Ajutor - Cauta - Forumisti - Calendar
Versiune completa:Discutii Despre Utilizarea Corecta A Armelor
HanuAncutei.com - ARTA de a conversa > Odaia Dezbaterilor: Stiinta si Cultura > Exploratorium
Pagini: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11
SORIN
N-am crezut ca Olandezii sunt mai fraieri ca Americanii ohyeah.gif De asta am intrebat thumb_yello.gif

Sorin.
The Dude
Mai, caseta e destul de credibila...Iti recomand sa o vezi.

Anul trecut omul a fost la unguri si a facut spectacol acolo...Nu zic, la felul in care au evoluat efectele speciale azi nu mai poti fi sigur de nimic, dar mie imi pare o mare reusita si simplu fapt ca reusesti sa tragi indiferent unde atatea cartuse in atat de scurt timp...si asta nu o poti face crescand viteza de proiectie a filmului, ca te tradeaza coloana sonora..Ma rog, parerea mea thumb_yello.gif
SORIN
QUOTE(The Dude @ 23 Apr 2008, 04:49 PM) *
Mai, caseta e destul de credibila...Iti recomand sa o vezi.


Am sa filmez si eu cum cu un singur glont am ajuns dupa ani de zile la performanta de sparge 10 baloane....cu adevarat a durat mult, dar am reusit ohyeah.gif ohyeah.gif

Urmatorul record vreau sa fie de 12 baloane....inca ma antrenez cu indensitate si sper ca saptamana viitoare sa reusesc si sa bat recordul....oricum am sa filmez pt. tine si Hanul v-a fi primul loc in care am sa arat live thumb_yello.gif thumb_yello.gif

Sarbatori Fericite tuturor......

Sorin.
bdl
Sorine,
Eu nici macar nu a trebuit sa am nevoie de un glont ca sa sparg 10 baloane.....un ac a fost deajuns.... jamie.gif
SORIN
Ai dreptate cu acul thumb_yello.gif

Eu m-am referit la spart 12 baloane de la distanta de 10 metrii cu un singur glont ohyeah.gif

Sorin.
Hampu The Great
L-am vazut pe Knapp si pe Discovery la MythBusters unde incercau sa dovedeasca daca o moneda poate fi gaurita cu un cartus in aer.
Astia au un site si ar trebui sa fie acolo si un filmulet. In fine nu am timp sa caut si oricum eu am ales sa cred in veridicitatea povestii.
In filumul din emisune, Knapp loveste mai multe monezi aruncate in aer insa nicuna nu se lasa gaurita, ci doar deformata.





Noile cartuse XPł™ de la Winchester reprezinta ultima treapta de evolutie a unui concept nou propus inca de prin anul 2000 de firma Watherby.
Ele folosesc o tehnologie revolutionara devenita posibila numai datorita evolutiei spectaculoase a pulberilor, dar si a materialelor neconventionale (policarbonat) si a celor conventionale (alama). Este cu adevarat un cartus pentru mileniul trei.

Cartusul din fotografie, de calibrul .325 WSM Supreme Elite va pune in mare dificultate legislatia romaneasca ce prevede cate un anumit calibru limita pentru fiecare tip de vanat in functie de talia acestuia, intrucat el este la fel de efficient pentru o gama mult mai larga de marimi de vanat. Abia astept sa vad ce va urma.....

Principalele particularitati constau in expansiunea dubla si imediata a glontului la impact (atat la cap cat si la fund), in conditiile in care geometria acestuia nu influenteaza in nciun fel calitatea tirului, cartusele ramanand in interiorul unor limite de performanta a tirului de-a dreptul exceptionale. Mai multe aici


Cartusele construite pe aceasta tehnologie tind sa se impuna pe piata de o maniera impresionanta. Nu am gasit pe net, insa exista producatori la care tubul carus este inca mult mai gros ca glontul, aspectul general al cartusului ramanand cu totul in afara liniei slim traditionale si apropiindu-se simtitor de forma unei sticlute de pus picaturi in ochi.

Sigur ca toate aceste cartuse reclama arme noi care vor putea sa utilizeze mecanisme mai sophisticate sau mai avansate, asa ca prognoza este ca in viitorii ani va trebui sa ne schimbam dotarile daca dorim sa ne pastram in pas cu vremea.

Mitul utilizarii din generatie in generatie a armei rezistente la sute de mii de trageri (Blaser imi pare) se clatina asadar din radacini.


thumb_yello.gif
Hampu The Great
...si apropo, Winchester a scos anul acesta si un .22 Long Rifle subsonic pe aceiasi tehnologie XPł™...e bine de stiut pentru cei care mai utilizeaza acest calibru la vanatoare rolleyes.gif
SORIN
QUOTE
In filumul din emisune, Knapp loveste mai multe monezi aruncate in aer insa nicuna nu se lasa gaurita, ci doar deformata.


