Este muzica hip-hop maneaua americanilor ?
Ce fel de persoana asculta muzica hip-hop ?
-
Este mesajul formatiei parazitii unul "expirat" ?
Ce ar ajunge societatea fara protectia cenzurii ?
-
Traim intr-o lume vulgara si de aceea trebuie sa postam mesaje agresive "direct din cartier" ?

NoMemory sa inteleg ca esti impotriva Hip-Hop-ului?

Incerc sa-ti raspund la intrebari fara sa cad in prapastia generalizarii...

1. Nu.
2. Eu.
3. Nu.
4. O societate mai libera.
5. Da, totusi dimpotriva.

...si acum un pic mai detaliat. Exista muzica hip-hop buna si slaba la fel ca in alte genuri. Daca nu-ti pui dopuri in urechi poti sa faci diferentiere si intre manele. Intre vocile unor "interpreti" si vocile altora, intre mesajele unora si mesajele altora. Totusi maneua este unul dintre putinele genuri care mie nu-mi place deloc. Nu din snobism ca la altii. Pur si simplu nu am gasit nici o melodie cu care sa rezonez. Asta e! Poate daca se face un super featuring Adi, Guta, Vali & co vor scoate vreodata o manea care sa-mi placa si mie. Sper...
Hip-hop-ul il inteleg altfel. Cei buni au mesaj, au versuri foarte bine gandite (unele tind inspre poezie, sau poate ca sunt deja poezie...), au ritm, sunt ingenioase... Asta le si diferentiaza de restul. Nu ma pun sa dau nume decat daca chiar intentionezi sa-i asculti pe "greii" genului.

Cine asculta hip-hop? Multa lume, de la pustiul de cartier care nu stie prea multe pana la studenti la facultati "inalte", oameni in toata firea non-conformisti, eu stiu, mai completati si voi lista. Eu unul ascult. Printre multe altele, rock, jazz, electronica ascult si hip-hop.

Cat despre "Parazitii" ...numai de bine Sunt printre putinii "artisti" din muzica romaneasca actuala. Iar mesajul lor e din pacate prea "real" si "actual" ca sa poata fi expirat.

Punctul asta il pun deoparte pentru un "thread" separat. Eu cred ca ar tinde spre maxima libertate, dar care s-ar intelege prost de oameni si ar devia spre haos. O alta distopie ca si intr-o societate cu maxima cenzura (Big Brother style). Solutia ar fi o cenzura moderata, dar ce-i moderat pentru unii este exagerat pentru altii si prea putin pentru ceilalti.

Si din pacate traim intr-o societate foarte vulgara (vazuta din "turnul meu de fildes") dar totusi amuzanta daca treci dincolo de tragic si vezi iar comicul. Iti sugerez sa asculti farsele lui Buzdugan sa intrezaresti un picut din Romania "profunda". Si tocmai datorita acestei vulgaritati care pare ca se extinde in jurul nostru, ar trebui sa incercam sa contracaram printr-un limbaj cat mai civilizat si corect, comportament impecabil....aberez asa-i? Suntem "gentlemeni" ce.....

1.Depinde cum vrei sa o iei acum , hip hop-ul este ascultat de foarte multi americani si nu numai , e mult mai mult decat maneau dar in mod pozitiv
2.Nu neaparat persoane care te asteapta seara dupa colt sa iti dea in cap , cred ca s-a format o imagine gresita , se asociaza imaginea unor persoane cu genul muzicii ce o asculta , e aberant
3.Hmm , in nici un caz , de exemplu ultima lor campanie -daca pot sa o numesc asa- "instigarea la cultura " mi se pare o idee buna
4.Chiar crezi ca acum e protejata ?

NoMemory cred ca tu esti pornit rau contra hip hopului

ok
manelele au un singur scop si acela este petrecerea. Ele nu transmit mare lucru. Nu au un mesaj.

Hip Hop-ul e numai mesaj. Uneori poate sa fie vulgar, alteori poate sa fie pozitiv. (Coolio - I'll see you when you get there)

In primul rand, intrebarile de la inceputul topicului lansat de tine nu au nici o treaba cu titlul. Asteptam un raspuns mai elaborat prin care sa spui de ce Hip Hopul nu este muzica, ci o plaga. Ai facut o afirmatie puternica si urata, pe langa faptul ca e nefondata (nici macar nu te-ai sinchisit sa spui un cuvant despre asta). E ca si cand as zice eu ca genul tau de muzica preferat este o plaga. So... mai mare atentie in alegerea cuvintelor data viitoare! Si acum sa raspundem...

1. Maneaua romaneasca s-a nascut dintr-o asa zisa muzica lautareasca, de petrecere si chefuri, cu influente orientale. Principalul motiv - suna bine, era o muzica usoara care prindea la public, drept urmare se vindea foarte bine. Un fel de prostitutie, daca nu e prea dur cuvantul.
Hip hopul, pe de alta parte, s-a nascut in ghetto-urile americane. S-a nascut acolo ca o forma de protest impotriva vietii mizere, impotriva sistemului (persecutie rasista & stuff), impotriva saraciei. Era o forma de revolta. Si asta este in continuare. Nu a prins de loc la publicul larg, nu a adus castiguri precum aduc manelele. Au fost niste oameni suparati pe nereguli, care si-au pus supararea in versuri. Este imposibil de comparat un gen cu altul, tocmai din cauza asta - unul s-a nascut si supravietuieste pentru ca aduce profit, altul s-a nascut si traieste din suferinta.

2. Persoane de la Cartarescu si Patapievici la Gheorghe si la pustii inculti care mananca seminte in coltul strazii. Tot felul de persoane. Nu este un gen elitist de muzica, insa este destul de profund pentru a nu prinde la cei fara educatie.

