Ajutor - Cauta - Forumisti - Calendar
Versiune completa:Traian Basescu, Presedintele Romaniei
HanuAncutei.com - ARTA de a conversa > Odaia Noutatilor > Politica interna si externa. Stiri din Romania. > Politica Interna
Pagini: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242
Nefertiti
andra, focus un pic:

1. Tu spuneai că majorarea aia de salarii va duce la un consum care va compensa exporturile. La asta vreau cifre.
2. De unde ştii tu că majorarea aia va însemna consum, cât va fi el şi ce fel de consum? Că poate doar îşi vor acoperi nişte rate la bancă cu ea sau îi vor pune la ciorap sau naiba ştie ce altcva ar mai putea face cu banii ăia.
Marduk
QUOTE(abis @ 12 Mar 2012, 06:17 PM) *
... Oamenii ar trebui sa poata sa vada si mai departe.....

Moncher oamenii ai sunt elvetieni nu romani, ca sa nu mai amintesc ca am facut si noi un referend cu care s-au sters politicienii la fund. Romanii sunt buimaciti, nauci, speriati, neancrezatori si in ora care urmeaza sa vina, dar sa mai vada si mai departe. Orizontul Romaniei al romanilor e azi nu maine si poate ca asta se doreste ca romanii sa nu stie ce se intampla cu ei.

QUOTE(Cucu Mucu @ 12 Mar 2012, 06:21 PM) *
QUOTE
De ce, bre? Daca e sa fim corecti, sa facem revenirea TVA-ului, ca asa stimulam direct consumul...

Bre moncher, nu ie cum vrea romanu, politicianu e cum vrea FMI-ul daca specialistii lor zic mariti cu 15% ce ati redus asa se face. Pe de alta parte mie mi se pare corect ca aceste salarii sa ajunga cum au fost, guvernantii si-ar respecta astfel promisiunea ca atunci cand se va putea, salariile vor fi crescute din nou, asa au zis asa sa faca, alte divagatii cu TVA-ul, agricultura, barda-n luna nu ar avea sens, mai ales ca aceasta crestere le prinde intr-un fel bine PDL-istilor, dar sa vedem ce zice si electoratul.
andra_v
Mai sunt si profesionisti in presa de faceri romaneasca: Romania nu mai exporta! Salvarea ramane cresterea consumului
http://www.business24.ro/macroeconomie/com...sumului-1509494
Nefertiti
Tu citeşti articolele alea sau vrei doar să ai ultimul cuvânt?

Zice acolo aşa: "Incurajarea exporturilor este o necesitate in acest moment in care exista riscul reintrarii in recesiune, iar motorul pe care l-ar constitui pentru economia romaneasca cresterea exporturilor nu poate fi inlocuit de nicio alta masura."

plus

"Solutia: scaderea taxelor"


Nu zice că soluţia este majorarea salariilor bugetarilor.
andra_v
Nu stiu ce sa spun. Mi se pare elementar faptul ca, in vederea asigurarii unei dezvoltari economice, sa dezvolti o piata interna. Se da o ramura industrala. sa zicem mobila. Pentru supravietuirea acesteaia, consumul reprezinta o gura de oxigen.
Vrei cifre? Am sa caut un tabel Eurostat, dar mi se pare de bun simt sa accept interpretarea lui Mugur Isarescu, ori a consilierului acestuia, Vasilescu, pe care nu ii pot suspecta de jocuri electorale.
Erwin
Oricum o vor da, situația e nașpa. Banii curg spre drumuri, că e an electoral și de-acolo se alimentează partidele. Vorba ceea: urmăriți banii și veți găsi vinovații. Restul sunt minciuni pre-electorale.
March
QUOTE(andra_v @ 12 Mar 2012, 07:41 PM) *
Cel mai bun interviu al lui Traian Basescu de la victoria in alegerile prezidentiale pana in prezent. Se vede ca cteste, spre deosebire de economistii roamni care nu prea au mai pus mana pe o carte: http://www.evz.ro/detalii/stiri/exclusiv-t...ici-970835.html

Apai daca imi dai exemplu gazeta de perete cotrocenista, desigur ca e magistral interviul...o gandire profunda... de titan in ale economiei...
Oare in cartea aia a lui Cartarescu pe care Basea o tot citeste si n-o mai termina se spune si ceva despre economie ? unsure.gif
March
QUOTE(andra_v @ 12 Mar 2012, 09:19 PM) *
Mai sunt si profesionisti in presa de faceri romaneasca: Romania nu mai exporta! Salvarea ramane cresterea consumului

trimte-i un pupic lui Tariceanu. Pe care oranjii il injura pentru asta pana mai ieri laugh.gif
goguta
QUOTE(abis @ 12 Mar 2012, 06:07 PM) *
Deloc. Se vede si din Luna. Numai goguta e de alta parere. Ah, si Andra. smile.gif

Abis, eu am zis ca treaba asta e propaganda electorala din start, nu m-ai citit. wink.gif

QUOTE(Cucu Mucu @ 12 Mar 2012, 05:20 PM) *
Se pare ca aveam eu 7,5% cifra gresita, au fost 6,9 % pana la urma. Chiar si asa, ne da o majorare de 2,9 miliarde. tot nu bate cu 1,74 alea vehiculate. jamie.gif

eu n-am "vehiculat" nimic, eu l-am citat pe ministrul de finante:

QUOTE(goguta @ 12 Mar 2012, 04:58 PM) *
16% din 36 mld = 5.76
5.76 / 2 = 2.88
2.88 - 28% = 2.0736 mld, cat a zis ministrul de finante, e bine asa?


Cocosel, cum am zis, ai dreptate, dar sunt chestiuni diferite.
Pana una-alta astia sunt bugetarii si cu astia trebuie sa lucram, eu daca as fi la putere as incepe reformarea lor de ieri! Dar revenirea salariala este obligatorie pentru ca nu trebuiau scazute niciodata salariile. Daca zici ca esti economist vezi cum si ce au scazut polonezii sau germanii, degeaba te uiti la romani, ca maretul premier Boc, mult laudat de Abis, a avut cea mai proasta prestanta economica dupa Grecia din tot UE.

