Ajutor - Cauta - Forumisti - Calendar
Versiune completa:Discutii Despre Utilizarea Corecta A Armelor
HanuAncutei.com - ARTA de a conversa > Odaia Dezbaterilor: Stiinta si Cultura > Exploratorium
Pagini: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11
Hampu The Great
Hmmmm.....

Am vazut si eu in unele reviste niste arme din gama asta (SMG, cred)...aveau forme cu totul neconventionale.

Ma gandeam ca daca apare cineva cu o astfel de arma, pe care cei mai multi nici nu ar fi in stare sa o recunoasca ca pe o arma, habar nu ai avea ce vrea ala de la tine.. blink.gif


DaBiJa...eu stiu de arme care nu executa tragerea atunci cand nu au suficient aer...E un mecanism destul de simplu, la capul valvaei este atasat un arc precomprimat.
Valoarea presiunii din arc este egala cu presiunea maxim admisa pentru o lovitura "in parametrii"; daca aerul din butelie nu are aceasta presiune, atunci arcul nu poate fi "invins" si deci valva nu se va mai deschide. (mecanismul asta e pe la pistoalele Paradini...cred)
Eu am zis doar ca nu cunosc arme care sa dea aerul afara atunci cand el nu mai este suficient de comprimat, si aici m-am gandit la un mecanism cu o valva cu dublu sens...dar de cunoscut nu cunosc nici o arma care sa functioneze asa..
Cine stie poate punem amandoi de o inventie ceva thumb_yello.gif ...Teoretic asta cu valva cu dublu sens e o chestie fiabila
bdl
QUOTE (dandanescu @ 30 Sep 2004, 07:58 AM)
Am gasit intimplator o imagine interesanta, care ilustreaza
un mecanism de reglare a tirului mentionat aici cu citva timp in urma.


In particular dispozitivul de ochire amovibil SUSAT (se vede in poza) este considerat excelent
pentru a permite unui militar obisnuit antrenat sa execute tir precis cu rapiditate.

Dane,
Disp din poza e de reglare sau de ochire?
Oricum e o gaselnita slabuta..... mai bine un disp optic dintr-o bucata decit chestiile alea
care se pot deregla separat.... wink.gif
dandanescu
QUOTE (bdl @ 30 Sep 2004, 04:39 AM)
QUOTE (dandanescu @ 30 Sep 2004, 07:58 AM)
Am gasit intimplator o imagine interesanta, care ilustreaza
un mecanism de reglare a tirului mentionat aici cu citva timp in urma.


In particular dispozitivul de ochire amovibil SUSAT (se vede in poza) este considerat excelent
pentru a permite unui militar obisnuit antrenat sa execute tir precis cu rapiditate.

Dane,
Disp din poza e de reglare sau de ochire?
Oricum e o gaselnita slabuta..... mai bine un disp optic dintr-o bucata decit chestiile alea
care se pot deregla separat.... wink.gif

In poza respectiva se observa doua dispozitive;
cel de linga gura tevii este dispozitivul de reglare,
folosit temporar pentru ajustarea dispozitivului de ochire,
plasat mai in spate, in poza fiind imediat in fata obrazului tragatorului.

Dupa parerea mea, o procedura care combina tragerea de reglaj in poligon
cu verificarea periodica folosind un mecanism de genul celui din foto
- ar fi ideala. smile.gif

PS. Dispozitivul de ochire (SUSAT) este intr-adevar dintr-o bucata, si foarte robust.
Arma (SA80) in sine, in schimb, este slaba mecanic. rolleyes.gif
dandanescu
QUOTE (sorin666 @ 29 Sep 2004, 10:19 PM)
De astea ce ziceti?
(FAMAS)

Se pare ca ultimele generatii de FAMAS sunt de departe mai capabile decit SA80.

Se observa in foto acelasi sistem (in engleza denumit "bull-pup") ca si SA80 in ce priveste
amplasarea mecanismului de incarcare in patul armei (deci incarcatorul in spatele tragaciului)
astfel permitind o lungime mica a armei, dar cu o teava lunga.
dandanescu
QUOTE (Hampu The Great @ 30 Sep 2004, 01:26 AM)
Cine stie poate punem amandoi de o inventie ceva  thumb_yello.gif

Eu zic sa proiectati un regulator de presiune (eventual cu compensator de temperatura)
care sa fie montat intre butelie si mecanismul de tragere.

Daca mai adaugati si un filtru capabil, inainte de regulator, ar fi o chestie foarte utila,
desigur daca nu ar fi prea mare sau prea scumpa.

Probabil ca un punct de plecare ar fi de studiat schemele cit mai multor arme
care folosesc CO2 sau aer comprimat, sau poate chiar sunt unele patente
pe undeva care sa dea idei.

Mult succes, daca va apucati de asta... smile.gif

Un alt domeniu in care ar putea stirni interesul (un astfel de regulator) ar fi
cel al armelor(marker) cu bilute de gelatina umpute cu vopsea (paint-ball)
(original folosite pentru marcarea vacilor)
un sport destul de amuzant, daca nu chiar fascinant, pe care l-am practicat ocazional.
( biggrin.gif vaci nu am marcat, doar amicii de pe teren - si reciproc)

Apropo de asta, e extrem de interesant la vinatoare de... oameni - pe terenul de paint-ball.
Chiar daca lovitura te plesneste moderat, e adesea suficient ca sa iti creeze o anumita stare...
util de inteles daca te intereseaza psihologia conflictului armat.

user posted image
"Marker" marca TIPPMANN model A5
DaBiJa
QUOTE (dandanescu @ 30 Sep 2004, 09:40 PM)
QUOTE (Hampu The Great @ 30 Sep 2004, 01:26 AM)
Cine stie poate punem amandoi de o inventie ceva  thumb_yello.gif

Eu zic sa proiectati un regulator de presiune (eventual cu compensator de temperatura)
care sa fie montat intre butelie si mecanismul de tragere.