3. In primul rand, trupa Parazitii are multe mesaje in piesele lor. E drept, intr-un fel, pot fi incadrate toate la "social", insa sunt mesaje diferite. Nu stiu exact la ce te referi. La campania impotriva cenzurii? La campania impotriva playbackului? La campania pentru educatie? La mesajele pieselor lor care nu au legatura directa cu piesele respective? Vezi tu... in rap se incearca, si in general se reuseste, ca fiecare piesa sa aiba mesajul ei, chiar daca toate mesajele, cumulate, pot fi incadrate intr-o singura categorie. Deci, asa cum ziceam, nu stiu la ce mesaj te referi tu, insa oricare ar fi, pot sa iti argumentez ca nu e "expirat". Pentru ca, din pacate, va fi mereu cenzura, va fi mereu playback, va fi mereu incultura. Oamenii astia incearca sa schimbe ceva in bine si lucrul asta, desi incercat de multi altii, din diferite domenii, nu cred ca poate fi considerat "expirat"

4. Parazitii, pentru ca probabil tot despre ei e vorba, nu militeaza impotriva eliminarii cenzurii in totalitate. Insa un nume de campanie "Jos cenzura facuta din interes, fara cap si partinitoare" nu cred ca s-ar fi incadrat in normele unui "titlu". Deci ei nu vor ca ea sa dispara complet (ar fi o aberatie, ar duce la haos) ci vor ca:
a) cenzura sa fie facuta rational si nepartinitor. Clipul "categoria grea" a fost cenzurat (ca imagine) pentru ca, pe un ring, se bateau doi adversari. Filmele de la televizor, din cinema, si mai ales stirile prezinta violenta mai explicita decat era in acel clip. Melodia "Bagabontii 99", prima interzisa de CNA insiga la consum de alcool. Nu spun ca nu, dar in aceeasi perioada Atomicul difuza la greu manele si muzica de "Chef". Melodii care, pe langa calitatea indoielnica instigau la consum de alcool, prostitutie si prostie, in general.
b) artistii, in particular, sa fie constienti ca "auto-cenzura" este mama bunului simt. Pot sa injure si sa spuna ce vor pe un album, atata timp cat se auto-cenzureaza si in piesele difuzate publicului larg nu apar astfel de cuvinte. Retin un interviu de-al lor, cu ceva timp inainte de a incepe campania "Jos cenzura" in care chiar punctau asta: "Parazitii sunt pentru auto-cenzura si impotriva cenzurii aberante"

5. Rapul nu trebuie vazut ca un gen muzical ce vorbeste despre viata de cartier. Cel putin nu in stilul BUG Mafia. Acea parte a hip hopului se numeste "Gangsta Rap". Este una dintre categoriile in care este impartit rapul. Deci, acest gen de muzica, desi vine "direct din cartier" nu prea are treaba cu el. Mesajele rapului sunt atat de variate, profunde si ancorate in realitate incat se poate spune ca este un fel de voce a multimii. Ei au ocazia sa o spuna, ei au ocazia sa incerce sa schimbe asta. Hip hopul nu lupta pentru supravietuirea vietii de cartier, nu militeaza pentru violenta sau mai stiu eu ce. Ei vor dreptate si egalitate. Si nu sunt comunisti
In alta ordine de idei, da, traim intr-o lume vulgara. Toata lumea injura (acel procent de, sa zicem 1% este mult prea mic pentru a fi luat in calcul), peste tot se injura. Nu inteleg de ce "pudismul" asta oral fatza de injuraturi. De cate ori te-ai dus sa urechezi copilul de clasa a 6-a care isi baga si-si scotea organul in timp ce mergea pe strada? De cate ori ai tras pe dreapta sa-i explici soferului care te-a injurat ca ai depasit neregulamentar ca nu e bine sa injuri? De cate ori ai atentionat, in general, pe cineva ca nu e bine sa injuri? Atunci... de ce te deranjeaza limbajul vulgar daca nu incerci sa faci nimic pentru a schimba situatia?
Vezi tu, exact asta este treaba cu hip hopul - ei incearca sa schimbe, dar se lovesc de neincredere tocmai datorita imaginii preconcepute pe care o au oamenii despre ei. Este trist... este trist, pentru ca ajung sa fie comparati cu manelele, este trist pentru ca sunt printre putinii care inca incearca sa schimbe, sa faca ceva...

Si acum, daca imi permiti o intrebare: Cat hip hop ai ascultat, si ce trupe?

Vreau sa te intre ceva nomemmory: spune cateva trupe de hip-hop pe care le-ai ascultat.

Hip-hop-ul nu e reprezentat de Nelly,50 Cent, P.Diddy,Lil`John, G-Unit,Obie Trice,R.Kelly,Jay-Z... hai sa zic pe scurt TOT ceea ce ai vazut tu la Mtv si Atomic. Asculta ceva de la Gang Starr, Mos Def, Krs 1, Common ca sa vezi ca hip-hop-ul nu e doar "click-click", "bling-bling", masini luxoase, gagici pe fiecare picior si doua in cap si alte superficialitati de gen.

Cine asculta hip-hop?Hai sa te surprind... Majoritatea prietenilor mei care sunt pasionati de genul asta de muzica sunt viitori studenti la Arhitectura, altii olimpici pe tara, altii persoane destupate la minte cu care poti discuta.

