sunt. Nu sunt singuri, ca sa intelegi exact. Problema Romaniei sunt coalitiile. Asta nu inseamna ca sustin partidul-monolit sau PSD-ul, dar coalitiile sunt o cale sigura de distrugere din interior a unui sistem si de regres pe toate domeniile. Pentru ca acei oameni politici in loc sa-si faca treaba stau sa vada cine-i mai ataca si cum sa placheze adversarul daca au ocazia. Noi avem nevoie de vot uninominal (total, nu partial precum cel propus de ProDemocratia) si de responsabilitate individuala in politica, nu de comitete si comitii.
QUOTE |
Crezi ca arta conducerii e stapanita mai bine de un scriitor decat de unul cu pregatire de management care a mai si practicat intr-o companie importanta? |
Un manager are nevoie de tot timpul posibil ca sa fie bun, nu se baga in politica. In Vest managerii stau in companiile lor si castiga mai multi bani decat in politica. Unde vezi tu manageri peste tot in politica in Vest? O fi unul sau doi, ca si literatii, dar nu mai face - te rog eu - regula din cativa insi! Sincer, eu prefer un lider scriitor cu un staff de ingineri cu pregatire manageriala decat un inginer lider cu un staff de literati. "Arta conducerii" nu exista. Spune-mi si mie un "artist in ale conducerii" din Vest, sa nu mor prost. Sper ca n-o sa-l pomenesti pe Bush... Exact de-asta suferim: ne inchipuim ca ne trebuie o reteta de succes, cand cea mai buna reteta de succes sunt oamenii plain and simple, fara reteta...
QUOTE |
Exact din cauza asta suferim: la noi tot romanul are impresia ca daca esti sef ai de la sine un lot de slugi bine pregatite care au ei grija de tot, tu doar trebuie sa dai indicatii pretioase |
Cam asta e definitia consilierilor aia din Vest la care faci reclama in detrimentul literatilor din tarile lumii a treia, care nu au bani de asa ceva si se descurca singuri. Numai ei, literatii, pentru ca inginerii sunt prea ocupati cu managementul ca sa aiba timp de politica...
QUOTE |
Conducerea unei tari nu e cenaclu literar.
|
Arata-mi un cenaclu literar unde exista un "sef care are de la sine un lot de slugi bine pregatite care au ei grija de tot". Sau te refereai ca tot ceea ce stie un literat e sa stea la suete si are un handicat la dat ordine tocmai "din cauza ca e intelectual"? Si ca lasa toate deciziile in responsabilitatea altora? Curat prejudecata, nene!
QUOTE |
vorbitul frumos nu cred ca e suficient iar uneori poate fi chiar daunator prin faptul ca iti creaza falsa impresie ca se intampla ceva |
Vezi ca asta nu face ca reciproca sa fie valabila: adica prezenta vorbei nu e garantia ca nu se intampla nimic! Sigur ca toti vrem "fapte, nu vorbe" dar, ce sa ne facem, ordinele se duc in jos prin vorbe, nu prin fapte. Daca ai ceva impotriva vorbei fara rost, hai sa interzicem mass-media, daca vrei neaparat, dar lasa literatii in pace sa faca politica! Tocmai astfel au sansa sa infaptuiasca. Nu? Daca nu ai incredere decat in oameni cu pregatire in elaborarea si ascultarea ordinelor, hai sa facem un guvern de militari, ce naiba! Nu stiu de ce dar parca toata lumea il vrea inapoi pe Antonescu...
QUOTE |
Politica nu cred ca inseamna doar arta oratoriei |
Ba da! Doh! Oratorie nu inseamna doar vorbarie, inseamna sa convingi auditoriul. Iar un auditoriu convins actioneaza "in fapte si-n simtiri" la unison cu oratorul, devenit lider de circumstanta. Tu de cati dintre politicienii romani te-ai simtit convins? A fost vreunul care ti-a dat impresia ca "da, dom'le, asta are mare dreptate, asa trebuie sa facem cum zice el"? Sau au vazut mai degraba ca vine, ca-n Vest, cu hartiuta-n buzunar, compusa de consilierii aia literati, isi drege vocea - ahem - si incepe sa debiteze, incet si nesigur?