Vera, exportul nu poate fi inlocuit de nimic, si este destul de important dupa cum zici, dar si asta e alta discutie, n-are legatura cu cresterea salariilor, sunt pe linii economice diferite, importante, dar diferite, economie interna vs. economie externa.
Nefertiti
Sigur că e altă discuţie, dar explică-i Andrei, că ea face varză din toate alea.
goguta
Pai vorbiti paralel.
Ea se gandeste ca nu trebuie sa luam lucrurile aiurea cum era pe timpul lui Ceasca: sa mearga toate eforturile la export.
Si incearca sa zica si ca daca ai o piata interna cu un consum ok, te poti descurca bine. Asa SUA e praf pe langa China la balanta comerciala, dar cred ca e mai bine in SUA totusi.
Nefertiti
Nu, ea spune că majorarea salariilor bugetarilor va genera un consum care va compensa scăderea exporturilor. Ce tot răsucim vorbele...

Da, ne trebuie consum, dar acesta nu va creşte pt că bugetarii vor primi în plus la salariu 100 de lei. Ca să nu mai vorbim de momentul ales, care se vede din avion că e unul populist. Iar ce am spus eu mai devreme (dacă cineva s-ar obosi să citească atent) cum că s-a luat o decizie şi abia acum vor urma calculele şi identificarea surselor era în ghilimele şi era o declaraţie a unui pedelist. Aşa că... rămâne cum am stabilit: ca la noi la nimenea.
goguta
Sursele le pot cauta ei acum, dar ele sunt deja o realitate:

http://analizastiri.wordpress.com/2012/03/...resc-salariile/
http://analizastiri.wordpress.com/2012/03/06/pib-2011/

Iar asta cu salariile o zic si oamenii de afaceri, la nivel de CEO.

In datele prezentate de INS pentru 2011 apar clar plusuri cu sume mult mai mari decat cele de care este nevoie. Ca se fura, asta e alta treaba.
Si Basescu a recunoscut ieri ca sursele se stiu si sunt disponibile din 31.12.2011

Ce spunea Andra era ca o piata interna cu un consum sanatos poate ajuta o afacere ca a lui Cucu sa nu se mai bazeze doar pe export si sa-i absoarba onorabil productia care nu-i mai merge eventual la export.
goguta
Marduk
QUOTE(Vera @ 12 Mar 2012, 07:29 PM) *
"Solutia: scaderea taxelor"
Nu zice că soluţia este majorarea salariilor bugetarilor.

Or scaderea taxelor or revenirea salariala, care revenire a fost o promisiune si ar trebui onorata de un guvern care se respecta.

QUOTE(goguta @ 12 Mar 2012, 10:13 PM) *
.... Dar revenirea salariala este obligatorie pentru ca nu trebuiau scazute niciodata salariile. Daca zici ca esti economist vezi cum si ce au scazut polonezii sau germanii, degeaba te uiti la romani, ca maretul premier Boc, mult laudat de Abis, a avut cea mai proasta prestanta economica dupa Grecia din tot UE.

Vera, exportul nu poate fi inlocuit de nimic,.... n-are legatura cu cresterea salariilor,....


Moncher ai perfecta dreptate, totusi eu am facut un experiment, o vecina bugetara in invatamant, am intrebat-o: ce parere are despre aceasta revenire salariala, cum vede ea d.p.d.v al alegatorului aceasta "strategie electorala" cum ii zic unii, PDL-ul va da banii iar PSD-ul ii ia inapoi, ce zici mai votezi cu Ponta? "Nu, in cazul asta ii votez pe PDL-isti, pentru ca daca vine USL-ul ia "revenirea" inapoi". De cand a declarat Ponta chestia asta ma tot framant sa inteleg ce-a vrut, ce tactica are in vedere cand promite unor romani ca le va lua banii inapoi daca va veni la putere. Sa mizeze Ponta pe sinceritate? pe faptul ca romanii vor intelege ca "revenirea" nu a fost decat o miscare electorala a PDL-ului?
Cucu Mucu
QUOTE(goguta @ 12 Mar 2012, 11:15 PM) *
Ce spunea Andra era ca o piata interna cu un consum sanatos poate ajuta o afacere ca a lui Cucu sa nu se mai bazeze doar pe export si sa-i absoarba onorabil productia care nu-i mai merge eventual la export.


Toata productia mea merge la export si se intoarce cu un pret mai mare la tugurlanul care vrea sa se imbrace din magazine premium cu toale care stau mai prost decat brandurile romanesti la calitate/pret dar au "heticheta", mancati-as. Asa ca nu ma intereseaza pe mine marirea salariilor bugetarilor. Pe mine ma intereseaza scaderea CAS-ului, macar cu 5 procente, astfel incat sa pot recompensa muncitorii care trudesc din greu pt a face banii de salarii si taxe, si scaderea TVA-ului, ca sa le creasca real puterea de cumpararea a angajatilor din privat, care sunt principalii "responsabili" pentru cresterea asta economica.

Iar prostia asta cu stimulatul consumului e o traznaie populista. Nu ma mai balaciti pe mine cu vrajeli de-astea, pentru ca sunt niste chestii care nu se pupa:

1. Cand exporturile stagneaza nu cresti salariile, in puii mei, ca le dai in cap la toti, ci ajuti exportatorii sa fie competitivi la extern. E elementar!

2. Cand vrei sa relansezi consumul iei o masura care sa aiba impact asupra tuturor consumatorilor, nu una care sa puna 100 de lei doar la un milion de consuamtori. E fix nimic relansarea asta a consumului in maniera data. E doar vrajeala electorala!