Hip-hopul nu detine numai piese de tipul gangsta, sau de expunere a unor probleme ce-i apasa pe negrii din ghetouri, care sunt destul de violente si in limbaj si atitudine. Asculta Will Smith cand era inca Fresh Prince from Bel Air(sau ceva de genul) cu "Summertime",Skee Low cu "I Wish ..." si alte piese old school care fac deliciul la orice petrecere hip-hop,pentru ca sunt propice pentru buna dispozitie (si care apropo nu au NICI o injuratura in versuri). Asculta Nas-"I Can", o piesa in care nu se zice "fa-ti rost de cat mai multe puicute, masini cu spinning wheels si neaparat o arma", ci "invata,invata,invata daca vrei sa fi ceva in viata si ai incredere ca poti fi ce iti doresti" .

Depinde acum ce alegi sa asculti. Si din hip-hop si din alte genuri muzicale. Insa inainte sa cataloghezi, te informezi.

Ce ar fi sa spun eu acum "all rock is crap" ,pentru ca tot mai multe trupe aparute de curand au transformat cativa tineri intr-o masa de copii teribilisti cu cercei prin tot soiul de zone, zgarde cu tinte si toale negre... Nu spun asta, pentru ca stiu ca fiecare gen muzicale are si ceva gunoi prin el, insa prea putin ca sa pot baga un intreg gen la acelasi capitol-gunoi. Si m-as contrazice si pe mine,care ascult atatea piese rock, de calitate, incat nu-mi permit sa vorbesc aiurea.

Zici tu hip-hopul=maneua americanilor. Oare pentru ca acolo se asculta hh la fel de mult cum se asculta la noi manele?

Unii cred ca daca asculti hip-hop gata esti drogat sau dai la lume in cap , treziti-va

Si ce, nu au dreptate?

... buey flu si geni avetzi totala dreptate, dar ... yo ce draq mai pot sa scriu fara sa dau impresia ca va plagiez ideile? ... ... n-are nimic mai baietzi, macar am satisfactia ca exista oameni care chiar stiu si simt ceea ce vor sa faca trupele adevarate de hh din Romania ... Respect guys! Keep it up!

Inca ceva ... nu stiu de ce, dar am impresia ca v-ati grabit sa-i saritzi la gat lui NoMemory. Yo cred ca baiatu' asta n-are nimic impotriva genului ... Cred ca doar s-a exprimat gresit si ca este curios ... Sper

Cum e NoMemory?

@ sorin 666 : ba da, tocmai

@ YOo, nu mi se pare ca nici eu si Genicon nu sarim la gatul cuiva, si nici nu sare altcineva la al nostru

Oricum, sa nu crezi ca sunt hip-hoper, nici roacker, nici punker, nici... incerc sa evit orice etichetare, dar stau cu urechile deschise spre orice si imi aleg singur criteriile preferintelor muzicale... Ce-mi place sa fiu privit de catre amici roackeri ca o rara avis, fel 13 cand dau din cap pe hip-hop

Si eu care credeam ca sunt bande de tineri din cartiere dificile care se dau in spectacol...

... ce am dorit sa iasa si ce a iesit .
Cautam doar pareri si nimic mai mult .

Probabil era o zi calda de vara cand m-am dus la o sala de internet (unde nu se servea cafea, dar care avea aer conditionat) in cautarea linistii, asumandu-mi totusi riscul de a auzi "Fire in the hole" .
Poate tipul de langa mine asculta hip-hop (sau gangsta rap, sau o alta ramura rebela) mie nu mi-a placut si m-am decis sa intru repede aici sa indraznesc sa fac afirmatia " ... este o plaga (fara semnu` intrebarii)".

Poate sunt rasist si nu imi plac persoanele de alta culoare .
Poate stiam ca lui genicon ii place hip-hopul si aveam de gand sa-l provoc sa-mi explice el mie cum sta treaba cu muzica asta divina ....

Sau poate nici una ....

Adevarul este ca muzica a devenit din ce in ce mai ingaduitoare, barierele s-au largit, au aparut prea multe trupe care nu au nici un mesaj sau a caror calitate muzicala este indoielnica (""), pe de alta parte ingradirile sociale, nedreptatile au devenit insuportabile si astfel s-a facut simtita nevoia aparitiei unor salvatori (oameni din popor, adunati de pe strazi, baieti care au muncit sa ajunga sus...) unor adevarati messiahi (?) ai beat-ului ... Ei au deschis ochii largi multimii si a fost lumina ... Lumina a fost orbitoare si s-a nascuta asta:

HIP-HOP - plaga .

Se spune despre ca muzica este armonie, note, talent, game bemoli si becali, uneori putand fi privita ca o prelungire a sentimentelor acolo unde cuvintele se destrama, alteori o simpla poezie sau tacere (asta a fost cea mai frumoasa definitie pe care am gasit-o) .
As putea continua afirmand ca muzica este aproape intotdeauna o afacere, iar acolo unde apare elementul "ban" apare si nesinceritatea . Este mult mai usor sa faci piese despre trairi simulate sau inchipuite iar hip-hopul este unul dintre exponentii nesinceritatii . Nu poti scrie piese despre nedreptatile sociale atunci cand tu locuiesti in Primaverii sau in Beverly Hills .

Stilul hip-hop (cel putin acela care il vad promovat la televizor) dupa parerea mai are mult sa ajunga la statutul de muzica, momentant rezumandu-se la a fi "o rebeliune" (la 18-19, varsta la care majoritatea solistilor au inceput invantand tainele mixerului si al microfonului, nu se poate vorbi despre o experienta prea bogata de viata - doar pretentii). De fapt muzica hio-hop este un regres sonor, arta exilata, o intoarcere probabil la cultura zulu ... ("Misca acel lucru Anabella (sau Arabella sau whatever) si fa-l sa clapane") .