Daca mai adaugati si un filtru capabil, inainte de regulator, ar fi o chestie foarte utila,
desigur daca nu ar fi prea mare sau prea scumpa.

Probabil ca un punct de plecare ar fi de studiat schemele cit mai multor arme
care folosesc CO2 sau aer comprimat, sau poate chiar sunt unele patente
pe undeva care sa dea idei.

Mult succes, daca va apucati de asta... smile.gif



Regulatoare de presiune au fost inventate, asa ca ne-a sarit randul ... despre compensatoarele de temperatura nu prea stiu mare lucru ... + filtru ... cred ca ne lasam pagubasi fiindca pretul ar urca spre stratosfera. smile.gif
dandanescu
Atunci poate o partida de paintball? biggrin.gif
De remarcat ca jocul fiind de asa natura ca se poate usor trisa,
se joaca adeseori numai intre prieteni,
sau cu arbitrii foarte multi si seriosi (asta in competitii organizate).

Altfel - e usor sa falsifici rezultatele, interminabile discutii despre circumstante - n-are rost...

Dar intre prieteni poate fi instructiv (sa joci paint-ball) smile.gif
Hampu The Great
Revenind la discutia despre armele cu aer comprimat am deosebita placere de a va informa ca proaspat infiintata asociatie a detinatorilor de astfel de arme a avut o intrunire fructuasa Duminica asta (3 octombrie) in poligonul de la Bucov-Ploesti.

Desi am fost si eu invitat, din motive independente de vointa mea nu am reusit sa ajung acolo. cry.gif

Pe langa placerea revederii, sau a primei intalniri toti cei prezenti au avut posibilitatea de a testa o gama variata de arme puse la dispozitia participantilor de una din firmele care domina piata romaneasca in domeniu.

Ii invit pe cei care au participat sa isi spuna parerea si aici, sau poate daca doresc lurul asta sa deschida chiar un topic special; interesul pentru astfel de arme este deosebit de mare in Romania, dar si aiurea.. thumb_yello.gif
Hampu The Great
dandanescu..despre dispozitivele GPS nu as putea sa iti spun mare lucru.

Stiu doar ca ele nu sunt interzise in mod explicit de legea romaneasca.

Exista totusi un capitol acolo care vorbeste despre interzicerea mijloacelor electronice "de cautare, ademenire si ochire a vanatului" care ar fi de la caz la caz aprobate sau interzise in acord cu propunerile asociatiilor de vanatori.

In practica nimeni nu isi face nici o grija in legatura cu astea.
Odata la o vanatoare am utilizat o "chematoare" electronica pentru gaste. Un mic casetofon cu difuzor destul de sonor care rula la ordinele unei telecomenzi cateva fraze pe limbajul gastelor.

A venit si paznicul care ne povestea chiar in timp ce noi faceam panda ca l-au instruit la Bucuresti cu privire la interzicerea la vanatoare a acestor dispozitive. cool.gif
La vremea aia noi nu stiam ca s-au interzis, si azi cand stiu imi pasa la fel de putin; vanatoarea "la chemat", este pe cat de sportiva pe atat de echitabila, si chiar daca ar fi si opinii contrare zau nu pot intelege ce diferenta este intre vanatoarea la naluca (o gasca din plastic) care e admisa, si cea la chematoare care s-a interzis. sad.gif

Era om de la tara...ce sa inteleaga el.
Nici cand am strans toata instalatia nu a inteles despre ce e vorba in ciuda faptului ca a si dat o mana de ajutor. blink.gif

Nu poti sa iti pui mare baza in personalul instruit sa aplice legea vanatorii in teren. Multi habar nu au cum sa controleze o semiautomata daca are sau nu mai mult de doua boabe in incarcator.

In padure, printre animale, sunt niste zei...cunosc toate obiceiurile, stiu toate locurile, recunosc orice urma...Acasa asteapta tehnicianul ca se le arate ce buton trebuie apasat ca sa se schimbe canalul de la televizor.

Spune dane cum pot fi folosite cu succes GPS-urile in astfel de sitatii ??

La vanatoare la bataie in desisuri foarte compacte ne anuntam prezenta unul altuia prin strigate scurte "Hep, Hep !!"
dandanescu
QUOTE (Hampu The Great @ 5 Oct 2004, 07:33 AM)
dandanescu..despre dispozitivele GPS nu as putea sa iti spun mare lucru.

Stiu doar ca ele nu sunt interzise in mod explicit de legea romaneasca.

[...]
Spune dane cum pot fi folosite cu succes GPS-urile in astfel de sitatii ??

La vanatoare la bataie in desisuri foarte compacte ne anuntam prezenta unul altuia prin strigate scurte "Hep, Hep !!"

Este interesant ca GPS a evoluat destul de spectaculos de la "tactical to practical".

Instrumentul in sine pozitioneaza in raport cu o constelatie de sateliti.
Singura limitare naturala a sistemului este posibilitatea de a "vedea" cel putin patru sateliti
deasupra capului.
Aceasta limitare apare printre cladiri inalte in zone urbane,
sau in vai adinci sau sub coroane de copaci foarte dense.
Limitarea artificiala se refera la manipularea intentionata a semnalului
in asa fel incit numai utilizatorii agreati sa-l poata utiliza.

In ambele cazuri, orice eroare acumulativa de pozitionare
dispare in momentul cind primesti semnalul corespunzator.