3. Cand esti pe crestere de 1,5 % nu maresti salariile cu 15%, eventual, daca tot tii sa maresti salariile, pui 100% din inflatie plus cresterea, cum era dat in articolul ala indicat de abis.
Cucu Mucu
QUOTE(Marduk @ 13 Mar 2012, 08:37 AM) *
Or scaderea taxelor or revenirea salariala, care revenire a fost o promisiune si ar trebui onorata de un guvern care se respecta.
Moncher ai perfecta dreptate, totusi eu am facut un experiment, o vecina bugetara in invatamant, am intrebat-o: ce parere are despre aceasta revenire salariala, cum vede ea d.p.d.v al alegatorului aceasta "strategie electorala" cum ii zic unii, PDL-ul va da banii iar PSD-ul ii ia inapoi, ce zici mai votezi cu Ponta? "Nu, in cazul asta ii votez pe PDL-isti, pentru ca daca vine USL-ul ia "revenirea" inapoi". De cand a declarat Ponta chestia asta ma tot framant sa inteleg ce-a vrut, ce tactica are in vedere cand promite unor romani ca le va lua banii inapoi daca va veni la putere. Sa mizeze Ponta pe sinceritate? pe faptul ca romanii vor intelege ca "revenirea" nu a fost decat o miscare electorala a PDL-ului?


E aceeasi tactica cu care pdl si psd l-au scos pe Tariceanu din joc la alegerile trecute. Au prostit cadrele didactice ca le vor mari salariile cu 50%, desi Tariceanu a spus clar ca nu sunt bani. Marduk, ai avut dreptate cu comentariile alea despre elvetieni si noi - romanii nu gandesc decat pana la birt. De acolo, ce-o fi o fi, trebuie sa vina unu' sa le dea, doar nu i-or lasa sa moara de foame.
goguta
QUOTE(Marduk @ 13 Mar 2012, 08:37 AM) *
Or scaderea taxelor or revenirea salariala, care revenire a fost o promisiune si ar trebui onorata de un guvern care se respecta.
Moncher ai perfecta dreptate, totusi eu am facut un experiment, o vecina bugetara in invatamant, am intrebat-o: ce parere are despre aceasta revenire salariala, cum vede ea d.p.d.v al alegatorului aceasta "strategie electorala" cum ii zic unii, PDL-ul va da banii iar PSD-ul ii ia inapoi, ce zici mai votezi cu Ponta? "Nu, in cazul asta ii votez pe PDL-isti, pentru ca daca vine USL-ul ia "revenirea" inapoi". De cand a declarat Ponta chestia asta ma tot framant sa inteleg ce-a vrut, ce tactica are in vedere cand promite unor romani ca le va lua banii inapoi daca va veni la putere. Sa mizeze Ponta pe sinceritate? pe faptul ca romanii vor intelege ca "revenirea" nu a fost decat o miscare electorala a PDL-ului?

I-am zis si lui Abis, e vorba despre un discurs politic.
In esenta nu-i inteleg rostul, ei se gandesc ca pun presiune pe Basescu sa nu mareasca salariile, ca si cand Base a tinut vreodata cont de ce zice opozitia sau oricine altcineva.
L-am vazut si pe Tariceanu aseara, total aerian sub aspectul cifrelor. Cand i-a explicat Sabina Iosub cum sta treaba la cifre, a replicat mirat:"Adica vor fura mai putin anul asta?". Foarte multa demagogie, dar odata lansata ideea de marire a salariilor se va realiza.
Altfel, aspectul politic al salariilor nu este reprezentat de efortul bugetar, efortul bugetar este insignifiant, sub 0,4% din PIB, pt. un 16% la bugetari. Incasarile la buget sunt mult mai mari in 2011, incat sa suporte. In 2012 sunt previzionate de incasari suplimentare de 15 mld. si este nevoie doar de 2 mld pt. cresterea salariilor, iar cei care au analizat incasarile si activitatea ANAF au aratat ca e nevoie doar de putin bun simt din partea ANAF si incasarile suplimentare la buget vor fi in jur de 30 mld. ron.
D-asta am zis ca aceste crestere sunt isignifiante ca si efort bugetar.
Aspectul politic al lor este reprezentat de faptul ca sunt facute in an electoral, chiar inainte de alegeri.
USL din cauza asta face tam-tam, le-a dat-o Base de sus inca odata.
Dar asta d.p.m.d.v. este de plans, sa te joci cu viata oamenilor cu atata cinism, cum o face Base.
Atitudinea vecinei tale bugetare e de inteles, si e studiata de mult, cum am zis in gluma cu gasca lui Stalin.

Sunt extrem de multe facut si analizat in politica tarii noastre, dar atata timp cat avem un smecher de cartier ca Basescu la Cotroceni nici macar nu putem incepe sa discutam serios. Omul a dus in derizoriu orice notiune a bunului simt. Mai vedem dupa ce pleaca el, cat timp va fi Base presedinte tara asta va fi praf ca si bun simt, in orice aspect al ei.
goguta
QUOTE(Cucu Mucu @ 13 Mar 2012, 08:58 AM) *
E aceeasi tactica cu care pdl si psd l-au scos pe Tariceanu din joc la alegerile trecute. Au prostit cadrele didactice ca le vor mari salariile cu 50%, desi Tariceanu a spus clar ca nu sunt bani.

De data asta sunt bani si nu este o crestere la propriu.
Dar ca si efect ai dreptate.
Nefertiti
QUOTE(goguta @ 13 Mar 2012, 09:34 AM) *
Sunt extrem de multe facut si analizat in politica tarii noastre, dar atata timp cat avem un smecher de cartier ca Basescu la Cotroceni nici macar nu putem incepe sa discutam serios. Omul a dus in derizoriu orice notiune a bunului simt. Mai vedem dupa ce pleaca el, cat timp va fi Base presedinte tara asta va fi praf ca si bun simt, in orice aspect al ei.