Cand ai sa vezi munitia ca care trage, poti sa te duci si tu la fraierit altii! thumb_yello.gif thumb_yello.gif

Sorin.
Hampu The Great
Crezi ca e deosebita ??? blink.gif Nu mi s-a parut..Cat despre fraierit...mai nu stiu...Mie nu imi e deloc rusine sa spun ca nu am nimerit un pet aruncat in aer cu cealalta mana. Lasa ca de cele mai multe ori nu am apucat sa trag, dar din 12 trageri nu am nimerit decat de doua ori. Am tras cu un Dasy BBgun, o arma cu o detanta foarte buna..Cred ca daca mai exersez vreo 200 de alice am sa ating rezultate mai bune, dar nici in visele mele cele mai roz nu indraznesc sa ma vad lovind o moneda rofl.gif
SORIN
Eu cand am draci la tragere, pana si tuburile de infig in tinta rofl.gif rofl.gif Si sunt unii care si pun botu ohyeah.gif ohyeah.gif

Acum pe bune......un pump bun de calibru mic ( de la 12 in sus de exemplu ), tras zilnic in sute de talere de argila si ai sa vezi ca nu e asa de jmeker ala. Nu uita ca nu trage slug-uri ci gloante de vanatoare de mic calibru!

Si la faza cu pistolul, tot asa se foloseste de gloante de vanatoare de care majoritatea lumii nu au auzit, sa nu mai vorbim sa le vada. Cand tragi un 9x19 mm' plin cu peste 250 de alice pe o raza de un metru, si chior sa fii si ai nimeresti o moneda! thumb_yello.gif

Asta e secretul lui.......

Sorin.
Hampu The Great
Dar eu trag in talere...si trag bine.
De cand s-a renovat poligonul de la Joita, chiar merg destul de des (are si nocturna).

Am sa incerc la msito cu 12 si alice de 2,5 pentru porumbei. Sunt un pumn de alice intr-un cartus din asta si se desfasoara cel mai bine din snop..au insa distanta mai scurta chiar daca sunt ultrarpide..

ma rog, vom vedea ce se intampla la pet..... thumb_yello.gif
Hampu The Great
...ca tot vorbim de utilizarea corecta a armelor....daca intalniti vreo lanterna ca asta:





fiti circumspecti...caci:

"In timp ce unele arme devin din ce in ce mai complicate, compania Magpul si-a prezentat in cadrul unui salon destinat armelor pentru protectie personala noua inventie. La prima vedere, FMG-9 (Folding Machine Gun) este o banala lanterna cu o baterie ce pare supradimensionata, dar, in cateva secunde aceasta se transforma intr-o arma semiautomata. Arma dispune de un sistem ingenios de glisare care ii permite sa se plieze pana devine o cutie "obisnuita". In esenta, "pistolul-lanterna" este un Glock de calibru 9 milimetri incorporat in sistemul de glisare. Din pacate pentru impatimiti, FMG-9 este doar in stadiu de prototip."
Hampu The Great






Conceptul nu e chiar nou. Vedem mai sus o arma asemanatoare disimulata intr-un aparat de radio si ne intrebam justificat: care rusi au furat dupa care americani ??

M-21 submachine gun ready to fire
Image by Oleg Volk

Data for prototype Ares FMG
Caliber: 9x19mm Luger/Para
Weight: 2.09 kg empty
Length (closed/open): 270 / 490 mm
Barrel length: n/a
Rate of fire: ~500-600 rounds per minute
Magazine capacity: 30 rounds
Effective range: less than 100 meters


"Eugene Stoner (the designer of the M16 rifle and then a mastermind of the innovative arms-making company Ares Inc.) developed an idea of the easily concealable submachine gun in the early 1980s. Following many cases of kidnapping of high-ranking politicians and wealthy businessmen (especially in Western Europe and Latin America), Stoner conceived an idea of the "businessman's personal defence weapon" - an easily concealable firearm that could provide serious firepower at shorter ranges. He then developed a folding submachine gun concept - a firearm that can be folded into an unsuspicially looking package and then quickly unfolded and brought to action when necessary. Stoner patented his design in around 1986, and few prototypes were made by Ares Inc in about the same time. However, complexities of the individual ownership of a fully automatic weapon like submachine gun, as well as other issues caused this project to be shelved. What is more interesting, that in about same time at least one American gunsmith, Dave Boatman, produced very similar weapon and actually marketed it before US Government prohibited further manufacture of fully automatic weapons for civilian consumption in 1986. The actual connections between Stoner's Ares FMG weapon and Boatman's M-21 weapon are unknown, but two submachine guns are almost identical in concept and very close in design details. Furthermore, very similar weapon was produced several years later in Russia as the PP-90. It has been made in limited number but found to be unreliable and awkward to operate, and is entirely unpopular among Russian law enforcement officers.

The Ares FMG is a simple blowback weapon, firing from open bolt. Bolt is telescoped around the barrel, return spring also is located around the barrel, inside the bolt. Receiver is made from stamped steel, and consists of two parts, hinged at the middle of the weapon. Hollow pistol grip is also hinged to the receiver, and hosts the box magazine. Charging handle was located at the bottom in the front of the receiver, and stayed still when gun was fired. It also served as a protection for shooter's supporting hand, to avoid it from slipping forward and toward the muzzle. To fold the weapon, user must push the lock button, located inside bottom-opened rear part of the receiver just behind the pistol grip, then fold the rear part of the receiver down and forward. To unfold the Ares gun, one must push locking buttons at either side of the front part of the receiver, then pull weapon casing open. Boatman's M-21 gun differed in the locking arrangements of folding receiver / casing - it had a single latch, located on the top front section of the receiver next to the hinge point. Another difference between Ares FMG and Boatman's M-21 was in the sights. Ares gun had no sights at all, as it was probably designed as a very close combat weapon. M-21 had sights concealed within detachable carrying handle. M-21 also had removable rear plate with fake telescoped rod antenna, for better imitation of the portable radio unit and as a dust cover that protected inner workings of the weapon when stored or carried in folded configuration. This plate should be removed before gun can be brought from folded to open position. Another difference between Ares FMG and M-21 was that the latter has several sling swivels, and Ares gun had none"
.
Hampu The Great
Gasesc tot mai multe arme disimulate in altceva.
O vreme am sa ma ocup aici doar de asta.