Practic, la vinatoare, se poate utiliza un asemenea sistem
ca sa revii cu precizie (chiar pe urmele tale daca doresti)
la locul de plecare, sau ca sa marchezi (virtual) locuri importante pentru viitor.
De exemplu, poti marca locul unde este tinta doborita si
apoi sa revii cu mijloacele necesare transportului,
chiar in conditii de vizibilitate foarte proasta.

De citiva ani exista chiar sisteme de GPS combinate cu radiouri portative,
care afiseaza pozitia membrilor unui grup pe fiecare ecran de GPS,
astfel permitind atit legatura prin voce dar si
localizarea colegilor din apropiere in timpul tirului.

Iata acest model de GPS+radio Garmin Rino 130

user posted image

Pe linga posibilitatea de a afisa harti topografice vectoriale
(din pacate deocamdata mai mult in utilizare militara decit civila,
unde inca se folosesc mai mult harti topo de tip raster)
mai are incorporat si un compas magnetic electronic,
util in cazul cind utilizatorul este stationar
(deoarece GPS indica directia - Nord spre exemplu - doar in miscare).

GPS este un subiect foarte interesant, dar nu direct legat de armele de foc,
desi unele unitati militare au creat mici fraze mnemonice in care figureaza si elemente legate de utilizarea corecta a instrumentului de navigatie GPS,
de exemplu - lista cu ce nu trebuie uitat: biggrin.gif
rifle-helmet-ammo-water-datum
arma-casca-munitia-apa-datum

Acest datum este originea coordonatelor pe hartile topo, diferita de la caz la caz,
iar folosirea unui datum eronat poate produce erori de pozitionare de citeva sute de metrii,
suficiente pentru a deveni victime ale "focului prietenos" (friendly fire)
asa cum a fost cazul poate in urma cu un an cind un controlor de tir aerian aflat la sol
a selectat un datum gresit si in consecinta a oferit coordonate eronate
pentru programarea in aer a sistemului de control GPS al unei "bombe inteligente"(smart bomb).
Printr-o coincidenta rara, eroarea a fost de asa natura incit
lovitura de aviatie a lovit exact postul de control
omorind controlorul si inca doi observatori.

Sunt nenumarate link-uri pe www, pline de informatii utile despre GPS.
Ma intreb daca sunt oare utilizatori ai acestui sistem printre cititorii acestui forum,
mie imi face placere sa discut diverse aspecte legate de acest sistem de navigatie,
si in special despre posibilitatea de a obtine
harti topografice vectoriale care sa fie incarcate in GPS.
Hampu The Great
Ho, Ho, Ho...hold yo're fire man ! ohmy.gif

Sigur ca se poate discuta si la arme despre asa ceva...Topicul spune "discutii despre utilizarea corecta a armelor" si cum ai spus si tu in teren chestia asta ajuta cel putin vanatorilor (adica uneia din categoriile de utilizatori de arme) sa nu se impuste intre ei.
Nu mai departe decat ieri citeam intr-o revista frantuzeasca o statistica ingrijoratoare e acestui tip de evenimente pentrecute numai in ultimul an in hexagon. rolleyes.gif

Spune-mi, din cate stiu eu pentru utilizarea acestui tip de echipament este nevoie de un abonament ??
La statiile de emisie/receptie stiu sigur ca este necesar sa inchiriezi o frecventa, asa ca unul din aparatele alea duale sigur nu ne-ar fi accesibile la vanatoare, si poate nici de folos..sunetele deschise si nesteptetate, cum ar fi sa spunem apelul unui camarad cand tu te afli exact in situatia de a te apropia de vanat, nu sunt prea bine venite.

Am incercat si noi odata sa ne coordonam cu mobilele, si cu handsfree-urile si a iesit fiasco.. sad.gif

Insa treaba asta cu stapanirea totala adica controlul exact al fondului, si pozitionarea precisa a celorlalti participanti la vanatoare aici in hruba ignorantei (am numit Romania) imi pare revolutionara.

Mai baga info....Cam cat costa unul simplu acolo ? E nevoie de vreun acord ceva ??
DaBiJa
QUOTE (Hampu The Great @ 5 Oct 2004, 11:30 AM)
Revenind la discutia despre armele cu aer comprimat am deosebita placere de a va informa ca proaspat infiintata asociatie a detinatorilor de astfel de arme a avut o intrunire fructuasa Duminica asta (3 octombrie) in poligonul de la Bucov-Ploesti.
.....
Ii invit pe cei care au participat sa isi spuna parerea si aici, sau poate daca doresc lurul asta sa deschida chiar un topic special; interesul pentru astfel de arme este deosebit de mare in Romania, dar si aiurea...



Deoarece acest topic, dupa cum ai spus, este "Discutii Despre Utilizarea Corecta A Armelor, manevrare corecta = nici un accident" cred ca nu e necesar deocamdata un nou topic ...

Despre intalnirea de la Bucov pot sa va spun ca a fost superba, ca de altfel orice intalnire intre oameni pasionati de acelasi subiect. Am avut astfel ocazia sa probez, pe viu, in poligon mai multe tipuri de arme AC si anume:
Gamo CF30 , Hunter 440, Gamo 6,35, CZ 200S si in 4,5 si in 5,5, Air Arms TX200MKIII, Slavia, Walther lever action 4,5 mod.Wincester, Cometa 300. Am mai tras si cu 3 pistoale cu aer comprimat ... am fost impresionat de pistolul FEG GMP-02.
Am avut la acesta intalnire sansa de a avea un cronograf in poligon si au fost facute teste de viteza a pelleturilor la gura tevii cu aproape toate tipurile de A.C. prezente. Din pacate entuziasmul a fost asa de mare ca nu a fost facuta o statistica exacta a acestor viteze pe tipuri de arme si tipuri de pelleturi.
Pe mine personal aceasta experienta ma ajutat sa ma decit in privinta armei pe care o voi cumpara ... si anume CZ 200S. Dac bugetul disponibil ar creste exponential in timp scurt (ceea ce este foarte putin probabil ... sau mai bine zis, este imposibil) poate ca m-ar tenta un Air Arms 410.
Hampu The Great
Cum se poate achizitiona Air Arms 410 ?....mai zi-ne macar doua vorbe despre ea, e cu piston, e cu butelie...Se poate procura de la magazinul ala din Arad..?