QUOTE (Leonardo @ 5 Jul 2006, 10:26 AM) |
{...} facut politica externa 'grandioasa' (propunerea absurda facuta Moldovei de a adera impreuna la UE de parca noi decidem asta, interventii militare, bagatu-n seama in problemele Osetiei si Abhaziei, declaratii ca Romania considera ca tarile din bazinul Marii Negre trebuie sa ajunga toate in timp membre UE etc.). Mie toate astea nu-mi plac. |
Uite - din punctul asta de vedere am impresia ca nu am votat deloc raul cel mai mic in 2004.
Daca Adrian Nastase s-ar fi multumit sa fie doar ministru de externe si sa manipuleze asa ... din umbra alte directii din guvern si partid - sunt 99% ca facea treaba mai buna decit Traian Basescu si ciumpalacul care e acuma ministru de externe.
QUOTE |
Dar daca te uiti atent ai sa vezi ca numai in tarile slab dezvoltate apar scriitori sau actori in pozitii de conducere. |
Nu neaparat - asta e mai degraba un blestem est-european mai vechi.
QUOTE |
Problema Romaniei sunt coalitiile. Asta nu inseamna ca sustin partidul-monolit sau PSD-ul, dar coalitiile sunt o cale sigura de distrugere din interior a unui sistem si de regres pe toate domeniile. |
Si PSD-ul a fost practic tot o "coalitie" ( mai ales in perioada lui Vacaroiu ), dar nu una fatisa ci asa ... una a coteriilor locale din diverse zone.
Leonardo
5 Jul 2006, 11:12 AM
Alixanther: ma rezum in a-ti ura sa ai parte de Patapievici presedinte si de Liiceanu prim-ministru. Pe Dinica l-as pune la Interne ca are experienta din rolurile de legionar jucate in filmele nicolaesciene.
E remarcabil ce spui tu mai sus, problema e ca e doar o teorie frumoasa, practica ne omoara.
Chiar nu inteleg de ce tot insisti cu proletarii, ai impresia ca oameni ce termina facultati tehnice lucreaza cu canciocul si mistria sau ca sunt perfect egali cu maturatorii? Asta e opinia deformata de pe vremea lu' Ceashca, numai atunci toti erau considerati la fel, numai atunci vedeai piese de teatru cu maistri ce dadeau lectii inginerilor.
Eu nu-mi doresc mana forte nicidecum, eu imi doresc oameni priceputi care sa faca lucruri necesare si normale. M-am cam saturat de propuneri bombastice care nu se indeplinesc niciodata. Mana forte isi doresc oamenii slabi.
De unde pana unde o scoti ca sunt anti-intelectuali? Dimpotriva, militez pentru o definitie mai larga a termenului astazi mult prea elitist si mistic pe la noi.
Mia: de acord cu tine, suntem neam blestemat din punctul asta de vedere: n-avem ce alege si intotdeauna acceptam cu larghete experimentele originale si asteptam minuni. Inca mai credem in personalitati mesianice ce pot hrani poporul ce sta in admiratie. Suntem mari amatori de circ la nivel inalt, de multe ori ne tine si de foame.
abis
5 Jul 2006, 11:17 AM
QUOTE (Leonardo @ 5 Jul 2006, 10:26 AM) |
Presedintele daca e asa de tare-n brand ar trebui nu sa-si manifeste ingrijorarea ci sa solicite planuri concrete de cheltuire a fondurilor in mod util pentru tara. |
De solicitat, solicita el, dar de facut astfel de planuri, guvernul este cel care trebuie sa le faca.
QUOTE |
(propunerea absurda facuta Moldovei de a adera impreuna la UE de parca noi decidem asta, interventii militare, bagatu-n seama in problemele Osetiei si Abhaziei, declaratii ca Romania considera ca tarile din bazinul Marii Negre trebuie sa ajunga toate in timp membre UE etc.). Mie toate astea nu-mi plac. |
Astea nu-mi plac nici mie.
Initiativele lui Basescu de politica externa, in general, nu ma incanta deloc. Pe plan intern insa mi se pare ok. Chiar si cand vine vorba de "platitul politelor": liberalii sunt cei care si-au incalcat cuvantul si angajamentele, iar replica lui Basescu a fost, pana acum, de-a dreptul inofensiva. Parerea mea...
QUOTE (MIA) |
Uite - din punctul asta de vedere am impresia ca nu am votat deloc raul cel mai mic in 2004.