PP-90 submachine gun (Russia)



Caliber: 9x18mm PM
Weight: 1.83 kg w/o magazine
Length: 485 mm in ready to fire position; folds down to 270 X 90 X 32 mm (length X height X width) box
Barrel length: ?? mm
Rate of fire: 600 - 800 rounds per minute
Magazine capacity: 30 rounds
Effective range: 50 meters


The PP-90 represents the abortive attempt to copy the concept (and probably some design ideas) from unsuccessful American Ares FMG (Folding Machine Gun) weapon, produced by Ares Defense company in mid-1980s. PP-90 had been developed in early 1990s by KBP design bureau in Tula, otherwise known for highly efficient and successful weapons, from submachine guns and up to tank and naval guns. Both Ares FMG and its PP-90 clone were intended for concealed carry, and folded down to relatively compact, plain looking metal box. When needed, these guns were to be unfolded into ready to fire position in 3 - 4 seconds. I'm not sure about Ares FMG, but the PP-90 became a failure - resulting design was somewhat unreliable and totally uncomfortable. Initially issued to some police and security forces in Russia, this gun now destined to collect dust in farthest corners of the armory rooms, due its terrible ergonomics and poor handling characteristics.
The PP-90 is entirely made from stamped steel, and folds around the point just behind the barrel breech face. PP-90 is a blowback operated, automatic only weapon (selective fired in PP-90M1 version).
Hampu The Great
O gramada de alte nastrusnicii aici
Merita vizitat thumb_yello.gif
dead-cat
QUOTE(Hampu The Great @ 22 Jul 2004, 09:23 AM) *
Asta imi aduce aminte de tehnologia de obtinere a vestitelor sabii de samurai. Materialul metalic adus prin incalzire intr- o stare corespunzatoare este intins cu doi clesti apoi indoit pe jumatate batut puternic cu ciocanul (forjat la cald) pe toata lungimea, apoi dupa ce s-a lungit dinou, iarasi indoit pe din doua si iarasi forjat...si tot asa de un numar mare de ori unsure.gif .
La sfarsit, odata cu ultima forjare se obtine acea sabie cu prorietatile ei miraculoase (se spune ca o astfel de sabie nu poate fi ciobita decat atunci cand se loveste naprasnic de una de acelasi fel wink.gif ) ce sunt datorate structuri cristalelor realizeata in urma aplicarii tehnologiei de care am vorbit.
In sectiune ea va avea un miez cu cristale mari ce ii confera elasticitate, iar pe margini cristale foarte fine ce ii dau duritate... rolleyes.gif

ca sa redeschid o discutie mai veche d-a lui Hampu, ca venise vorba:
am citit recent ca, tehnica de folding de fapt nu da nici un fel de proprietati speciale. foldingul era necesar, din cauza calitatii proaste a otelului japonez. prin folding repetat se uniformiza materialul cat mai mult.
la sabii produse din otel modern, foldingul are un rezultat strict estetic, iar daca este facut defectuos, reduce de fapt rezistenta materialului.
marginile se intaresc diferentiat, taisul la pana vreo 60 Rockwell iar pe spate cca 40.

astea fiind zise si pentru ca topicul e despre utilizare corecta: atentie mare la cumpararea unui asemenea obiect. cele ieftine de regula-s din otel stainless (adica contine vreo 10% Cr) de 440 sau chiar 420, care-i perfect pentru cutite, dar foarte problematic pentru taisuri mai lungi de 30cm. daca se loveste ceva mai rigid ca o rosie, de ex ohyeah.gif , exista riscul sa se indoaie sau sa se rupa. asemenea produse au scop strict decorativ si orice alta utilizare pune in pericol pe utilizator si/sau eventualii spectatori.
pentru a putea taia ceva (sticla de plastic cu apa, tatami etc.) cu success, sabia trebuie confectionata din otel cu continut ridicat de carbon, (de ex 1050, 1060 sau 1095). acesta nu e rezistent la oxidare si trebuie protejat cu un strat de ulei special. asemenea obiecte incep de pe la vreo 150€, iar in sus, the sky is the limit.
SORIN
Foarte interesant, mai ales ca se incadreaza perfect in Discutii Despre Utilizarea Corecta A Armelor blink.gif

Deci cum dai cu una forjata si cum dai ca alta sa nu se indoaie rofl.gif rofl.gif

Sorin.
Blakut
Sabiile erau obtinute la duritati diferite prin calire diferentiata: o parte era invelita in lut sau alt material, alta nu. La scufundarea in apa se raceau diferit, la viteze diferite, de unde o parte era dura iar alta mai moale, obtinandu-se o sabie elastica dar si rezistenta.

Partea cu neciobitul e un mit: sabiile alea erau bune pentru ce erau facute sa faca, nu aveau otel mult, asa ca il lucrau pana il luau dracii pe ala pe care il aveau. Armurile lor erau de rasul lumii... De exemplu, sabia respectiva, daca izbea o armura din otel, s-ar fi rupt...