Nu e suficient să plece el şi problemele să se rezolve ca prin minune. Contează mult şi ce alternative există, cine va veni după el...
abis
QUOTE(Cucu Mucu @ 13 Mar 2012, 08:55 AM) *
Toata productia mea merge la export si se intoarce cu un pret mai mare la tugurlanul care vrea sa se imbrace din magazine premium cu toale care stau mai prost decat brandurile romanesti

Adica tu vrei sa spui ca produsele tale au calitate proasta? Sau am inteles eu pe dos? unsure.gif

QUOTE
Pe mine ma intereseaza scaderea CAS-ului, macar cu 5 procente

La angajat ori la angajator? smile.gif

Ar fi ideal (zic eu) sa scada la angajator, ca sa decizi singur ce faci cu banii - fie ii bagi in salarii, fie in investitii. Insa nu are cum sa scada CAS-ul atat timp cat exista acel deficit al CAS - 4 milioane de salariati sustin 5,5 milioane pensionari. Si daca scazi CAS-ul fara sa cresti numarul de salariati, tot ce poti face este sa acoperi de la buget diferenta care va fi din ce in ce mai mare. Pentru ca este iluzoriu sa speri ori in cresteri salariale substantiale, ori in cresterea brusca a numarului de salariati, ori in scaderea drastica a numarului de pensionari.

Pe bune, e un cerc vicios din care habar nu am cum se poate iesi.

QUOTE
Cand exporturile stagneaza nu cresti salariile, in puii mei, ca le dai in cap la toti, ci ajuti exportatorii sa fie competitivi la extern. E elementar!

Nu si pentru goguta...

QUOTE
E aceeasi tactica cu care pdl si psd l-au scos pe Tariceanu din joc la alegerile trecute. Au prostit cadrele didactice ca le vor mari salariile cu 50%, desi Tariceanu a spus clar ca nu sunt bani.


Eu nu cred ca asta a fost motivul pentru care PNL a iesit pe locul trei, totusi nu sunt atat de multe cadre didactice in tara asta. smile.gif
goguta
QUOTE(Vera @ 13 Mar 2012, 10:07 AM) *
Nu e suficient să plece el şi problemele să se rezolve ca prin minune. Contează mult şi ce alternative există, cine va veni după el...

Nu se rezolva nimic, doar ca abia atunci putem discuta despre probleme si incercarea rezolvarii lor.
Cat timp el ramane la Cotroceni nu exista decat EL, restul suntem la "au mai participat".
goguta
QUOTE(abis @ 13 Mar 2012, 10:18 AM) *
Nu si pentru goguta...

Atac gratuit, dupa "legatura cu Piatra Olt" - marca Abis.
Recuperarea scaderii salariilor la bugetari si ajutatul exportatorilor romani sunt treburi separate.
In cazul particular al lui Cucu el nu exporta altceva decat salariul muncitorilor sai, la care-si pune un adaos.
El nu produce nimic, nu creeaza nimic. Pe el statul nu are cu ce sa-l ajute decat prin scaderea contributiilor ca sa-i ramana lui mai mult. wink.gif
Daca ar produce/creea ceva n-ar avea nici o problema in a se indrepta si spre piata interna.
Cucu Mucu
QUOTE(abis @ 13 Mar 2012, 10:18 AM) *
Adica tu vrei sa spui ca produsele tale au calitate proasta? Sau am inteles eu pe dos? unsure.gif


Au calitate buna, premium, cum am zis - sunt branduri pe care le stiti, le cautati - tongue.gif , m-am referit la raportul calitate/pret. La aceeasi calitate poti gasi branduri romanesti cu preturi mai mici. Dar daca esti eticheto-maniac si vezi ca produsul ala e fabricat in Romania, nu il cumperi ci dai un ban in plus si iei o eticheta externa sau dai un ban in minus si iei o Zarra sau Naik din Dragon.

La angajat ori la angajator?

Mi-e indiferent, cea mai mare problema a industriei usoare este lipsa fortei de munca, deci oriunde ar fi scaderea, tot in salariul net s-ar duce, pt a . Si nu numai eu gandesc asa.

QUOTE
Si daca scazi CAS-ul fara sa cresti numarul de salariati


E demonstrat de practica: cand scazi sarcina fiscala creste baza de impozitare, munca la negru nemaifiind o optiune fiabila. Acum ramane de vazut daca scaderea CAS va fi acoperita de cresterea numarului de angajati intrati in legalitate. Eu zic ca da!
March
Guvernarea Basescu a facut economia BOCna: Ultima luna de mandat a guvernului Boc aduce ZERO investitii straine.
abis
QUOTE(goguta @ 13 Mar 2012, 02:26 PM) *
Nu se rezolva nimic, doar ca abia atunci putem discuta despre probleme si incercarea rezolvarii lor.

Aici am alta parere decat tine. smile.gif

Tu pledezi pentru aruncarea cu capul inainte, in necunoscut. Optiune pe care nu o impartasesc. Intotdeauna ai de ales intre (cel putin) doua variante - in cazul de fata, intre oferta PDL si oferta PSD-PNL. Fiecare decide prin prisma propriei experiente, propriilor interese, capacitate de judecata si analiza, propriilor informatii care dintre cele doua oferte este mai convenabila, din punctul sau de vedere. In mod evident niciuna nu ne va fi 100% pe plac, asa ca alegem varianta cea mai buna ori cea mai putin proasta.

Tu zici ca "hai sa scapam de astia si vedem dupa aia ce facem", eu zic "hai sa vedem ce propun unii, ce fac altii si dupa aia alegem ce ne convine". Mi se pare mai rational asa.

QUOTE
In cazul particular al lui Cucu el nu exporta altceva decat salariul muncitorilor sai, la care-si pune un adaos.
El nu produce nimic, nu creeaza nimic

Ba produce - confectii, daca am inteles eu bine.

PS: Uite aici o critica intemeiata la adresa unei declaratii recente de-a lui Basescu. O critica cu care sunt de acord. Mi se pare normal sa fie criticat atunci cand spune ori face prostii, cum e in cazul de fata.
Cucu Mucu
QUOTE(goguta @ 13 Mar 2012, 02:34 PM) *
Atac gratuit, dupa "legatura cu Piatra Olt" - marca Abis.
Recuperarea scaderii salariilor la bugetari si ajutatul exportatorilor romani sunt treburi separate.
In cazul particular al lui Cucu el nu exporta altceva decat salariul muncitorilor sai, la care-si pune un adaos.
El nu produce nimic, nu creeaza nimic. Pe el statul nu are cu ce sa-l ajute decat prin scaderea contributiilor ca sa-i ramana lui mai mult. wink.gif
Daca ar produce/creea ceva n-ar avea nici o problema in a se indrepta si spre piata interna.