Eu am ceva bani de investit in arme sezonul asta.
Am vrut sa imi iau dispozitivul de ochire holografic prezentat de DanDanescu, dupa aia aproape ca mi-am luat o luneta Leupold, acum pana nu mai departe de un post in urma hotarasem sa imi iau GPS.. blink.gif....baga si tu info cu Air Arms, ca si asa nu mai dorm noapte din cauza dilemelor cry.gif
DaBiJa
Air Arms 410 este o pusca PCP cu rezervor de aer sub teava ... deci ai nevoie neaparat de pompa.
Pentru mai multe detalii despre Air Arms 410 intra pe http://www.air-arms.com/air-arms/s400-s410.html ... de achizitionat se pare ca este un dealer portughez care trimite in romania. adresa lui este paulgp@air-arms.com si se numeste Paulo Gomez Pinto iar pretul pentru aceasta arma + pompa =
"694+220+100 (transport)
estimated time one week"


Aici ai toate detaliile pe care eu le cunosc despre cumpararea aceastei arme. http://forum.airguns.ro/viewtopic.php?t=233
Hampu The Great
Multumesc DaBiJa...tu si cu dandanescu iar mi-ati aranjat de o noapte alba cry.gif
dandanescu
biggrin.gif Jucarii pentru oameni mari - si de ce nu, la urma urmei? biggrin.gif

In ce priveste combinatia radio + GPS, este oarecum o noutate,
si desigur in jocul comercial se pierde uneori din vedere interesul utilizatorului.

Astfel, formatul de transmitere adatelor intre doua sisteme radio+GPS de tipul GARMIN Rino
este un format specific firmei GARMIN, care nu doreste sa-l faca public,
deci numai marca lor poate comunica in respectivul format.

Problema este si mai complicata atunci cind consideram frecventele radio utilizate.

In USA sunt in in banda FRS (permisa si in Canada) si GMRS (recent introdusa si in Canada).

Semnalul GPS este gratis, la fel si utilizarea benzilor de radio FRS si GMRS.
Pentru GMRS mi se pare ca se cere o licenta simbolica, mai mult cu rolul de a inregistra utilizatorii.
In conditii ideale, in banda FRS este permisa putere de emisie pentru o raza de circa 3 km (2 mile),
iar GMRS permite o razade circa 7km (5mile).

In alte one geografice, sistemul acesta ar functiona tehnic, fara probleme.

Dar banda radio FRS si/sau GMRS este probabil ilegala in multe zone,
destinata altor scopuri sau servicii.

(In USA si Canada FRS este "la liber" destinata pentru uz necomercial,
si GMRS cam la fel, desi ceva mai reglementata)

Iata cum apare un ecran tipic de pozitie a unui grup (de patru persoane)
user posted image

si o scurta descriere de principiu http://www.garmin.com/products/rino130/positionReport.html

De retinut, deci: un numar de instrumente de acest tip (GARMIN Rino) ar putea comunica intre ele
(oriunde pe glob, tehnic vorbind)
si astfel sa permita observarea pozitiei membrilor grupului,
in raza de circa 3km (in conditii ideale)
(deoarece pozitionarea automata foloseste doar banda FRS)

Practic vorbind, in USA/Canada benzile FRS/GMRS sunt legale si fara plata,
in alte zone nu stiu care e situatia...
Semnalul GPS este mereu "la liber", si este in general vorbind, global,
desi pot fi variatii ale semnalului in diverse zone geografice,
dupa interesul Pentagonului, care controleaza NAVSTAR (constelatia de sateliti GPS)

dandanescu
Interesant de remarcat, in trecere, ca si rusii au un sistem similar celui american (GPS), denumit GLONASS
destul de similar cu cel american (iata o comparatie http://www.oso.chalmers.se/~geo/gg_comp.html )
dar se pare neglijat din lipsa de fonduri si in consecinta degradat de lipsa de sateliti.

(Acesti sateliti au orbite relativ joase la circa 20 de mii de km altitudine si astfel trebuie inlocuiti periodic)

Mai este un proiect european denumit GALILEO, care include participare din partea Rusiei si a Chinei,
pentru partea de lansare pe orbita a satelitilor.
Acest proiect este foarte contestat de USA, care astfel va pierde controlul asupra navigatiei prin satelit
deoarece GALILEO garanteaza accesul universal si permanent
(necesar pentru navigatia avioanelor civile de pasageri, de exemplu).
dandanescu
Revenind "la vinatorii nostrii" biggrin.gif ,
preturile pentru GARMIN Rino sunt cam de C$ 400.oo (in Canada, desigur)
de exemplu de aici http://www.gpscentral.ca/products/garmin/rino130.htm
si marea problema este ca ai nevoie de un set de aparate,
ca sa poti beneficia de pozitionarea automata.

Altfel, e mult mai ieftin sa folosesti un GPS separat de radio FRS, care radio costa extrem de ieftin.

Sunt alte GPS-uri destinate pentru uzul "outdoors" adica in mijlocul naturii,
cele mai populare fiind probabil cele din gama GARMIN Etrex (Summit este cel pe care il am eu)
destul de rudimentare, dar mici si robuste.
Al meu a fost supus si la socuri generate de caderea de pe un cal rolleyes.gif ,
sau apa si noroi (este submersibil pina la adincime de 1m )
si dupa citiva ani totusi merge perfect,
desi sunt acum ceva modele mai evoluate care merita atentie.