Daca Adrian Nastase s-ar fi multumit sa fie doar ministru de externe si sa manipuleze asa ... din umbra alte directii din guvern si partid - sunt 99% ca facea treaba mai buna decit Traian Basescu |
Da-mi voie sa nu fiu de acord cu tine. Cu Nastase presedinte si (inevitabil!) cu PSD-ul la guvernare nu vad ce s-ar fi putut intampla bun. Daca ma gandesc numai la situatia din justitie sau la presa (ca sa nu mai spun ca eu unul as fi platit impozite mult mai mari decat acum
)...
actionmedia
5 Jul 2006, 11:21 AM
Nu cred ca problema principala ar fi priceperea sau calificarea celor care ne conduc ci interesul si motivarea lor. Ar mai fi si moralitatea.
Deci nu e vorba ca nu poate sau nu stie ci ca nu vrea sau mai precis ca vrea altceva decat vrem noi.
Oameni buni trezitiva, chestii de-aste sunt peste tot in lume. V-am mai zis ca degeaba stati cu mana intinsa. Nu va da nimeni de pomana. Tre sa va luati singuri.
QUOTE (Leonardo @ 5 Jul 2006, 12:12 PM) |
{...} acceptam cu larghete experimentele originale si asteptam minuni. |
Partea cea mai proasta e ca - pe undeva - politica asta externa aiuritoare a lui Traienelul si Ungurelul sunt asa ... fie aplaudate de o ( minoritate ) zgomotos pro-americana fie tratata cu indulgenta de restul, mai lucizi si echilibrati, fie e socotita prea absconsa si mareata de marea masa a poporului. Pe undeva poate fi asa - dar, si sper sa nu zic intr-un ceas slab, sper sa nu dea Dumnezeu sa ajungem sa simtit efectele sale negative daca se schimba/echilibreaza centrii de putere mondiala, ca atunci chiar riscam sa dam de dracu' ...
QUOTE |
Cu Nastase presedinte si (inevitabil!) cu PSD-ul la guvernare nu vad ce s-ar fi putut intampla bun. |
Eu unul zic ca in mare era acelasi lucru. Ba poate chiar un pic mai bine - ca pesedeii aveau deja stabilita imparteala ciolanului european si probabil ca nu ar fi stagnat in 2005 cam toate proiectele de infrastructura. Actuala coalitie ... inca mai "algoritmizeaza" cum sa imparta ...
Iar chestia cu justitia ... hai lasa-ma, ca in afara de un spectacol mediatic ieftin rezultatele concrete sunt intre 0 barat si 0,0000...1.
integral
5 Jul 2006, 01:29 PM
salutare..sunt si io nou in peisajul vostru. Ma intereseaza subiectul Romania si UE dar vad ca acolo e mare linistite. Citind cele postate aici cu privire la galagia deloc europeana din interiorul plaiului mioritic sesizez faptul ca revolutia permanenta...este motorul care ne duce in UE..chiar si impotriva vointei lucide a clasei politice. Indiferent de "coloarea" cocorului sau a sagetii de la trandafir...crezul e acelasi: ii fentam pe europeni de le sar nadragii, si lor- culmea- o sa le si placa. Deja vad cum viitorii nostri europarlamentari isi freaca labutele...gingase...si jap..vor adormi romaneste la Strassbourg. Deh...efort european in toate. Oricum, ma bucur ca exista acest spatiu si sper sa comunicam eficient. Astept (cu modestie) sugestii si comentarii pe blogul meu
. salutare!
hai-in-ue
abis
5 Jul 2006, 01:44 PM
QUOTE (MIA @ 5 Jul 2006, 02:17 PM) |
Eu unul zic ca in mare era acelasi lucru. Ba poate chiar un pic mai bine |
Cu chestia asta nu cred ca vom fi vreodata de acord.
QUOTE |
Iar chestia cu justitia ... hai lasa-ma, ca in afara de un spectacol mediatic ieftin rezultatele concrete sunt intre 0 barat si 0,0000...1 |
Faptul ca au inceput niste anchete care nu ar fi demarat in veci pe vremea PSD-ului inseamna mult mai mult decat zero barat... Vor veni ele si condamnarile - ce sa faci daca sistemul nostru juridic este de asa natura incat pana se finalizeaza un proces dureaza ani de zile? Bine macar ca au inceput.
Felina
5 Jul 2006, 01:53 PM
QUOTE (abis @ 5 Jul 2006, 12:44 PM) |
Faptul ca au inceput niste anchete care nu ar fi demarat in veci pe vremea PSD-ului inseamna mult mai mult decat zero barat... Vor veni ele si condamnarile - ce sa faci daca sistemul nostru juridic este de asa natura incat pana se finalizeaza un proces dureaza ani de zile? Bine macar ca au inceput. |