Atac gratuit si lipsa de informare.

Ai redus complexul CMT la o simpla plantatie de sclavi. ohyeah.gif Sa iti explic pe larg cum se produce in CMT:

Se trimite schita catre furnizor >> se fac mostrele prescketch >> se aproba de catre client tiparele finale propuse de furnizor >> se fac mostrele follow-up >> se aproba de catre client >> se taie materia prima >> se asambleaza >> se face QC >> se impacheteaza >> se face QC final >> se imbarca pt livrarea catre magazinele beneficiarului.
Daca nici asta nu e productie, atunci da tu un exemplu dastept. ohyeah.gif

Cati bani ai adus tu din Europa pana azi? Ca plantatia aia de sclavi a adus aproape 3 milioane de euro in 12 ani.

Am produs pentru piata interna pana cand nu am mai putut concura cu produsele intrate prin marea evaziune.
March
Despre umilitul care umileste la greu devil.gif


Umilinţa la care Traian Băsescu a mărturisit că a fost supus ca preşedinte este firescă pentru un impostor care s-a dat repede în vileag, pentru un măscărici cocoţat pe tronul prezidenţial, strâmbându-se la lume. Grav nu este că a fost umilit sau că a umilit, la rându-i, cu dobândă, ci că, în pofida demascării lui ca farsor, circul guvernării sale continuă. Când orice tumbă a sa este imediat analizată de presă, când fiecare gogomănie pe care o spune e desfacută-n paişpe, comedia devine delir colectiv, poporul meritându-şi saltimbancul. În timp ce norodul s-a prins că Băsescu este o hahaleră travestită în costum de preşedinte, el continuă să creadă în propria-i cacealmaua, spunându-şi grav sieşi „preşedintele"
March
DOCUMENT PDL - Motivele pentru care PDL spune că măreşte salariile

Vă rog să citiţi în dacă doriţi să vă amuzaţi. Nu de alta... dar dacă o să urmăriţi pe la tevizor vreunul din papagalii care vor citi dintr-un astfel de document să vă daţi seama de unde l-i se trage. Nu ştiu cine le face (dar ghicim), dar e "penal" rău...

Aşa aflăm că de fapt economia României este stabilizată şi totul e în regulă şi rămăsese doar problema salariilor bugetarilor. Evident că de vină pentru că ele au fost până acum scăzute este Antena 3

@ Abis,
n-ai ce face, trebuie musai sa te aliniezi !
abis
QUOTE(March @ 13 Mar 2012, 03:32 PM) *
@ Abis,
n-ai ce face, trebuie musai sa te aliniezi !

Nu pot decat sa repet ce am zis in urma cu vreo doua pagini:

Sa cresti salariile bugetarilor acum este o dovada de prostie, indiferent cine promoveaza o astfel de masura.

Dar parerea ta (nu a altora pe care sa-i citezi) care este, trebuie sau nu sa creasca?
March
QUOTE(abis @ 13 Mar 2012, 05:38 PM) *
Dar parerea ta (nu a altora pe care sa-i citezi) care este, trebuie sau nu sa creasca?

NU trebuie. Da' poti sa te pui cu "Jupanul" !
abis
Inseamna ca, in privinta asta, parerile noastre coincid. Se intampla rar, dar uite ca se mai intampla. smile.gif
goguta
QUOTE(Cucu Mucu @ 13 Mar 2012, 03:00 PM) *
Atac gratuit si lipsa de informare.

Ai redus complexul CMT la o simpla plantatie de sclavi. ohyeah.gif Sa iti explic pe larg cum se produce in CMT:

Se trimite schita catre furnizor >> se fac mostrele prescketch >> se aproba de catre client tiparele finale propuse de furnizor >> se fac mostrele follow-up >> se aproba de catre client >> se taie materia prima >> se asambleaza >> se face QC >> se impacheteaza >> se face QC final >> se imbarca pt livrarea catre magazinele beneficiarului.
Daca nici asta nu e productie, atunci da tu un exemplu dastept. ohyeah.gif

Ai fost colateral, nu am sarit pe tine din senin ca Abis. tongue.gif
Abis s-a folosit de tine ca sa ma atace pe mine, iar eu vream de mult sa-ti spun asta. biggrin.gif
Altfel privit lohn=ul:
Un designer mare gandeste totul, isi asuma riscul, investeste bani in creatie, in cumparat materie prima. Meteria prima ajunge la tine, tu nu trebuie sa gandesti nimic, nu risti nimic, tai cum ti s-a spus, cosi cum ti s-a spus si trimiti inapoi. Si designerul continua seria de investitii in marketing si spera sa-si recupereze investitiile facute in ciuda concurentei neloiale existente pe piata din partea celor care fac evaziune sau i-i ignora drepturile de autor, tu stai bine mersi cu banii in buzunar facuti fara nici un risc pe o munca banala.
Cand te plictisesti te mai lauzi un pic ca esti exportator si ca nu te ajuta guvernul ca sa-ti gasesti sclavi pe moca.
QUOTE(Cucu Mucu @ 13 Mar 2012, 03:00 PM) *
Cati bani ai adus tu din Europa pana azi? Ca plantatia aia de sclavi a adus aproape 3 milioane de euro in 12 ani.
Am produs pentru piata interna pana cand nu am mai putut concura cu produsele intrate prin marea evaziune.