QUOTE
Foarte interesant, mai ales ca se incadreaza perfect in Discutii Despre Utilizarea Corecta A Armelor


Trebuia sa specifici: arme de foc. tongue.gif
dead-cat
QUOTE(SORIN @ 4 Jun 2008, 05:06 PM) *
Deci cum dai cu una forjata si cum dai ca alta sa nu se indoaie rofl.gif rofl.gif

Sorin.

cu mana. devil.gif
SORIN
Eu dau cu pumnu thumb_yello.gif

Oricum nu am inteles de ce te-ai suparat asa de rau......

Sorin.
dead-cat
da' cine s-o suparat? ohmy.gif
Sarmis
Bine v-am gasit,

sunt nou pe acest forum, iar dupa ce l-am survolat putin recunosc ca il admir pentru diversitatea de domenii decente si interesante oferite.
Sunt, asemeni catorva de pe acest forum, un fun al armelor, si ma bucur ca existati, putind astfel sa ne imparatsim unii de la altii functie de experientele ori cunostiintele avute.
Apreciez postarea referitoare la regulile elementare si de baza a manuirii/manevrarii armelor extrase din manualul britanic. Aceleasi reguli oficial recunoscute sunt si-n Canada si-n multe alt etari de pe glob.
E foarte bine ca le-ai afisat si sper ca toti sau cei mai multi sa ia cunostinta de ele.
In rest s-auzim numai de bine.

Sarmis


"I want to know God's thoughts; the rest are details."
Albert Einstein
SORIN
Bine venit pe aici Sarmis !! thumb_yello.gif

Regurile de manevrare si securitate ale armelor sunt reguli internationale de baza. Au fost scrise prima data de Jeff Cooper membru dictorionului NRA!

E cel ce s-a gandit primul la Combat Mindset........ Cauta The Cooper Color Code si ai sa inveti mai mult!!

Regards...

Sorin
SORIN
Un reportaj american despre safety....

http://www.usashooting.org/USA_Video_Player.swf

Sorin.
Amala
QUOTE(Hampu The Great @ 10 Jul 2004, 02:10 PM) *
In 1800 apar deja tevile de Damasc din fire de otel sudate prin forjare la cald. Armele inca se mai incarca pe la gura tevii, dar se foloseau de acum un fel de cartuse din carton. Patul pustii capata forma necesar unei epolari corecte, apare garda tragaciului, si primele sisteme simple de ochire. rolleyes.gif
Pentru ca de acum incolo armele deja au capatat forma cunoscuta ne oprim aici cu consideratiile noastre aducand in final un omagiu alaturat de toate multumirile noastre domunlui Ion Smatoc din care am citat cel mai mult in acest material, uitand uneori sa pun si gilimelele de rigoare. jamie.gif
Este prima data cand postez intr-o zi de weekend....E o caniculara zi de Sambata, asa ca va las prieteni dorindu-va tuturor distractie placuta in ce a mai ramas din acest sfarsit de saptamana. spoton.gif



Buna seara,

Ma numesc Ana-Maria si domnul Ion Smatoc a fost nasul meu.
Vreau sa va multumesc, in primul rand in numele familiei pentru omagiul adus si sa va anunt ca nasa mea, in memoria lui a scos si al doilea volum al cartii. Nu se gaseste in librarii, fiind publicat in numar restrans de exemplare. Cum stiu ca si-ar fi dorit foarte mult sa fie cunoscut si acest volum,intitulat "Arme de vanatoare cu tevi lise si munitiile lor", in cazul in care cineva este interesat poate sa-mi lase un mesaj.


O seara buna.
SORIN
In numele forumistilor iti multumesc de oferta, cu toate ca eu personal nu inteleg pasiunea asta numita vanatoare!!

Regards.....

Sorin.
SORIN
Coane Hampu...mai baga un sfat ca moare topicul in lipsa de rating ohyeah.gif

Lasa dreaqu cabanele alea ca e mai misto sa impusti o caprioara.....

Sorin.
Blakut
Chiar, cum se desfasoara o vanatoare la noi? Ce iti trebuie din punct de vedere legal? Cum se organizeaza? Poti sa mergi prin padure si impusti ce iti vine? Unde se vaneaza? Exista sansa sa ma plimb linistit prin padure si sa incasez din greseala un glont?
SORIN
QUOTE(Blakut @ 20 Aug 2008, 05:43 PM) *
Exista sansa sa ma plimb linistit prin padure si sa incasez din greseala un glont?


Un glont mai rar...dar un cartus de alice poti incasa mereu rofl.gif Dca esti deghizat in urs sau mistret, cresc sansele de a lua in scafarlie un slug jamie.gif

Sorin.
Hampu The Great
QUOTE(Blakut @ 20 Aug 2008, 06:43 PM) *
Chiar, cum se desfasoara o vanatoare la noi? Ce iti trebuie din punct de vedere legal? Cum se organizeaza? Poti sa mergi prin padure si impusti ce iti vine? Unde se vaneaza?




Subiectul s-a discutat pana la epuizare aici...dar parca nu ma pot abtine sa nu dau totusi niscaiva citate ....




"Sunt Hampu The Great, vanator declarat, la dispozitia dvs. pentru a dezbate cazul...