Eu folosesc in prezent pentru navigatie in teren o combinatie GPS + harta topo pe hirtie,
care mi se pare cea mai practica solutie in momentul de fata.

Asta deoarece nu avem inca acces la harti topografice digitale vectoriale,
desi am harti topo digitale de tip raster (dar care nu incap in GPS-uri)
pentru toata provincia (British Columbia) de la clubul de calarie "outdoors".
Daca as avea acces la harti topo vectoriale (cum sunt cele folosite de Canadian Forces /Armata),
mi-as cumpara imediat un Garmin eTrex Vista,
care are loc de harti vectoriale, si in rest e la fel ca Summit,
deci are compas magnetic incorporat si barometru
(util la navigatie pe harti topo, de exemplu, cind nu ai momentan semnal GPS )

Acest aspect oricum deschide un alt topic, folosirea unei harti topografice.
(care poate fi facuta cu sau fara GPS, in format digital sau "pe hirtie")

Eu folosesc harti topo digitale (scara 1:50.000) de tip raster,
incarcate pe un calculator, care are si un program specializat (Ozi Explorer, de exemplu).
De acolo imi extrag rutele de navigatie probabile pe care le incarc in GPS si
apoi tiparesc la printer (color) portiunea cu zona unde are loc deplasarea (de obicei calare) in teren.
Hirtia ajunge intr-o mapa de plastic pentru protectie la apa.

...Si astfel am siguranta ca nu ma voi pierde niciodata in teren, zi sau noapte, ceata sau viscol.

... biggrin.gif Daca am grija desigur sa fie bateriile incarcate (si mai am si unele de rezerva, pentru GPS) biggrin.gif
dandanescu
Scuze ca nu ma pot abtine sa nu deviez de la subiect;

apropo de GPS, acesta ofera viteza instantanee, printre altele.

Astfel, adesea ma amuz observind cit de repede goneste calul pe care il calaresc de obicei,
si satelitul zice ca la un moment dat, in formatie cu alti doi cai
(ca le place sa se ia la intrecere si asa se stimuleaza intre ei),
intr-o pajiste alpina, neteda si acoperita cu iarba scurta (ideala pentru galop)
am atins si mentinut circa doi km o viteza de circa 40 km/h ! biggrin.gif biggrin.gif

E o senzatie deosebita... desi e cam complet off-topic sorry.gif biggrin.gif
Hampu The Great
QUOTE (dandanescu @ 6 Oct 2004, 11:32 PM)

... desi e cam complet off-topic sorry.gif biggrin.gif

Ba nu e deloc...Foloseste la utilizarea corecta a armelor..intre altele.

Iar tot ce ai scris acolo este extrem de interesant. thumb_yello.gif

Ma face sa ma simt in epoca de piatra.... sad.gif

Asa cum ti-am spus deja noi strigam intre noi ca sa ne istiintam de pozitiile reciproce: "Hep, Hep...."
De-a dreptul rudimentar....Mi-e si rusine. cry.gif

De multe ori in padure sunetul iti joaca feste cu totul neasteptate...Sunt tot felul de ecouri inselatoare; din cauza asta eu prefer sa merg totdeauna cativa pasi in spatele liniei vanatorilor, mai ales daca printre ei sunt si din aia mai tineri (proaspat promovati in meserie).

Dandanescu esti o adevarata enciclopedia !... ai toata cinstea si toata admiratia mea !!

Prin posturile tale faci o mare cinste acestui topic si acestui site !

Eu unul iti multumesc din toata inima pentru informatiile pe care ni le-ai impartasit thumb_yello.gif
Hampu The Great
dandanescu, si nu numai. Am reusit sa aflu despre existenta unei firme romanesti care se numeste MondoStyle, si care comercializeaza aparate GPS in Romania, pe langa o gama larga de aparate ce functioneaza pe banda politiei, sau a paramedicilor sau a pompierilor..
Nu reusesc cu nici un chip sa ii aflu sediul.
Poate cineva ma ajuta si pe mine...Ca pe un amanunt suplimentar, mai stiu ca firma s-a ocupat intr-o prima faza de tamplarie termopan, si ca avea sediul undeva pe Calea Victoriei.

DaBiJa te rog insistent sa ne spui si noua cate ceva despre arma cu aer comprimat CZ 200S.
DaBiJa
CZ 200S este o arma cu aer comprimat PCP (Pre-Charged Pneumatic ), fabricata in Cehia de catre CZ Brno in cal. 4,5 si 5,5mm. greutate = 2,75 Kg. presiunea in rezervor 200 bar., lungime sub un metru (performanta maxima la presiunea de 170 - 150 bar - testata in poligon cu cronograful. Are un adaptor de incarcare pentru doua pelleturi. In cal. 4,5 are viteza la gura tevii mai mare decat in 5,5mm. si o energie cinetica a pelletului de aprox. 16j. Nu are recul absolut deloc...este o adevarata placere sa tragi cu ea.

In Romania se poate cumpara prin intermediul firmei EUROSTAR 2000 din Arad, TEL/FAX:0257 285874
e-MAIL :eurostar@rdslink.ro - doamna Oradan Daniela, (eu am sunat pentru ca la e-mail nu au raspuns)
la pretul de 15mil. si ceva iar pompa costa 7-8 milioane. Pompa se mai poate cumpara de la http://www.gehmann.de/english_final/pump_a...fillbottles.php la pretul de 110 Euro + transport si vama.

Arma se mai poate achizitiona si de pe net de la un dealer din portugalia Paulo Gomez PINTO:
http://www.air-arms.com/air-arms/s200.html (a mai trimis in Romania arme A.C.)