Ma bucur si te felicit, si nici nu te desconsider pe cum crezi tu, d-asta ti-am si trimis explicatia mea cu 100 ron => 200 ron.
Si stiu problema asta cu evaziunea pe segmentul de confectii, dar e o treaba ce tine de ANAF, de vama, de politie. Nu are treaba cu salariile si exportul.
goguta
QUOTE(abis @ 13 Mar 2012, 03:54 PM) *
Inseamna ca, in privinta asta, parerile noastre coincid. Se intampla rar, dar uite ca se mai intampla. smile.gif

Tu din convingere(convingere care, ca sa te citez,"este o dovada de prostie, indiferent cine promoveaza o astfel de masura"), March pentru ca asa e linia de partid de la USL. wink.gif
March
QUOTE(goguta @ 13 Mar 2012, 06:05 PM) *
Tu din convingere(convingere care, ca sa te citez,"este o dovada de prostie, indiferent cine promoveaza o astfel de masura"), March pentru ca asa e linia de partid de la USL. wink.gif

NU. Pentru ca masura asta vine de la un impostor. Care acum o luna zbiera la tv ca nu sunt bani iar acum latra ca erau bani pentru marire inca de la 1 ianuarie. Numai un micinos de joasa speta se poate comporta asa.
Nenorocitii astia pot mari salariile iar dupa alegeri, cand va veni o noua criza, le vor miscora din nou.
goguta
QUOTE(abis @ 13 Mar 2012, 02:56 PM) *
Aici am alta parere decat tine. smile.gif

Tu pledezi pentru aruncarea cu capul inainte, in necunoscut. Optiune pe care nu o impartasesc. Intotdeauna ai de ales intre (cel putin) doua variante - in cazul de fata, intre oferta PDL si oferta PSD-PNL. Fiecare decide prin prisma propriei experiente, propriilor interese, capacitate de judecata si analiza, propriilor informatii care dintre cele doua oferte este mai convenabila, din punctul sau de vedere. In mod evident niciuna nu ne va fi 100% pe plac, asa ca alegem varianta cea mai buna ori cea mai putin proasta.

Tu zici ca "hai sa scapam de astia si vedem dupa aia ce facem", eu zic "hai sa vedem ce propun unii, ce fac altii si dupa aia alegem ce ne convine". Mi se pare mai rational asa.

Inteleg ce spui, dar nu zic asta.
Zic ca PDL nu exista decat prin Base, iar asta i-a daunat grav sanatatii.
Implicit a daunat grav mediului politic din tara, nu ca era el prea sanatos inainte.
Doar ca acum s-a ajuns intr-un punct in care e penibil sa discuti sau sa dezbati ceva, avandu-l pe Base in centrul sistemului politic.
Omul asta a injurat luat in bombeu ABSOLUT orice partid politic din tara asta si apoi spune ca vrea dialog.
La fel a facut cu majoritatea categoriilor socio-profesionale din tara asta.
Nu avem ce sa discutam si sa analizam aici, trebuie doar sa trecem cat mai repede peste episodul asta ca sa putem sa criticam si analizam iar greselile de ordin politic.
Indiferent de ce propun altii trebuie sa schimbam, la fel ca in cazul lui Ceausescu ... mai rau per total ca Basescu, dar mai bun pt. tara economic vorbind.
QUOTE(abis @ 13 Mar 2012, 02:56 PM) *
Ba produce - confectii, daca am inteles eu bine.

Daca sa tai un material textil cand si cum iti zic altii si apoi sa legi cu ata ce si cum iti spun altii inseamna sa produci confectii atunci da, produce confectii, scuze, eu privesc asta ca vanzare de forta de munca ieftina, nu productie.
goguta
QUOTE(March @ 13 Mar 2012, 04:12 PM) *
NU. Pentru ca masura asta vine de la un impostor. Care acum o luna zbiera la tv ca nu sunt bani iar acum latra ca erau bani pentru marire inca de la 1 ianuarie. Numai un micinos de joasa speta se poate comporta asa.
Nenorocitii astia pot mari salariile iar dupa alegeri, cand va veni o noua criza, le vor miscora din nou.

Daca se face marirea asta de salarii, in 2012 avem crestere PIB de ~+5%, nu mai avem treaba cu criza.
Ponta si USL se oftica de miscarea asta populista, dar n-au ce sa-i faca, pentru ca deja e clar pentru toata lumea ca sunt bani suficienti si daca n-o fac PDL risca sa-i acuze lumea cu cifre ca stau NUMAI de furat.
abis
QUOTE(goguta @ 13 Mar 2012, 04:20 PM) *
Indiferent de ce propun altii trebuie sa schimbam

Nu sunt de acord cu acest "indiferent ce propun altii"

Pentru ca in spatele acestui "indiferent" se pot ascunde indivizi mult mai periculosi decat el. Se pot ascunde politici mult mai daunatoare decat cele promovate de actuala putere. Ca sa nu zicem dupa aia ca "am scapat de dracu' si am dat de taica'su"

Asa ca daca mie mi se pare ca "alternativa" usele e mai proasta, in niciun caz nu voi vota cu "alternativa"... Daca mi se va parea ca "alternativa" are solutii mai bune, atunci pot lua in calcul un eventual vot. Dar in niciun caz asa, pe ne-ve

QUOTE
Daca se face marirea asta de salarii, in 2012 avem crestere PIB de ~+5%, nu mai avem treaba cu criza.

Cum ai calculat?
goguta
QUOTE(abis @ 13 Mar 2012, 04:32 PM) *
Nu sunt de acord cu acest "indiferent ce propun altii"

Asa e, nici eu, am vrut sa schimb dar am lasat asa.
QUOTE(abis @ 13 Mar 2012, 04:32 PM) *
Pentru ca in spatele acestui "indiferent" se pot ascunde indivizi mult mai periculosi decat el. Se pot ascunde politici mult mai daunatoare decat cele promovate de actuala putere. Ca sa nu zicem dupa aia ca "am scapat de dracu' si am dat de taica'su"

Asa ca daca mie mi se pare ca "alternativa" usele e mai proasta, in niciun caz nu voi vota cu "alternativa"... Daca mi se va parea ca "alternativa" are solutii mai bune, atunci pot lua in calcul un eventual vot. Dar in niciun caz asa, pe ne-ve

Ai dreptate, mie mi se pare.
Daca-ti zic ca in 1996 am votat cu Constantinescu si cu PSD la parlamentare pentru ca stiam ca CDR o sa faca economia praf! ce zici? si aveam 18 ani ... si ceva cultura economica suficienta deja, dar totusi 18 ani.
Stiu, pt. tine 1996-2000 au fost ani de glorie, in ciuda cifrelor. tongue.gif