Sigur cel mai comod in anii 2000 este sa condamni vanatoarea ca fiind inechitabila, cruda, fara motiv si chiar diabolica.
O astfel de pozitie , pe langa faptul ca "da bine" prin umanitarismul ei, este si comoda si sigura. Este insa si plina de ignoranta.
Sa ma explic:
Vanatul in Romania este permis numai pe fondurile de vanatoare special amenajate (largi arii de teren, administrate, ingrijite, populate cu vanat toate acestea cu fonduri platite de catre vanatori).
Cu alte cuvinte din taxa anuala pe care eu o platesc asociatiei din care fac parte (cam 160$), se asigura curatenia padurilor in care am voie sa vanez, protejarea vanatului de aici, hranirea lui pe timp de iarna, chiar asigurarea unei minime asistente medicale, si cel mai important POPULAREA cu vanat . Retineti deci, ca in cea mai mare parte a lui vanatul pe care eu il "recoltez" a fost pus acolo de mine, a fost crescut acolo cu ajutorul meu, si a fost ingrijit atat cat se poate tot din banii mei.
Privite astfel lucrurile, gestul final al vantorului care impusca un iepure nu difera cu mult de gestul gospodarului care taie o gaina din curte pentru a isi prepara cina, gest pe care nimeni nu il condamna atat de virulent.

Dati-mi voie sa va pun acum o intrebare: Voi toti cei de aici care ati infierat asa tare aceasta practica, sunteti cumva vegetarieni ???
E o intrebare retorica, ea nu asteapta un raspuns...
Dar presupunand ca printre voi s-ar afla si un vegetarian, ii comunic acestuia ca este in mare eroare fata de organismul sau, si il rog sa studieze indeaproape in cartile de specialitate dependenta sanatatii organismului nostru fata de proteina animala.

Dar nu sunteti vegetarieni, si in aceasta situatie am vesti foarte, foarte proaste pentru constinta voastra, pentru ca daca eu mi-am asumat destinul pe care zeii mi l-au harazit, si anume acela de putea trai sanatos pe seama fratilor de regn, voi vreti sa ramaneti in necunostinta acestui fapt.
Pe cata vreme eu ucid ocazional cu propria mea mana, constient de valoarea si gravitatea gestului meu, voi o faceti institutionalizat, la scara mare, cu multa precizie si cu mare eficienta.
Toate abatoarele din lume ucid cu cinism fara nici un pic de sansa pentru ele, sute , mii, sute de mii si chiar milioane de animale pentru ca stiu ca voi sunteti acolo.
Pentru ca stiu ca voi preferati sa traiti in minciuna. Pentru ca voi preferati ca murdariile pe care destinul vi le-a harazit sa fie facute de alte maini. Pentru ca voi doriti sa nu aveti nimic de a face cu asta.

Pentru voi, in numele vostru, sunt curmate in fiecare zi milioane de existente care nu au avut niciodata vreo sansa.
Chiar credeti ca toate halcile alea din macelarii, sau salamii aia atarnati de cuie, sunca de pe sendwichul de dimineata sau cel din pachetul de la servici nu au un pret in viata unui animal ???

Vanatoarea are si cateva reguli stricte si o etica de care este foarte mandra. Animalele vanate au sanse foarte mari si eu as spune dupa multi ani de vanatore, ca au chiar sanse egale in fata marii majoritati a vanatorilor.
Nu iau in calcul aici "vanatorii" de tip Adrian Nastase , care pentru mine apartin categoriei braconieri, am in vedere acei vanatori iscusiti care stiu sa gaseasca vanatul si in gaura de sarpe, si care trag la fel de bine din orice pozitie. Numarul lor este extrem de redus, nu cred ca sunt mai multi de cateva zeci in toata Romania. In fata lor vanatul nu pre are sanse, dar un astfel de vanator, va folosi o arma de calibru mai mic (16, poate 20), sau o arma cu un singur foc pentru a restabili echilibrul sanselor pe care le are vanatul
"



"Vanatoarea este un hobby ceva mai complex. Mai intii e un pretext pentru a te plimba prin padure. Apoi unul de a exersa tirul, nu neaparat pe animale. Acum trebuie sa sti ca scotocirea dupa vanat nu e o treaba usoara; ea reclama multe cunostinte temeinice legate de ritmul si obiceiurile animalelor, de cititul si interpretatul urmelor etc.
Daca vrei e ca rezolvrea unei probleme complicate de matematica. Aplici de fiecare data formula corecta, si pas cu pas, in final obtii rezultatul exact. In padure cand esti in urmarirea vanatului si sti ce inseamna o cracuta rupta, o urma prea usor imprimata, o movilita de ramatura, un excrement, sti si ce a facut si ce are de gand sa faca vanatul.
Fara sa il vezi afli locul unde l-ai putea intalni. Daca e acolo atunci inseamna ca ai obtinut rezultatul exact, si in general asta e motiv de mare bucurie.
Nu eu nu vanez de foame. Vanatoarea este un sport costisitor si nu prea mai e la indemana oricui, asa ca e greu de presupus ca ar mai vana cineva "de foame" in tara. Totusi intre vanator si gastronom exista o legatura foarte puternica.
Prepararea vanatului fiind si ea una din bucuriile traite de vanator
."


Restul in topicul mentionat: "Fascinatia Vanatorii ??"
Hampu The Great
QUOTE(Blakut @ 20 Aug 2008, 06:43 PM) *
Exista sansa sa ma plimb linistit prin padure si sa incasez din greseala un glont?