Nu cred ca se poate vorbi despre virtuozitatea niciunui cantaret in ceea ce priveste stilul acesta . Hip-hopul nu instiga la cultura - "Nu uita Caline cand vreau eu ma p... pe tine" (sa fim seriosi!), nu ne prezinta realitatea "exact asa cum este ea", nici macar despre dragoste nu ne vorbeste ("Sampanie sa curga sa le ude parul de pe ceafa." - sau cel mai bun exemplu piesa "Femeia" a trupei Parazitii - un bun exemplu de misoginism) .

Atunci cand ai o cultura muzicala, sau (cultura muzicala suna prea pretentios) cel putin cateva mii de ore de ascultat muzica sa auzi Parazitii este o pedeapsa . "Babe daca mi-o dai eu ti-o dau, stiu ca o vrei ."

Hip-Hopul maneaua americanilor
Atunci cand am facut aceasta comparatie m-am referit in primul rand la fenomenele care le reprezinta cele doua valuri muzicale, - posturi de muzica straine infestate de mii de hip-hoperi si hip-hoperitze (sunt curios cum ar suna o piesa in bulgareasca) , magazine de muzica pline de casete cu manele aici in Romania - si mai putin la capitolul mesaj .
O inrudire interesanta este coregrafia - rolul barbatului - care sta si canta in timp ce super-femei se rup in figuri in fata lui - iar el arunca cu bani in ele .

Problema Cenzurii
O societate fara cenzura nu poate exista . Nu am ajuns inca la nivelul de a ne auto-cenzura . A striga "Jos cenzura." (oricare ar fi contextul) este o iresponsabilitate . Omul este inca un animal chiar daca ne place sa ne atribuim si statutul de "fiinte sociale". Nevoile sexuale, nevoia de violenta etc. sunt reale si sunt inradacinate in fiinta noastra . Hranindu-le ne intoarcem in timp, in pesteri (dar de data asta cu etaje) . Fara cenzura nu suntem oameni - nu uitati de superego .

---------
PS1: Am sa ma documentez mai mult si poate am sa inteleg in pronfunzim acest gen muzical .

NoMemory hip-hopul nu e cea ce pare la prima vedere , uite de exemplu melodia din care ai citat versul are si un raspuns din partea unei alte trupe Pirats Klan , iar melodia se numeste "Ce Alegi ?" , este exact opusul acelei piese.Apropo de Rock ce ai de zis ?

Mie tot nu-mi vine sa cred cat esti de pornit impotriva hip-hopului NoMemory. Sper ca e doar ceva de moment provocat de vreo intamplare care o sa treaca cu timpul, mai ales ca ai atea ore de muzica in spate.

In primul rand exista o cultura hip-hop cu care se identifica o multime de lume. Oamenii au cautat sa varieze modalitatile de exprimare si temele abordate, hip-hopul si tot ce tine de el fiind o directie noua. Zic asta pentru ca stiu de curentul graffiti din pictura, care sta foarte confortabil langa dadaism sau suprarealism. Orice curent cultural, muzical, literar etc. poate fi un pas inainte sau un pas inapoi. Fiecare este liber sa aleaga. (de exemplu dadaismul in literatura as spune ca este un pas inapoi. dadaistii o sa ma contrazica....). "Cultura" Hip-hop s-a manifestat in viata de zi cu zi prin vestimentatie, atitudini etc. Nu spun ca toate sunt bune dar nici rele.

Mai departe. Hip-hopul (din cate am ascultat eu...nu spun ca ma pricep asa de bine in acest stil) a fost o reactie impotriva mersului societatii, de la inegalitatile socale, rasism pana la libertatea personala. Este un protest la minusurile democratiei, ale snobismului si gandirii sociale gresite. (desigur ca imi poti da exemple de hip-hoperi snobi, dar eu nu vorbesc de particularitati si nici de comercialismul caselor de discuri). Iar de mesaj.... hip-hopul e cred stilul cu cel mai direct mesaj. In fine, parazitii au niste versuri chiar gandite, trebuie sa le cauti. Desigur ca printre rimele fine se mai strecoara si excese.

Daca o iei pe calea definitiilor si a formelor....nu mai e nimic muzica. Asa iti pot demonstra ca rock-ul, electronica, chiar si jazz-ul are abateri grave de la definitii. Nu poti acuza de regres sonor aceasta muzica. Acest stil muzical are unele caracteristici aparte (prin care s-a cautat o alta forma de exprimare) dintre care o un foarte mare accent pe versuri, vorbe ori rime. Daca pleci de la standarde...pai muzica vocala se termina pe la opere si clasicii modernitatii.

Ca orice stil muzica care a prins la public, el are parte de un exces. Va suferi cu timpul o "decantare", excesul va fi in alta parte si vor ramane fani ai genului precum s-a intamplat cu rock-ul pana nu prea demult. In orice caz, este un drum imens de la manea si cultura promovata de aceasta la cultura hip-hop.

Hip-hopul este in plina evolutie (poate involueaza in anumite parti datorita comercialului) si atrage multa lume. Este ceva nou care se va stabiliza la un segment din ascultatori cand va aparea altceva inovator/nou care sa promoveze aceleasi mesaje. Ma gandesc cine o sa mai asculte manele dupa ce va aparea un inlocuitor. Vor pati cam ce s-a intamplat cu muzica araba la noi.

Nu cred ca nu simti o ingradire a libertatii in contextul societatii actuale. Cenzura este o modalitate de pierdere a libertatii personale, a individualitatii. Societatea asta responsabila de care vorbesti tu nu este cea mai buna posibila. Evolutia sa duce inevitabil la anumite regresuri pe alte planuri. Si nici o societate bazata pe cenzura nu a rezistat! Dar astea nu tin de muzica si nu ar trebui discutate aici.

PS: Si eu am cateva mii de ore de muzica si nu sunt pornit nici macar impotriva manelelor. Muzica nu trebuie impusa si nici oprita.