Alte informatii pe site-ul fabricii .czub.cz ... are si versiune in engleza. - http://www.czub.cz/index_en.php
Hampu The Great
Armele cu aer comprimat sunt cea mai scurta cale, si cel mai usor mod in care un entuziast din Romania s-ar putea familiariza cu armele in general.

Legea Romana desi extrem de severa si in acest domeniu, ofera un inalt grad de accesibilitate pentru ca persoanele civile sa isi poata procura astfel de arme.
Asa cum am mai spus deja, piata ofera o larga varietate de modele de pistoale, revolvere, pusti si carabine...

Intre ele se detaseaza destul de clar modelul de carabina CZ 200S, care are performante cu totul deosebite.
Multumim userului DaBiJa pentru promptitudinea cu care a raspuns solicitarii noastre, si ii dorim sa se bucure cat mai mult de aceasta carabina pentru care a investit atata timp ca sa o poata identifica (..ca fiind cea mai buna oferta de pe piata a momentului), si atata rabdare in asteptarea livrarii.

Totusi DaBiJa, am inteles eu gresit: Aceiasi arma poate trage cele doua calibre folosind un adaptor ??
Adica pot trage si cal. 4,5 si 5,5 cu o singura carabina ?? Daca este asa, ce se intampla cu teava ??
Marturisec ca nu am studiat cu atentia cuvenita linkurile alea, dar asa la o prima vedere se pare ca exista cate o arma pentru fiecare calibru...
DaBiJa
Nu are cum sa traga doua calibre diferite cu aceeasi arma. Sunt doua arme de cal. diferite. Am scris ca se fabrica in doua calibre si anume 4,5 si 5,5mm nu si in 6,35mm. Aceste trei calibre sunt cele mai uzuale pentru A.C. ...mai fabrica unii in cal. 5 mm dar sun mult mai putine tipuri de arme in acest calibru.
bdl
Ce bataie are CZ-ul ala si ce viteza initiala a glontului/ proiectilului?
DaBiJa
Valori masurate la Bucov in poligon

CZ 200S, cal.5.5
Gamo Match 0.9g - 210m/s 19.8 J
Gamo Pro Magnum 1g - 187m/s 17.4 J

in cal 4,5 nu am datele exacte ...dar viteza pelletului la gura tevii a fost un pic mai mare ... aprox. 260m/s

Distanta pana la care trage ...30-40m foarte precis ...50-60m cu corectii ...in 4,5 se pare ca merge chiar mai mult - 70-80m. Cand o sa am datele exacte o sa revin cu precizari.
Noi am tras in poligon cu CZ-urile la 35m cu lunetele reglate in majoritate la 30m - punct ochit punct lovit.
mad_rottwailer
salutare!
Hampule faci treaba buna!
sint impresionat! super-explicatii! poate asa isi mai tempereaza lumea "foamea" de violenta, punind in balanta avantaje si dezavantaje... ohmy.gif
abis
mad_rottwailer: welcome.gif


Din pacate Hampu nu mai scrie de multa vreme pe Han... sad.gif
DaBiJa
Si uite asa un topic frumos ... a murit ... mare pacat.
bdl
Pai daca exista nelamuriri, aici se pot pune intrebari.Probabil ca toata lumea stie sa le foloseasca in mod corect. smile.gif
SORIN
Am si eu o intrebare......ce inseamna calibrul 5.56?? Adica la ce refera?

Sorin.

ps. doar sa nu-mi spuneti ce e 0.22 rofl.gif
March
Salut Sorine,

Prin anii '90 am avut o arma cu glont calibrul 5.56 mm tip GECO cumparata din stocul unui fost club de tir. O foloseam pentru vanat mai marisor. La inceput foloseam cartuse romanesti calibrul 5,56 mm . Slaba calitate ! Pe langa faptul ca nu bateau bine dincolo de 250-300 metri mai dadeau si rateuri. Mai tarziu am folosit pentru aceeasi arma cartuse calibrul . 22 inch LR Remington. Nu trebuie sa le laud. Cu luneta, la 1000 metri, punct ochit punct lovit.

Stiu ca armata americana foloseste intens calibrul de 5,56 mm. ( M16 , etc)
abis
Din cate stiu, e calibrul folosit pe larg de Nato. Calibrul celor din Pactul de la Varsovia era 7,64 mm. Evident, gloantele erau mai grele, deci un soldat putea cara dupa el mai putine. Impactul unui 7,64 e mai puternic, insa banuiesc ca nu-i un avantaj decisiv... Cu 5,56 am tras doar la PTAP smile.gif , in armata (acum 12 ani) doar cu 7.64.
March
QUOTE(abis @ 6 Aug 2007, 06:03 PM) *
Calibrul celor din Pactul de la Varsovia era 7,64 mm.


7,64 mm ?? Io stiam ca 7,62 mm. Categoric Kalashnikov AK-47 foloseste cartuse 7,62 mm precum si pistoletul "Tokarev" !
SORIN
Normal 7.62-39, dar ce inseamna 7.62 ( 39 e definit clar ca lungimea tubului ) ??

Ce inseamna calibru??

Trec la arme de foc, pt. ca acolo e locul acestor detalii!!

Sorin.
abis
QUOTE(March @ 6 Aug 2007, 06:17 PM) *
7,64 mm ?? Io stiam ca 7,62 mm

Scuze, 7,62 era. Au trecut 12 ani de cand am tras (AKM, TT si tanc T-55 smile.gif ) mai uita omul...
SORIN
Normal ca se uita thumb_yello.gif ...no problem!!

Sorin.
Hampu The Great
Cand vorbim de folosirea corecta a armelor, o latura a discursului va atinge in mod inevitabil si eficienta focului de arma.