Desigur ai vrut sa spui "daca am ghinionul"....

Raspunsul la intrebarea ta este: DA, daca ai nesabuinta sa te plimbi printr-o padure ce apartine fondului de vanatoare al unei asociatii legal constituite si daca se intampla cumulativ o serie lunga de neglijente.

Padurile aflate in fonduri de vanatoare au in general accesul restrictionat, daca nu prin garduri inalte macar prin tot felul de panouri de atentionare si avertizare.
Oricum, nu-i rau sa te interesezi cu atentie mai inainte de a efectua plimbarea, despre regimul de administrare al padurii in care ai de gand sa faci asta...
Blakut
Da, dar nu zice ce trebuie sa faci ca sa obtii permisele alea. Eram si eu curios, cat costa si unde te duci ca sa faci rost. Pentru vanatoare cu arcul, e la fel de scump/greu de obtinut permisul?

edit: Acum vreo 5 ani nu eram de acord cu vanatoarea, eu cel putin. Incetul cu incetul am incetat sa vad ceva in neregula cu ea.1
dcrist
Vinatoarea cu arcul e interzisa la noi in tara, in altele e legala vezi ungaria, ca sa devi vinator treb mai intii sa te inscrii intr-o asociatie deja constituita si sa obtii carnetul de vinator dupa un examen care sa da.(treb sa cauti una care are locuri disponibile) dupa ce ai carnetul de vanator te duci la politie la AEST si obtii autorizatia de cumparare a unei arme, pentru mai multe detalii intra pe www.vinatorul.ro la sectiunea forum si gasesti mai multe detalii.Oricum te va costa destul, gindeste-te pe la ~10000 ron in total, taxe, arma,analize, scolarizare in domeniul armelor letale etc.
Hampu The Great
QUOTE(dcrist @ 29 Jan 2009, 12:08 AM) *
Vinatoarea cu arcul e interzisa la noi in tara,


Iar eu sunt de parere ca asta e o masura corecta.
Argumentele pro, precum cele care sustin ca numai vanatorii de inalta performanta ar putea utiliza cu succes acest tip de arma, pentru ca numai ei ar avea capacitati atat de dezvoltate care sa le permita o apropiere de tinta pana la limita in care sageata ar putea ucide, sunt false.

In plus nici chiar lui Robin Hood nu i-ar veni usor sa plaseze o lovitura mortala, din miscare, in limita a 25-35 de metrii.
Un arc normal cam pe acolo trage...si asta numai in mainile unui cunoscator priceput si cu experienta.

Sa te cari dupa tine prin padure cu un arc de doi metrii pentru a putea conta pe o raza mai mare de actiune e iarasi o situatie greu de imaginat, mai ales in conditiile in care trebuie sa limitezi la maxim toate zgomotele pe care le-ai putea produce.

Cum adica "din miscare" ??? De ce neaparat "o lovitura mortala" ??
Pai pentru ca astea sunt conditii impuse de etica vanatoreasca care nu iti permite sa tragi intr-un animal ce stationeaza si care impune ca orice lovitura sa aduca vanatului o moarte imediata si lipsita de suferinte.

Toate consideratiile lui dcrist sunt adevarate, cu precizarea ca in Romania (ca si aiurea) numarul de vanatori activi la un moment dat intr-o asociatie e raportat la numarul de hectare ale fondurilor acelei asociatii. Adica ceva de genul 1 vanator la fiecare 10 hectare (cifrele sunt exemplificative, nu le cunosc acum pe cele reale). Asadar cand adresezi cerea asociatiei ea te poate primi numai daca nu are numarul complet de vanatori...ori cam toate il au in acest moment.
Asa ca tu trebuie sa astepti un loc liber. Fie cineva sa renunte la vanatoare ravasit de remuscari, fie ca cineva sa emigreze, fie ca cineva sa dea coltul...Dupa aia postul vacant se scoate la concurs si trebuie sa urmezi tot traseul ala amintit de dcrist, care pe parcurs are si tot felul de altfel de piedici ce trebuiesc miscate din loc prin importante atentii, donatii, acte de caritate....


dcrist Nu stiu ce ai vrut sa spui cu lumea a 3 a.
Carabinele...asa se numesc in Romania si nu "pusca cu glont" ori altfel cum, sunt o categorie de armanet la care vanatorul, ce si-a inceput activitatea tragand cu pusca cu alice, accede ca rezultat al unei maturizari si a unui cumul de experienta adunate in ani de zile. Este o treapta superioara in ierarhia vanatoreasca.
Asa cum bine ai spus, mai inainte sa te pripesti nuantand, sunt arme utilizate exclusiv la vanatul mediu si mare ...
La noi in Romania vanatul mediu si mare nu se mai vaneaza de mult cu Breneque (proiectil unic) bagat in teava armei cu alice, iar cartusele cu alice de 8, 9 mm, cunoscute ca "trei la fund" sau "poste" au fost interzise.

In toata Europa de est, vanatul mare exista si e gestionat judicios. Asta nu situeaza nicidecum Europa de est in lumea a 3 a
Asadar o exprimare onesta vis-a vis de realitate (si care sa evite elegant scandalul) ar fi fost: "in lume vanatul mare se recolteaza la glont prin arme si munitii specializate in acest sens.."