Lasati hip-hopul sa vina la mine !
La fel si rockul si orice altceva, cu conditia sa transmita un mesaj.

No memory .. nu generaliza hip hopul la melodrama vietii din Romania, caci vezi tu cei ce "started this gansta shit" chiar erau negri si chiar erau molestati de politie in cartierul propriu , chiar erau implicati in "razboaie de strada" , chiar nu aveau locuri de munca disponibile etc. Asa ca la capitolul "doar pretentii" hmmmm . Compari maneaua cu hip hopul sa fim seriosi. Plus Hip HOp-ul are si el mai multe ramificatii pe cand maneaua e una si gata , subiectul este invarabil si nu prezinta absolut nici un interes social. Poate in ziua de azi vezi cum apar zeci de hip hoperi dar asta nu inseamna ca ei si dureaza. Cand faci referire la gangsta iti sar in cap 5 sau 6 nume care sunt de referinta , restul sunt acolo doar pt a putea aprecia si mai mult cand iese un album BUN. Cat despre manele , spune-mi care albumul bun , la care sa se fi lucrat pt cel putin 2 ani cu jocuri de cuvinte inteligente si asmd.

Muzica se canta, asta in primul rand. Apoi, vad ca vorbiti de mesaj... muzica nu este numai mesaj. Muzica este sentiment, sau asa ar trebui sa fie. Ne-am obisnuit sa amestecam doua lucruri distincte: versurile cu muzica. Daca din Hip-hop scoti rimele sau versurile, cu ce ramai? Cu nimic, nici un fel de instrument sau mai stiu eu ce.

Muzica trebuie sa poata transmite ceva si fara cuvant. Muzica ar trebui sa comunice ceva si fara cuvinte, numai prin sunete.

Geni stai linistit ... sa nu-ti fie rusine ca acelea nu sunt versuri semnate Parazitii. Cu siguranta ... Nu este stilul lor de asezare a rimelor ... Mai degraba seamana cu Fitzz sau DMS

NoM se pare ca m-am inselat in ceea ce te priveste ...
Am tot citit posturile tale si am stat pe ganduri daca sa postez sau nu. Oricum nu vad rostul ... dar am facut-o ...

Am observat ca tu definesti, in mintea si viziunea ta, HH-ul prin (si numai prin), prisma creatiilor artistilor de HH din Romania.
NoM, ATENTIE! HH-ul nu a plecat din RO ... El a plecat din State ... este muzica negrilor si a ghetto-urilor americane in primul rand ... nu a romanilor, nemtzilor, francezilor, rusilor si mai nou chinezilor ... intelegi?
Ori tu daca contesti veridicitatea mesajelor transmise de HH- de catre artisti ca : 2Pac, EazyE, Notorius B.I.G., Outlawz, Snoop etc. (gangsta & old school rap) si transformarea mai noua ... cu artisti ca: Eminem, DMX, BustaRhymes, 50C, D12, G-Unit, Wu-Tang C., Nas, JaRule (?), JayZ, etc. (de data aceasta ceva mai putin gangsta, mai mult rap social , cate ceva mai de suflet ... si cate ceva comercial) - atunci jos palaria maestre! ... Inseamna ca stii ce zici ... Inseamna ca ai ascultat si ca vorbesti in cunostiinta de cauza!
Gandeste-te ca oamenii astia au trait in cartiere ca Harleem sau Bronx ... nu in Beverly. Ei stiu (stiau ... R.I.P.) ce spun pentru ca au trait acolo, pentru ca au fost direct afectati de mizeria vietzii de jos...
Poate tu ai fost crescut in puf ... atunci s-ar explica multe ...

NoM ... ca sa nu o mai lungesc aiurea ... Stii ceva? ... HH-ul NU ESTE pentru oricine ... Si chiar ma bucur cand vad ca nu toti sunt capabili sa inteleaga ...

Eu am vazut HH-eri care sa asculte cu placere muzica, asa zis culta (eu sunt unul dintre ei) ... Dar, TU, cati clasici ai vazut sa asculte HH? Si acum vin cu o intrebare ... Cine este mai cult?

Muzica trebuie sa fie armonie, zici? Pai aici depinde de urechea fiecaruia ... Pentru mine nu exista muzica mai armonioasa ca HH-ul ... Poti sa ma contrazici? Demonstreaza-mi contrariul ...

Concluzia:

NoM ... nu te obosi sa intelegi ceea ce ar fi trebuit sa simti deja ... daca era cazul
Vei pierde timpul ...

P.S.

Imi cer scuze daca te simti lezat in vreun fel ... nu am vrut, desi eu m-am simtit atins..

Am spus ce am simtit si oricum nu imi voi retrage nici un cuvant ... (asta daca nu voi fi editat de altcineva )

no memory dar de ce nu ai spus bre ca mataluta esti fan Crematory ? ca asa intelegeam si noi aversiunea ta fata de hip hop , dar stii tu "illusions" ca hip hopul nu e muzica ... poate ar trebui sa iti largesti putin orizonturile la capitolul muzica. Evident ca daca te influenteaza si mediul in care traiesti dar macar din cand in cand mai pune si un "boom boom boom" ca merge si face bine si la membrana duifuzoarelor . cat priveste Crematory am toate albumele pana la "awake" ca dupa aia a trebuit sa "grow up" si sa las muzica mai deoparte , mai am si acum circa 400 de casete de pe vremea metalelor , si daca e sa o spun Samael e inca "my all time favorite" dar asta nu inseamana ca nu ascult un WSC ( west side connection ) sau mai nou Lil. John si 50 cent ( he got shot 9 times ) . Pe tine te enerveaza cand cineva iti spune ca ceea ce asculti tu este doar zgomot si ragaieturi nu-i asa , si tu incepi sa le explici ca stai sa vezi ca omaenii canta despre vise neimpartasite si probleme filosofice si ca multi chiar au un conservator in spate si ca ala de la tobe are 2 pedale ba chiar 3 , solistica aia e facuta asa si pe dincolo....etc. Asa ca in loc sa faci ce-ti fac altii tie incearca sa intelegi .OK

Am lipsit o saptamana si multe lucruri interesante s-au intamplat in lipsa mea... Lucrurile au devenit mai clare pentru mine iar aversiunea mea fata de acest gen muzical (probabil ar trebui sa am preocupari mai interesante decat sa "detest" hip-hopul ) a crescut simtitor fata de ultima data cand a postat ultimul mesaj aici.