Stim cu toti ca atunci cand a scris "Blowin' in the wind" dl. Boby Dylan a avut in cap o metafora.
Trasul in aer, daca nu cumva e vorba de un avertisment, e un exercitu lipsit de finalitate, si pana la urma doar un symbol al inutilitati.

In majoritatea covarsituare a cazurilor tragem cu arma pentru a atinge o tinta.
Fie ca e vorba de animalul din padure, de tinta din polygon, de inamicul din tabara adversa, de fiecare data scopul unei trageri este acela de a lovi o tinta.


Aveti salutul meu !!

Sunt Hampu The Great, gata sa reiau cursul inceput aici.. cu numai patru ani in urma blink.gif .


Am vazut in prima lui parte cum trebuiesc utilizate armele de foc astfel incat accidentele de orice fel sa poata fi evitate.
In aceasta noua sesiune ne propunem sa aflam cum pot ele sa fie utilizate cu maximul de eficienta.

Vom vorbi asadar de munitia performanta, de sisteme avansate de ochire, de gesturi si succesiune de gesturi ce trebuiesc efectuate inaintea dari focului, etc.

Reamintesc celor interesati ca in acest topic sunt avute in vedere in special armele din categoria celor de vanatoare, de tir sportive, de autoaparare si a armelor de mana...cele de razboi nu fac obiectul nostru de interes. mad.gif


Pentru a reincepe frumos sa amintim din capul locului de domnul: Tom Knapp, cel care astazi este socotit cel mai précis tragator al tuturor timpurilor si al tuturor conditiilor de tragere.




Domnul Knapp detine nu mai putin de trei recorduri mondiale omologate, obtinute in niste conditii fascinante de tragere:

Primul datand din anul 1993, cand a impuscat 9 talere aruncate simultan cu mana stanga in aer, in timpul incredibil de 2,3 secunde, cu o arma cu alice semiautomata de tip Benelli M1 Super 90

Al doilea datand din anul 2000, cand a impuscat 8 talere aruncate simultan cu mana stanga in aer, in timpul de-a dreptul fantastic de 2,1 secunde...dar cu o arma Pump Action, adica una care trebuie reancarcata prin deplasarea inainte/inapoi a piesei aflate sub teava, pentru fiecare lovitura.

Al treilea, datand din 2004, atunci cand Knapp a revenit la proba din 1993 si a imbunatatit-o astfel: 10 talere aruncate simultan cu mana stanga in aer in 2,2 secunde cu o semiautomata.


Knapp este si un fel de actor al pasiunii sale.
Sustine cam 100 de spectacole pe an in toata lumea, spectacole in care explica publicului ce urmeaza sa faca:

-sa tinteasca cu cartuse de calibrul .22 (Geco-Standart sau Plici), trase dintr-o arma Lever Action ( Winchester) tinte aruncate in aer de la cartofi, portocale, mere, si pana la bucati de creta de billiard (sub un inch) si chiar pastille de aspirina
-sa loveasca monezi aruncate in aer cu mana stanga si "gaurite" prin tragere cu celalata mana.
-sa tinteasca cu arma de la nivelul soldului fara sa ia linia de ochire, sau chiar cu spatele la tinta.

Daca adaugati la toate astea faptul ca acest extraordinar tragator are 56 de ani, si ca nu merge nicaieri cu armele sale, utilizand de fiecare data ceea ce i se ofera veti avea o imagine completa a unui personaj despre care ne-am obisnuit sa credem ca nu a existat niciodata in realitate..

Mai multeaici
SORIN
E fantastic Tom Knapp asta thumb_yello.gif

Imi aduce aminte cum pe timpurile mele bune reuseam sa sparg 10 baloane cu un singur cartus 9 mm' ohyeah.gif ohyeah.gif

Sorin.
bdl
QUOTE(March @ 6 Aug 2007, 10:51 AM) *
Salut Sorine,

Prin anii '90 am avut o arma cu glont calibrul 5.56 mm tip GECO cumparata din stocul unui fost club de tir. O foloseam pentru vanat mai marisor. La inceput foloseam cartuse romanesti calibrul 5,56 mm . Slaba calitate ! Pe langa faptul ca nu bateau bine dincolo de 250-300 metri mai dadeau si rateuri. Mai tarziu am folosit pentru aceeasi arma cartuse calibrul . 22 inch LR Remington. Nu trebuie sa le laud. Cu luneta, la 1000 metri, punct ochit punct lovit.

Stiu ca armata americana foloseste intens calibrul de 5,56 mm. ( M16 , etc)


Cred ca cifrele alea sint putin....eronate...
Hampu The Great
Am vizionat in sfarsit o caseta de la unul din show-urile domnului Knapp.

Omul este de o simplitate si de o modestie cu totul iesite din comun.
Are si un umor bine dezvoltat, iar faptul ca da destule rateuri il face cumva mult mai uman.

Spectacolul a inceput cu o chestie ce parea simpla: sase peturi de doua kg. aliniate pe o scandura la vreo 25 de metrii in fata.
Ne sunt aratate de aproape etichetele lor pe care se poate distinge cuvantul "COGNAC" cu litere destul de mari (circa 2 cm inaltime).
Inauntrul sticlelor un lichid colorat....Tom spera sa nu fie ceea ce zice eticheta pentru ca ar fi mare pacat...

Apoi Knapp, epoleaza un Winchester si trage sase focuri intr-un timp de circa patru secunde.
Vedem asta pe un ceas electronic ce apare in josul ecranului.

Cele sase sticle sunt toate lovite si pierd lichid prin gaurile gloantelor.
Tolanit pe fotoliu ma bucur la gandul ca si eu pot face la fel la distanta asta...Poate nu asa de repede dar pot nimerii sase sticle ca alea una dupa alta.