PS. In Romania (una din marile puteri cinegentice ale mapamondului) exista si o lege care conditioneaza vanatul animalelor de tipurile de calibre.
De ex. poti vana vulpe, caprior, cu pana la .243 Win. inclusiv, cerb, mistret cu pana la .30.06 Sprig....etc.



dcrist
Prin lumea a 3 m-am referit la tot ce ne inconjoara, incepind de la programele de televiziune(calitatea lor si a transmisiei), cei care ne conduc, care sunt de ac calitate cu primele si in general oamenii de care suntem inconjurati in transportul in comun, in spitale(cadrele medicale,nu toate dar cu o floare nu se face primavara), justitie, politie, armata si la locul de munca, se promoveaza aproape peste tot prostia si obedienta, de aceea ma simt in lumea a 3.
Hampu The Great
Aici, mai multe precizari in legatura cu acea confuzie dintre carabine si slug-uri.
Blakut
QUOTE
In plus nici chiar lui Robin Hood nu i-ar veni usor sa plaseze o lovitura mortala, din miscare, in limita a 25-35 de metrii.
Un arc normal cam pe acolo trage...si asta numai in mainile unui cunoscator priceput si cu experienta.

Sa te cari dupa tine prin padure cu un arc de doi metrii pentru a putea conta pe o raza mai mare de actiune e iarasi o situatie greu de imaginat, mai ales in conditiile in care trebuie sa limitezi la maxim toate zgomotele pe care le-ai putea produce.


Un arc normal care nu e de jucarie bate pana la 100-200 m. Pai o sageata care duce 20 m nici prin piele nu trece...

Arcul nu trebuie sa aibe 2 metri ca sa fie puternic, ca doar nu mai suntem in Anglia medievala. S-au inventat dracovenii noi din fibre de sticla si carbon si alte prostii, cu scripeti si sunt la fel de puternice ca orice arc.

Iar daca e dificil sa te deplasezi fara zgomot si sa vanezi cu el, asta nu ar fi tocmai bine? Nu ar face astfel de vanatoare foarte challenging?

Din articolul de la Hampu:

Până la urmă, farmecul vânătorii nu este să împusti un animal aflat pe celălalt deal sau munte, folosind eventual o armă de sniper long-range, ci să te apropii de animal până îi auzi respiratia si atunci să tragi, chiar si cu arcul.
dcrist
QUOTE(Hampu The Great @ 3 Feb 2009, 09:56 AM) *
Aici, mai multe precizari in legatura cu acea confuzie dintre carabine si slug-uri.
Asta stiam si eu despre ele, ma mai uit din cind in cind pe forum la vinatorul.ro, merci oricum pentru link thumb_yello.gif
Hampu The Great

...din acelasi articol:

"Armele cu tevi lise sunt arme adaptate la distante de 60-70; cele mai moderne cupluri armă - proiectil slug pentru tevi ghintuite sunt eficace, în conditii ideale si în mâna unui trăgător experimentat, până la 100 m. Un trăgător expert poate ajunge să aibă rezultate si la 150 m, în cele mai bune conditii de vânătoare dar, peste 100 m, la o tintă în miscare,"

QUOTE(Blakut @ 3 Feb 2009, 01:08 PM) *
Un arc normal care nu e de jucarie bate pana la 100-200 m. Pai o sageata care duce 20 m nici prin piele nu trece...


Asadar dupa spusele tale un "arc normal" trage mai departe decat o arma cu alice si mai bine decat un slug cu teava ghintuita.... hmm.gif

Eu zic sa te mai gandesti....

Cat despre citatul tau, ei bine asta este parerea acelui autor. Eu de exemplu gasesc farmecul vanatorii in cu totul alta directie. De altfel daca ajungi atat de aproape de vanat incat sa ii poti auzi respiratia focul nici nu este posibil fara consecinte dezastroase asupra vanatului. Am vazut nu demult un iepure impuscat din circa 6 metrii cu alica de 4....l-a spulberat.. Alicele zdrobisera totul in el....era cu un burete ...beahhhh



Hampu The Great
dcrist...cu foarte multa placere.

Sunt membru si pe acel forum, dar acolo in urma cu niste ani s-au intamplat mai multe lucruri urate asa ca nu prea activez.

...vanatorii incepusera sa vorbeasca tot felul de lucruri acolo despre obiceiurile si secretele lor uitand ca se afla pe un site public...Au fost ceva consecinte...
Blakut
QUOTE
Asadar dupa spusele tale un "arc normal" trage mai departe decat o arma cu alice si mai bine decat un slug cu teava ghintuita....


De fapt asta ar fi bataia. Probabil ca la vanatoare esti obligat sa tragi de la 30-40 de metri. Asta inseamna ca oricum e mai greu decat cu arma.
Hampu The Great
Bunul meu Blakut, te inseli foarte grav. mad.gif
Ai mai multe consideratii despre tirul cu arcul aici.
Nu cred ca site-ul iti este necunoscut, insa necunoscute iti sunt in mod evident cele mai multe din regulile dupa care functioneaza vanatoarea.