In acest timp am reascultat cateva dintre putinele melodii hip-hop pe care le aveam pe hdd si ... nu am gasit melodia niciunde ... probabil era plecata ... sau nu a existat niciodata . Recunosc ca am ramas placut impresionat de debitul verbal al tipului de la r.a.c.l.a si mi-a placut metafora "mai explicit ca un pixel." punct.
Aruncand o privere in muzica hop-hop "internationala" mi-au cazut lacrimi cand am ascultat o melodie hip-hop in bulgareasca, mi s-a parut jalnic look-ul unui hip-hoper german Sid (whatever... ) - ceva gen slipknot (numai ca masca lui era "suflata cu aur" - si videoclip a la snoop dog (despre muzica nu comentez - limba germana ma inteapa), iar eminem si p.diddy au o inclinatie spre led zeppelin .

Impresii le-am notat in jurnalul de calatorie .

Buey NoM. go and ...
Anyway ... eu cand am insirat toate numele acelea de HH-eri in mesajul anterior, nu am facut-o doar ca sa-mi aduc eu aminte de ei sau ca sa ma laud ... CI am facut-o incercand, intr-un mod cat mai subtil, sa-ti dau niste nume de referinta sau cum s-ar zice o tema pentru acasa ... asta pentru a nu mai veni aici sa arunci cu noroi in ceva ce nici macar nu stii cu ce se mananca... Dar tu ai venit cu tema nefacuta si cu aceleasi idei ...
Vii aici si-mi spui ca ai ascultat HH bulgaresc ...

A gresi este Uman ... A ierta este Divin ... Dar a persista in greseala este o Idiotenie ... Word!

P.S. Din respect pentru cei care isi dau interesul in aceasta discutie (controversata de altfel) te rog sa citesti parerile si sugestiile care au fost postate ca raspuns la acuzele tale ... Nu doar sa postezi aberatii sau tot felul de teorii si definitii nefondate ...
Sau mai bine lasam balta topicul asta pana o sa-l stearga Mihai ... si gata!

Eminem inclinatie catre Led Zeppelin ... ... kiddo what's wrong with u?

YOo . Am sa ma intorc cu jurnalul de calatorie .
Crezi ca Mihai ar sterge topicul asta daca as incepe sa postez texte hip-hop ?

No memory lasa mey nu mai fi asa pornit , ca iti creste colesterolul. Hip Hop-ul nu se vrea muzica de camera , e muzica de strada despre strada . Cat priveste Hip Hop-ul german ... pai nu e de referinta , Daca Crematory e din germania nu inseamana ca tot ce e acolo e bun. Dar punk-ul iti place ? ca nu ar trebui sa iti placa avand in vedere ca deatheri si punkistii niciodata nu au fost de acord. Tu ramai ancorat in metale grele si lasa opiniile astea deochiate.

A da in limbaj "popular" tu faci parte din categoria player hater . Ia da niste exemple de muzica in opinia ta .. si nu ne exemplifica muzica de camera si clasica , caci aia stim si noi ca e muzica.

Y0o m-a facut sa realizez ca vine un moment cand trebuie sa raspund pentru afirmatiile mele.

georgeones - Nu am auzit niciodata de Pirats Klan. Imi place denumirea trupei suna a ceva de genul "Infanteria Stelara". De rock nu am nimic de zis. Ti-ar place unele melodii hip-hop in ceha ?

PIt-a-Pat - Am devenit paranoic sau chiar exista ironie in "Sper ca e doar ceva de moment provocat de vreo intamplare care o sa treaca cu timpul, mai ales ca ai atea ore de muzica in spate" . A afirma despre graffiti ca este pictura este putin cam exagerat ... probabil am sa propun intr-o zi un mesaj de genul: "Graffiti nu este pictura" sau "Graffiti - o plaga" . Sunt curios cum o sa demonstrezi ca rock-ul, muzica electronica si jazzul au abateri grave de la regula (care regula?) . Probabil nu sunt destul matur sa gandesc asa "Si eu am cateva mii de ore de muzica si nu sunt pornit nici macar impotriva manelelor. Muzica nu trebuie impusa si nici oprita." ...

mememe - Nu generalizez dar prefer sa cred ca hip-hopul este doar o metoda a unor persoane de a faci bani fara sa munceasca. Poti sa numesti cantaretii de hip-hop: Artisti ? Mememe nu sunt fan crematory, cu toate ca acum ceva timp era cat pe aici sa devin. Ai deschis un nou subiect sensibil pentru mine PUNK-ul... exista destul timp sa imi arat antipatia si de baietii astia .

genicon -

Stii care e traba No mem .... treaba e ca ai dreptul la opinie si gata. Dar sper ca ai observat ca cei mai multi au opiniile diferite de ale tale deci ... poate poate opinia ta e una minoritara, nimic mai mult. Am inteles ca ai gusturi diferite si deci "gusturile nu se discuta". De fapt orice are in structura sa note muzicale poate fi considerata muzica. Scimba numele la topic si denumeste-l No memory doesn't like Hip Hop .

yeahh !! that goin' out to all my niggas ! beatch ! asa trebuia sa concluzionezi YOo

Peace nigga.