P.S. Si ma consideram liberal convins si atunci.
Cucu Mucu
QUOTE(goguta @ 13 Mar 2012, 04:00 PM) *
Altfel privit lohn=ul:
Un designer mare gandeste totul, isi asuma riscul, investeste bani in creatie, in cumparat materie prima. Meteria prima ajunge la tine, tu nu trebuie sa gandesti nimic, nu risti nimic, tai cum ti s-a spus, cosi cum ti s-a spus si trimiti inapoi. Si designerul continua seria de investitii in marketing si spera sa-si recupereze investitiile facute in ciuda concurentei neloiale existente pe piata din partea celor care fac evaziune sau i-i ignora drepturile de autor, tu stai bine mersi cu banii in buzunar facuti fara nici un risc pe o munca banala.


roflmao.gif

Hai sa iti explic eu cum sta treaba cu big boys, ca vad ca nici aici nu te pricepi dar comentezi. Se da un mare brand, care a investit in marketing, e cunoscut, are logistica. Acesta insa atat stie - marketing, nu stie design, nu stie prelucrare. Acesta contracteaza o colectie la un binecunoscut designer, dar care din motive evidente nu vor aparea mentionati in spatele colectiilor. Acesta le face pre-schitele. Cu pre-schitele, marele brand, hai sa ii zicem Hahalera Mistica, merge la cativa specialisti in outsourcing pe textile, care contracteaza fiecare anumite parti din colectie, in functie de capacitatile pe care le au si ei contractate la randul lor. Specialistii trimit pre-shitele la fabricile cu care au contract, acestea executa tiparele, executa mostre si le trimit spre aprobare specialistului, care le trimite spre aprobare Hahalerei Mistice. Cand se primeste "OK"-ul, se face mostra follow-up, tot de catre fabrica, se aproba, apoi se trece la lucrul in serie. Producatorul investeste in accesoriile propuse pe presketch, in ata si in materialele pentru ambalat. Deasemeni, sper ca ai retinut ca tot producatorul face tiparele finale. Asta se numeste know-how si costa si asta. jamie.gif

Meteria prima ajunge la tine, tu nu trebuie sa gandesti nimic, nu risti nimic

Asta e tare! Daca ti se pare asa usor sa organzizezi si sa conduci o fabrica care functioneaza pe sistemul JIT, te invit la noi sa conduci pentru 6 luni. Te avertizez insa ca daca ai 3% defecte ti se va returna toata comanda si platesti tot lantul. Deasemeni, te avertizez ca fiecare ora de stationare a camionului la usa ta costa 300 de euro. Am uitat sa iti spun ca nu tu iti programezi camionul la incarcare, ci ei. Ah, da, si trebuie sa iti negociezi in draci contractele cu furnizorii, ca tu esti platit la 30 de zile, iar cu creditarea e cam problema, ca bancile nu prea deschid linii de credit la textilisti. Ah, am uitat sa mai iti spun ca o sa ai probleme cu forta de munca - nu prea gasesti. Iar cu salariile e cam problema, ca tu iei 1,5-2 euro /produs iar muncitorii tai nu sunt supercalificati, ba pe unii trebuie sa ii scolesti tu. Cu alte cuvinte, treaba trebuie sa mearga ca un ceas elvetian, altfel risti sa faci doar izmene intr-un garaj, nu te va mai cauta nici un brand.

d-asta ti-am si trimis explicatia mea cu 100 ron => 200 ron.

Ai acceptul meu sa faci public mesajul in care imi dadeai explicatia. jamie.gif
abis
QUOTE(goguta @ 13 Mar 2012, 04:36 PM) *
Daca-ti zic ca in 1996 am votat cu Constantinescu si cu PSD la parlamentare pentru ca stiam ca CDR o sa faca economia praf! ce zici? si aveam 18 ani ... si ceva cultura economica suficienta deja, dar totusi 18 ani.
Stiu, pt. tine 1996-2000 au fost ani de glorie, in ciuda cifrelor.

Nu am spus "de glorie" ci ani in care s-a facut, intr-o anumita masura, ceea ce trebuia facut in primii ani de dupa revolutie. Daca tu ai votat cu PSD-ul dupa "excelenta" guvernare Vacaroiu, eu ce sa mai comentez...

Informatii de mult uitate (de unii):

Guvernul Văcăroiu se distinge ca fiind campion în procesul de distrugere mai mult sau mai puţin voită a economiei romanesti. Printr-o politică populistă şi autoritaristă in sensul forţării agenţilor economici de stat să suporte “protecţia socială” promovată de guvern, acesta a reuşit să falimenteze in scurt timp majoritatea acestora.

Astfel, pentru a pune in practică politica de protecţie socială a guvernului, Bancorex, singura bancă care efectua comerţ exterior, a plătit importurile de petrol şi gaz metan la preţul pieţei, produsele petroliere fiind apoi vândute sub preţul de achiziţie şi producţie, aceasta ducând la decapitalizarea bancii. Cumulat cu imprumuturile acordate diverşilor “potentaţi” ai vremii care n-au fost restituite, Bancorex a ajuns in scurt timp la faliment.

Acelaşi guvern a facut protecţie socială pe seama combinatelor de creştere a porcilor şi a celor avicole, forţându-le să vândă carnea sub costul de producţie, acestea fiind decapitalizate. Banca Agricolă a fost forţată să le finanţeze, ajungând in scurt timp la faliment impreună cu combinatele.

Industria care exporta in mare parte in ţările CAER până la revoluţie, a fost lipsită prin “grija” aceluiaşi guvern de specialişti in comerţ exterior (aceştia fiind lăsaţi să înceapă propriile afaceri folosind relaţiile de serviciu formate in timpul fostului regim şi ajungând in scurt timp milionari in dolari), au produs pe stoc pană au consumat tot capitalul de lucru. O perioadă au mai funcţionat facând troc cu produse între ele. Blocajul financiar era situat la nivelul lui 1994 la aproape 15.000 de miliarde de lei. Soluţia miraculoasă gasită de acelaşi guvern a fost privatizarea sub conducerea lui Emil Dima, care a vândut de exemplu I.M.G.Bucureşti cu 200.000 de dolari, cumpărătorul încasând doar pe clubul întreprinderii 2.000.000 de dolari. Nu mai vorbim de faptul că aproape nici unul din cei care au cumpărat intreprinderile privatizate nu au respectat contractual de privatizare şi le-au dezafectat şi vândut la fier vechi punând pe drumuri zeci de mii de angajaţi.