Pentru cei care nu vor sa aloce timp site-ului indicat e de stiut ca el ne spune despre probele olimpice ce constau in trageri la 90 metrii pentru barbati si la 70 metrii pentru femei. Aflam tot de acolo ca mai exista o proba indoor cu distante pe la jumatate, dupa cum mai exista si o proba "la prajina" cu distante de pana la 165 metrii la barbati si 125 metrii la femei. Asta e ca si cum ai spune ca un cartus .30.06. Springfield poate atinge o tinta situata la 4 km. rolleyes.gif

La vanatoare distantele astea sunt absolut irelevante. La 165 de metri sageata cade practic intr-un cerc, la fel si la 125. E strict o proba de distanta. Trebuie un efort de imaginatie urias ca sa poti face loc in minte cinematicii unei tinte lovite de o sageata catapultata (in parabola accentuata)...asta in conditiile in care ea, tinta, e musai sa fie si in miscare. La 165 de metrii, in padure, ea este abia vizibila..se deseneaza greu pe fondul de culoare pentru ca mai toate animalele folosesc mimetismul intr-o masura sau alta.

Desigur .30.06. Springfield poate sa atinga 4km, dar in mai bine de doua treimi din traiectoria asta el este aproape inofensiv. Nu ca nu ar putea provoca rani, insa razanta (precizia) lui devine greu de controlat (corectat) iar ranile nu vor putea sa provoace moartea cu atat mai mult cu cat ele vor lovi tinta la o distanta mai mare.

La vanatoare asadar, ne inereseaza traiectoria unui proiectil, fie el si sageata, numai pana la distanta maxima la care el pastreaza suficienta energie cinetica pentru a putea ucide un animal fara a ii provoca rani inutile. Distanta asta in cazul pusti cu alice merge pana la 60-70m, la arc e de 25-35 de metrii in mainile unui specialist (hai, pentru tine, ca te cunosc de ceva vreme 40, dar niciun centimetru mai mult rofl.gif ).
Nu am timp acum sa mai scormonesc, insa trebuie sa fie pe net, pe undeva si o comunitate a arcasilor vanatori. Gaseste-o singur, vezi despre ce distante se vorbeste acolo, aplica apoi la ea un coeficient de credibilitate de 0,25% (avem totusi de-a face cu vanatori) si vei obtine o cifra apropiata de cea reala....Mie mi-a dat 25-35... rofl.gif ...fara virgula. thumb_yello.gif
The Dude
Iata si un concept revolutionar. Pistolul fara zgomot si care nu foloseste niciun amortizor pentru asta.
Totul e facut din cartuse...Vezi aici filmuletul

Am adus chestiunea in discutie pe acest topic pentru ca aceasta este arma corect utilizata pentru misiunile de comando rofl.gif ohyeah.gif rofl.gif
The Dude
Iata si un concept revolutionar. Pistolul fara zgomot si care nu foloseste niciun amortizor pentru asta.
Totul e facut din cartuse...Vezi aici filmuletul

Am adus chestiunea in discutie pe acest topic pentru ca ea este arma corect utilizata in misiunile de comando rofl.gif ohyeah.gif rofl.gif
The Dude
Regret dubla postare...dar habar nu am de ce a aparut.


Apropo de arma din postul de mai sus, sa aude prin targ ca americanii ar avea tot asa un fel de proiectil ce atinge viteze de 300m/s fara sa faca vreun zgomot ce poate fi pius in legatura cu o impuscatura. Stie cineva mai mult despre asta???
bdl
Am inat pe link-ul indicat de Hampu pt precizari....tot nu m-am lamurit ce e aia arma slug cu teava cintuita...sau la ce se refera termenul de slug....asa ca orice lamurire e binevenita...
The Dude
Tot despre utilizarea corecta a armelor:

"Dacă aş avea un singur glonţ, iar în faţa mea un duşman şi un trădător, glonţul l-aş trimite în trădător." (Corneliu Zelea Codreanu)
The Dude
Tu Codreneee esti nadejdea.... rofl.gif

K..man... Dincolo de orice ideologie...legionarii le aveau cu armele.
Daca ar fi sa ne raportam acum la standardele de atunci..pai erau la vremea aia cam cum sunt, sau pot fi azi numai americanii ...

Ca veni vorba: exista un standard si o cursa mediatica...De 20 de ani si mai bine America le controleaza pe amandoua...desi cele mai bune arme sunt in continuare fabricate de belgieni, austrieci, germani, rusi...................
DaBiJa
Si turcii au intrat puternic pe piata fabricantilor de arme ...
The Dude
Nu printr-o productie autohtona, ci prin preluarea unor patente de la mari fabricanti...Am avut prilejul sa vad un film care arata cum functioneaza o astfel de initiativa cu un patent Browning. Cam toate piesele vin in cutii de la furnizorii traditionali ai lui Browning din intreaga lume. Firma este chiar din Ankara.
Multe subansamble sunt fabricate in Romania, ceea ce e de bine...

Muncitorii doar asambleaza armele, le testeaza si apoi le ambaleaza.
Nu intervin cu nimic in mecanica sau in mecanismele produsului.
Daca asta se poate numii intrare pe piata armelor, atunci da, Turcia a devenit o astfel de tara.

Traditie in opinia mea este sa ai o armurerie proprie.
Tara noastra, asa cum e ea, are o firava initiativa prin pustile de la Cugir si pistoalele Carpati...Desigur facem si noi patente, dar avem si aceste arme neaose..
Aceasta este o versiune "Text-Only" a continutului acestui forum. Pentru a vizualiza versiunea completa, cu mai multe informatii, formatari si imagini,click aici.
Invision Power Board © 2001-2020 Invision Power Services, Inc.