Mesajele postate in acest forum trebuie sa fie in limba romana, deci va rog sa nu mai existe abateri de la aceste reguli (exceptie facand, bine-nteles, subiectele... exceptie ). De asemenea, sa incercam sa mentinem acest subiect in limitele "legii", fara atacuri la persoana sau mai stiu eu ce alte abateri de la regulament. Sa fie o dezbatere cu argumente pro/contra, generale si nu personale. Fiecare are dreptul la o opinie si oricine poate incerca intr-un mod cat mai civilizat sa schimbe acea opinie.

@NoMemory - ai zis sa iti recomand niste melodii. Nu cred ca iti vor schimba parerea, dar incerc, totusi: Jay-z - Soon You'll Understand, Jay-z - Song Cry, Jay-z & Beyonce - Bonnie and Clyde (melodie facuta dupa 2Pac - Me and my girlfriend). Aici pentru partea cu misoginismul. Si sunt convins ca mai sunt multe.
De asemenea, daca ai timp si chef, arunca o ureche spre Cypress Hill - Tequila Sunrise si Rap/Rock Superstar. Daca iti plac, continua cu Audio X si From the window of mai room (tot Cypress Hill, ultima piesa avand sample dintr-o piesa Rolling Stones). Wu-tang - C.R.E.A.M. si For Heaven's Sake. Eminem - Role Model si 8 mile road. Eminem ft Jay-z - Renegade. Nas - Black Zombies. Astea mi-au venit acum in minte, cu siguranta sunt mult mai multe reprezentative... dar de acestea poti face rost relativ usor.

Romanesti - CTC - Secretul din atom, Veritasaga - tot ce gasesti, RACLA - Cantaretii de Rap, K-gula - 10 porunci (sper ca asa se numeste piesa...), Ombladon - Confidential si Daca pozele ar vorbi si Raku - tot ce gasesti, in special DIFERENTA DE CLASA.

Daca asculti piesele astea, o sa mai vrei si pot sa iti fac recomandari mai "serioase". Pana atunci... numai bine!

NoMemory: Nici nu trebuie sa-ti placa hip-hopul, sau sa-l intelegi sau sa-l consideri muzica.. Ce motiv as avea eu, de exemplu, sa incerc sa-ti schimb opinia?

P.S: De ce mi se pare mie topicul asta o imensa pierdere de vreme?

Hmmmm .... oare de ce ma bag si eu aici ....

Anyway, iata si opinia mea care se vrea cat de cat impartiala avand in vedere ca hip-hop-ul ca gen de muzica imi displace:

hip-hop-ul, in primul rand, nu e atat un gen de muzica cat o atitudine fata de viata nascuta printre cei care nu pornesc cu prima sansa, printre cei care inainte sa invete sa citeasca invata sa supravietuiasca. Acest lucru se reflecta in toate modurile lor de exprimare, versuri, grafitti, sunete, tatuaje etc. si in acelasi timp atrage prin stilul taios si fara compromisuri, fara ezitari.

Muzica = versuri + melodie

Ambele exprima ceva si se completeaza reciproc.
Asta se vede la death si black de exemplu unde liniile melodice simple si extrem de violente bazate nu pe indemanare cu instrumentul ci pe niste efecte puternice si amplificatoare si mai puternice sunt completate de versuri de cele mai multe ori superbe (pacat doar ca rareori pot fi intelese direct din cantece fara a fi nevoie de a vizita darklyrics.com)

La hip hop versurile exprima mesajul iar melodia (stiu ca unii vor spune ca nu poate fi numita melodie) exprima atitudinea.
La fel ca si punk-ul, hip-hop-ul foloseste muzica pentru a-si accentua mesajul si a-si impune atitudinea. Muzica aici nu este un scop ci un mijloc.

Nimeni nu va reusi sa convinga pe nimeni de nimic. Nu exista argumente care sa il faca pe un ascultator de hip si hop sa nu mai asculte si invers...

Bineinteles ca nu, dar nu asta era ideea dezbazterii

Ba cam asta era ideea Nightwind ...

Daca sustii ca un anumit gen de muzica este o plaga(=boala), rezulta ca nu este nimic bun in acel gen. Din aceasta ultima idee ar rezulta faptul ca nu este un lucru constructiv si bun ascultarea respectivului gen in discutie. Si atunci ... care-i ideea? Nu este aceea afirmatie o incercare de convertire?
In alta ordine de idei eu sunt convins ca nu asta a urmarit NoM., dar daca eu as cadea de acord cu NoM. in aceasta privinta, atunci inseamna ca m-a determinat (indirect sau inconstient) sa nu mai ascult HH. Si voila ... am demonstrat ca actiunea lui NoM implica si ideea pe care tu ai negato NightW

Nu e chiar asa.
Faptul ca un lucru este rau sau bun este relevant in masura in care conteaza pentru tine ca persoana.
Sa nu uitam ca exista persoane care adopta o idee sau executa o actiune tocmai pentru ca este rau, sau constient de faptul ca e rau.
Nu cred ca, chiar in cazul in care toata lumea ar fi cazut de acord ca hip-hop-ul este o plaga, asta i-ar fi determinat pe fani sa renunte. Daca o persoana face lucrul asta, atunci inseamna ca pentru persoana respectiva conteaza asa de mult parerea celor din jur incat este gata sa renunte la propriile pareri.

Oricum e doar un concurs de idei, iar ce am avut de spus pe marginea topicului am spus.