Astfel au ajuns marea majoritate a intreprinderilor ruinele din ziua de astăzi, sub aceeaşi guvernare glorioasă.

Ca o încununare a competenţei aceluiaşi guvern Văcăroiu a fost elaborarea legii cu privire la scutirea societaţilor străine şi mixte de impozitare pe o perioadă de cinci ani, fără o limită minimă a capitalului social depus, astfel încât străini care au venit în România cu 100 de dolari în buzunar au ajuns la sfârsitul guvernării Văcăroiu milionari in dolari, în timp ce buticarii români au rămas trăgând „targa pe uscat”.

Sub aceeaşi guvernare dobânzile bancare erau 150 % pe an, iar dolarul ţinut administrativ la rata de schimb fixa câţiva ani, a explodat in 1995 de la 1.500 la 5.000 de lei.
Cucu Mucu
QUOTE(goguta @ 13 Mar 2012, 04:20 PM) *
Daca sa tai un material textil cand si cum iti zic altii si apoi sa legi cu ata ce si cum iti spun altii inseamna sa produci confectii atunci da, produce confectii, scuze, eu privesc asta ca vanzare de forta de munca ieftina, nu productie.


Computerul tau crezi ca e produs de Lenovo? Pantofii tai crezi ca sunt produsi de Nike? Masina ta e nemteasca? blink.gif Gandeste la economie ca ceva global, nene, nu ca la o economie de scara de bloc, in care croseteaza doua babe o pereche de sosete si gata, exportul. Produsul a devenit un concept global. jamie.gif
March
QUOTE(goguta @ 13 Mar 2012, 06:36 PM) *
Daca-ti zic ca in 1996 am votat cu Constantinescu

Pentru ca si io l-am votat :

Cum îl va umili Emil Constantinescu pe Traian Basescu


QUOTE(goguta @ 13 Mar 2012, 06:36 PM) *
P.S. Si ma consideram liberal convins si atunci.

Acum esti o strutzo-camila sau ce ? unsure.gif
goguta
Abis, a fost o perioada grea cu bune si rele, mai mult rele, se poate analiza si se poate critica, dar nu au fost dezechilibrele din 1996-2000.
Nu am calculat cresterea PIB, am estimat.
"Finanţele au anunţat că noul PIB estimat pentru acest an este de 609 miliarde de lei, cu 30 miliarde de lei mai mare decât cel estimat iniţial de 579 miliarde de lei. "
Apoi mai este si an electoral si stii cum e in anii astia. wink.gif
Privatul m-a surprins anul asta cat de mult a impins PIB-ul, nu vad de ce n-ar facea si anul asta.
Iar marirea de salarii va veni in esenta tocmai sa intoarca privatului binele facut in 2011.
O sa vedem.


Cucule, esti baiat bun, si stii ce faci, dar lohn-ul ramane lohn.
goguta
QUOTE(March @ 13 Mar 2012, 05:19 PM) *
Acum esti o strutzo-camila sau ce ? unsure.gif

Am zis "si atunci", asta inseamna si acum si atunci.
Sunt liberal de cand ma stiu gandind la politica.
Desi realitatea romaneasca face ca multe din parerile mele sa para tinand de socialism, pentru mine tin de protectia impotriva genocidului economic si de bunul simt.
March
QUOTE(goguta @ 13 Mar 2012, 07:33 PM) *
Am zis "si atunci", asta inseamna si acum si atunci.
Sunt liberal de cand ma stiu gandind la politica.

Ei, hai ca m-am linistit biggrin.gif
abis
QUOTE(goguta @ 13 Mar 2012, 05:27 PM) *
Abis, a fost o perioada grea cu bune si rele, mai mult rele, se poate analiza si se poate critica, dar nu au fost dezechilibrele din 1996-2000.

Sunt de parere ca dezechilibrele despre care vorbesti le-ai sesizat atunci tocmai pentru ca Vacaroiu le tinuse sub pres (vezi ce scrie putin mai sus), si dupa alegerile din '96 aia din CDR au trebuit sa repare toate porcariile facute inainte...

QUOTE
marirea de salarii va veni in esenta tocmai sa intoarca privatului binele facut in 2011

N-o va face. smile.gif

Nu ai nicio garantie ca banii aia vor ajuta cu ceva privatii. Pot sa ajunga "la ciorap", in depozite, pot fi cheltuiti pe bunuri importate nu produse aici samd. Pur si simplu nu ai garantia ca 100 de lei in plus la salarii inseamna automat 100 de lei in plus in consum.

Dimpotriva, cresterea de salarii la stat va pune presiune pe privati sa creasca si ei salariile, ceea ce le va afecta competitivitatea.

Cucu Mucu
QUOTE(abis @ 13 Mar 2012, 05:42 PM) *
Dimpotriva, cresterea de salarii la stat va pune presiune pe privati sa creasca si ei salariile, ceea ce le va afecta competitivitatea.


thumb_yello.gif
Marduk
QUOTE(abis @ 13 Mar 2012, 05:42 PM) *
....Dimpotriva, cresterea de salarii la stat va pune presiune pe privati sa creasca si ei salariile, ceea ce le va afecta competitivitatea.

Eu cred ca singura presiune asupra privatilor ar fi daca guvernul va umbla la salariul minim pe economie, altfel despre ce vorbim? privatul negociaza salariile, mai putin salariul minim, unde este problema?
abis
"Ai vazut sefu' ca la stat se maresc salariile, economia merge bine, trebuie sa ne maresti si noua! Altfel punem cu sindicatu' de-o greva"
Aceasta este o versiune "Text-Only" a continutului acestui forum. Pentru a vizualiza versiunea completa, cu mai multe informatii, formatari si imagini,click aici.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.