Cand tocmai ma gandeam ca acest Knapp nu e decat un alt balon de sapun al sowbitz-ului, camera focalizeaza pe sticle si se poate vedea rezultatul fiecarei lovituri. Nu sticlele erau tinta ci literele de pe eticheta. Prima sticla are litera C lovita, urmatoarea pe O, apoi G, N, A si C.
Lovitura e centrata de fiecare data.

Urmeaza exercitiul cu talerele care pare de-a dreptul trucat.
Knapp are un stil propriu de executie aici.

Se vede asta cel mai bine atunci cand trage in monezi. Ele au cam 3 cm in diametru, deci marisoare si sunt aruncate in aer pe rand.
Sunt asteptate cam la un metru de pamant. Care cum atince altitudinea asta isi incaseaza pe loc pedeapsa.
In felul asta Knapp nu mai face alte gesturi consumatoare de timp si de concentratie: ramane pe aceiasi linie de ochire si variaza numai in lateral.

Spectacolul e presarat de sfaturi importante prin care Tom ne invata tot felul de siretlicuri cum sa tragi eficient intr-un stol de pasari, care sunt reperele pe care trebuie sa ti le asiguri cand tragi de la sold, cum trebuie incarcata o pump-action, un bolt-action si un lever-action astfel ca operatia sa ia cat mai putin timp si sa nu oboseasca peste masura mainile...Totul extrem de interesant.

Fara indoiala inima spectacolului este tirul la pilula de aspirina. Ea are cam 1,5 cm diametru, si cand e atinsa in aer marcheaza lovitura printr-un norisor alb de pulbere. Knapp rateaza mult aici dand mereu vina pe pastile: "Asta era expirata..!!" "Asta se administreaza pe alte cai !"..dar si loveste in plin o gramada.

Desi nu putem tine o evidenta precisa din cauza reluarilor repetate, ni se spune ca din 10 tablete 8 au fost spulberate cu 12 cartuse.

Pe parcursul filmului Tom ne povesteste cum a invatat sa traga: utilizand o arma cu aer comprimat BB-Daisy (un Winchester in miniatura); ne arata colectia lui de arme si, foarte interesant, ne mai prezinta si o colectie de accesorii ieftine, artizanale, care au mare efect in asigurarea unui tir precis.

Caseta cost 12USD...si face fiecare leu....ma rog fiecare dolar. thumb_yello.gif
SORIN
Dude...cand am sa stau langa el cand trage si am sa vad, poate am sa inteleg ca nu e om ci probabil extraterestru!

Pana atunci nu dau doi bani pe casetele si povestile lui cu 6 gloante in 4 secunde de la 25 de metrii in tinte de 2 cm'! 2 cm' de la 25 de metrii nu ai cum sa-i bagi in vizoare jamie.gif

Sorin.
The Dude
Asa e....Si eu l-am vazut pe David Copperfield la televizor facand sa dispara Turnul Eiffel ..

Si unde mai pui ca are 56 de ani, iar in tintele alea tragea fara niciun instrument de ochire altul decat catarea si inaltatorul unsure.gif

Mie cel mai bizar mi s-a parut cu monezile...Acolo chiar cred ca e manarie..In fine se aude ca are sa vina si in Romania.
mutulica
nici cartea de fizica nu e de acord cu tom asta... si cred ca producatorii armelor cu care trage, pe de-o parte se bucura ca le cresc vanzarile, dar pe de alta se mira cum mama naibii trage arma lor mai bine decat pe stand fix
Hampu The Great
Mai, am revazut caseta in speranta ca acolo e vorba de 25 Ft. si nu de 25 de metrii.
Sunt anuntati 25 de metrii, desi pe imagine par mai putini. Dar mai e si compresia optica a obiectivului asa ca... unsure.gif

Nu stiu cum e cu fizica. Stiu insa sigur ca matematica si anatomia tind sa confirme ca prestatia lui e la limita posibilului...
Pe de alta parte cele trei recorduri sunt omologate si au martori avizati greu de combatut.
Pe langa ele faza cu sticlele de Cognac, sau cea cu monezile sunt mici glume.

Firma Benelli face de fapt arme Beretta de mai multi ani si iarasi ma indoiesc ca ar avea nevoie de o publicitate ce poate deveni controversata.

Eu unul am ales sa cred in Tom...filmul este foarte convingator.
Mai stiu ca in istoria americana au mai existat tragatori de acest fel: Calamity Jane, Buffalo Bill si Billy The Kid find doar trei dintre ei.


Sincer vorbind cred ca doar mandria din mine sustine teoria imposturii lui Knapp
Hampu The Great
Adica:

Buffalo Bill



Calamity Jane



Billy The Kid ..."sau cel care datora justitiei oamenilor la varsta de numai 19 ani, 19 crime: fara a socoti mexicanii"
mutulica
daca e asa tare knapp asta.. de ce nu am auzit de el pe la olimpiade?
The Dude
...cel mai probabil din acelasi motiv din care nimeni nu a auzit de Sorin Babii pana la Seul-ul din 1988..

SORIN
Show-ul ala din caseta era la Americani??

Sorin.
The Dude
Nu, in Olanda. Eu o am din state, cu pretul pe ea, dar a fost facuta in Olanda
Se spune ca exista o alta caseta facuta in turneul de la Cehi.

Se vand astfel de caseta la magazinul Top Gun de pe Doamnei...cand am sa am timp voi verifica thumb_yello.gif
Aceasta este o versiune "Text-Only" a continutului acestui forum. Pentru a vizualiza versiunea completa, cu mai multe informatii, formatari si imagini,click aici.
Invision Power Board © 2001-2020 Invision Power Services, Inc.