Nu am mai citit demult topicu' asta si vad ca am ramas dator cu un raspuns...

Zilele trecute am avut o discutie cu un prieten (asculta house) si am atins si subiectul muzica. Parerea lui despre hip-hop era asemanatoare cu a mea insa el s-a dovedit a fi ceva mai moderat... Mi-am dat seama atunci ca fiecare din noi isi "formeaza" urechea candva in adolescenta in functie de cantecele care le-a ascultat pana atunci, atitudinea in fata vietii, alte aspecte legate de cum a trait etc.

Atunci cand eram in scoala si muzica hip-hop romaneasca nu era promovata ca in "anii De Cartier" am facut rost de o caseta B.U.G. Mafia (ceva cu hoteluri). Am fost impresionat atunci de mesajul promovat dar si de limbaj... (sper ca s-a observat ca nu am mentionat nimic de linia melodica)... Timpul a trecut si fara sa vreau am inceput sa asociez hh cu wrestling-ul - aceeasi superficialitate, acelasi produs american.
O singura melodie hh m-a incantat (nu atat prin videoclip) : Puff Daddy feat. Nas - You can hate me now (or something).

Antipatia mea a aparut (s-a accentuat) probabil odata cu promovorea videoclipurilor gen p.i.m.p cu multe fete (cu piele de abanos) dezbracate si toti acei oameni de culoare care arunca cu bani in toate partile, "sampania sa curga sa le ude parul de pe ceafa !" (aici am gasit asemanarea izbitoare cu manele) ! Asa am inceput sa acuz lipsa de sinceritate, mesajul etc.
A fost de asemenea un timp in care am ascultat R.A.C.L.A am apreciat lipsa (nu in totaliate) a vulgarului si rimele inteligente (nu pot sa contest sarcasmul lui Rimaru' atunci vorbeste (vorbea) despre situatia delicata in care se gaseste (gasea) tara) insa linia melodica ma ducea din nou cu gandul la cultura zulu, la ceva primitiv etc.
Parazitii au fost cireasa stricata din varful tortului ... (pe soseaua de cenzura .... risti .... cand ma .....) . Au inceput sa critice C.N.A. -ul pentru ca ii cenzureaza la fiecare pas - era normal pentru ca faceau prostii pe soseaua de cenzura dupa ce ii daduse prietena afara in ciorapei. Noua lor campanie "Instigarea la cultura" este in opinia mea (una minoritara) un fel de reconciliere cu toti aceia care i-au criticat pana acum (ma refer la unii oameni de cultura) ... Noul lor cantec ma face sa ma intreb daca ei au citit vreo carte ... (sau daca ei au compus versurile)
Va intreb pe voi cunoscatorii daca Hip-Hopul de calitate (cand spun calitate privesc din punctul vostru de vedere) nu este cumva sufocat de toate aceste trupe gen parazitii care initial s-au facut remarcate doar prin vulgar.

Nu urasc HH dar il consider o boala... Dupa cum s-a zis aceasta este doar parerea mea (una minoritara) si nu am de gand sa mi-o schimb si nu cred ca nici unul din hip-hoperii va inceta (... am ajuns la un punct de vedere comun).

PIT-A-PAT Probabil devenisem paranoic... si probabil nu sunt destul de matur... te rog sa imi explici si mie cum vine treaba cu gfti ca eu nu vad decat niste mazgaleli pe ziduri ! Nu am de gand sa iti spun 20 de formatii pe care le ascult eu...
YOo Incearca sa demonstrezi si niste axiome...
Genicon Am ascultat melodiile de care mi-ai zis (pe acelea romanesti in special - de unele stiam - mie spre exemplu mi-a placut R.A.C.L.A. - Asul de caro). Ai avut dreptate nu m-au facut sa imi schimb parerea despre "muzica hip-hop" ... dar le-as putea spune baietilor care sunt in spatele proiectului ca ar putea sa-i lasa pe aceia care se pricep sa faca muzica iar ei sa devina textieri (si asa textele trupelor de dance sunt uneori lamentabile), sa scrie poezii, pamfleturi sau articole care au caracter social.
Mi l-ai recomandat pe Eminem ... de ce ? P - fa-mi recomandari serioase ... (am inteles de la hh-operi ca el este un fel de
linkinpark al rockului ).
Demult am cumparat o compilatie numita "Murale" ... aici am auzit prima data de trupe Mah Sat - ei ce mai fac ? P Au terminat facultatea ?

PS. Erorile de gramatica sau de vocabular astept sa le corecteze YOo ...

Hip-hop este un gen de muzica pe care nu prea il inteleg dar mai asult uneori

Poate nu este nimic de inteles...

Ma bag si eu aici ca musca-n lapte, dar chiar ca trebuie sa zic ceva... Taica-meu a fost artist in domeniul muzicii si mi-a povestit niste chestii de care inca imi aduc aminte, pt. ca am memory...
- Muzica este un mod de exprimare a compozitorului, fie ea doar instrumentala. Bach a avut ceva de spus, la fel ca Satriani, J-M Jarre sau Herbie Hancock.
- Nu exista muzica rea, doar oameni rai. Cand a aparut jazz-ul a fost vazut ca o muzica "rea". La fel mai tarziu rock-ul, acum hip-hop (cica).
- A incerca cuiva (care nu este deschis in acest domeniu) sa-i explici diferite stiluri de muzica, e ca si cum te-ai pune sa-i explici unui orb culorile...

Daca vreau sa ma topai, ma doare-n cot de ce bolboroseste vocalistul/a daca-mi place ritmul...
Dar sunt si oameni pe lumea asta care n-au destule si-si fac mai multe decat 99 Problems...