calfa
22 Jun 2004, 09:28 AM
Va propun sa discutam calitatile psihologice ale liderilor.
Care ar fi calitatile necesare oricarui tip de lider ? Exista astfel de calitati necesare oricarui lider ?
Sau poate anumite tipuri de lideri au anumite calitati, in functie de context ?
Putem sa discutam si calitatile care au adus in pozitia de lideri persoane reprezentative, bine cunoscute.
Cucu Mucu
22 Jun 2004, 03:59 PM
Un bun lider, idealul, ar corespunde cu profilul descris de Kipling in IF.
Eu consider ca un lider trebuie sa aiba o tinuta morala impecabila, sa nu poata fi banuit de necinste, e cel mai mare pacat ce nu il iarta multimea. Apoi trebuie sa aiba cateva mici pacate omenesti, sa ii placa viata si chefurile, fumatul sau bautura, chestii mici, inofensive, pentru popularitate.
Dar cel mai important lucru este sa isi pastreze sangele rece si sa poata lua o decizie atunci cand toti ceilalti intra in panica.
Exista cateva personalitati care ajung lideri de moment datorita charismei.Dar viata lor publica nu este prea lunga. adevaratii lideri raman etalon peste generatii.
dsrk3r
22 Jun 2004, 09:37 PM
QUOTE (calfa @ 22 Jun 2004, 10:30 AM) |
calitatile psihologice ale liderilor |
10 caracteristici si calitati psihologice:
1. munca in echipa (sa munceasca singur bine poate aproape oricine, cand mai apar inca unu', doi, se ivesc de obicei si problemele)
2. dezvoltarea membrilor echipei (invatarea este o valoare, ajutor pentru invatare si facilitarea invatarii)
3. motivatie din belsug (ajuta la depasirea obstacolelor si la motivarea prin contagiune a celorlalti)
4. incredere in sine (ce sa mai zic aici ... )
5. viziune (directie clara) si comunicarea viziunii
6. asumarea responsabilitatii si responsabilizarea celorlalti
7. tactici sofisticate de influentare (nu manipulare) = convingere, formare de aliante, influentare directa si indirecta, lobby
8. intelegerea culturii si a climatului din organizatie, construirea culturii
9. gandire conceptuala (clarificarea problemelor complexe)
10. gandire analitica (intelegerea complexitatii in termeni de cauza si efect)
khali
22 Jun 2004, 11:06 PM
Dimpotriva, Mariusc2, Max Weber considera ca liderul autentic este cel charismatic, capabil sa mentina masele sub puterea "fascinatiei" exercitate.
Din directia teoriei elitelor, Vilfredo Pareto facea distinctia intre conducatori "lei" si conducatori "vulpi", metafora fiind mai mult decat evidenta. Caracteristicile acestora erau formulate in termeni de "reziduuri", ca informatii prezente in constiinta colectiva a unui grup (popor, natiune etc.). Conducatorii lei aveau drept caracteristica exercitarea autoritatii si reziduurile "agregate", orientarea spre stabilitate, persistenta, continuitate, mentinerea traditiiilor, in timp ce conducatorii "vulpi" detineau reziduuri combinatorii, spirit speculativ, orientarea spre nou, inconstata. In momentul in care in structura elitei se acumuleaza prea multe reziduuri combinatorii, iar in interiorul masei indivizi cu potential de conducere acumuleaza reziduuri de tip agregate, se produc miscarile sociale, rasturnarile politice si fenomenul ce poarta numele de "circulatie a elitelor".
Desigur, teoria nu corespunde structurii de putere in societatea actuala, dar este destul de interesanta.
Revin, imi place subiectul.
Nico
22 Jun 2004, 11:20 PM
La lista lui amenophis mai adaug:
- creativitate, originalitate
- flexibilitate (in sensul de a avea disponibilitate pt schimbare in momentele cheie)
- consecventa (sa nu abdice de la principiile de conduita)
QUOTE |
Sau poate anumite tipuri de lideri au anumite calitati, in functie de context ? |
Caracteristicile personale vor influenta stilul de lidership dar atat oamenii si contextul se stie ca au efect asupra stilului.
Dark Angel
28 Jun 2004, 12:13 PM
QUOTE |
Care ar fi calitatile necesare oricarui tip de lider ? Exista astfel de calitati necesare oricarui lider ? |
- echilibru psihic
- verticalitate( sa impuna respect, sa aiba "coloana vertebrala")
- inteligenta
- fler
- optimism
- empatie( sa-i pese de cei din jur, sa stie sa arate lucrul acesta)
- deschis si sincer( sau cel putin ceilalti sa-l perceapa astfel)
- lipsit de prejudecati
- coerent
- integru
Cred ca ar mai fi...
QUOTE |
Sau poate anumite tipuri de lideri au anumite calitati, in functie de context ? |
Discutam aici despre calitatile pe care orice lider trebuie sa le aiba, ca in unele situatii ii folosesc cu preponderenta unele dintre ele , e normal sa fie asa.
QUOTE |
Va propun sa discutam calitatile psihologice ale liderilor. |
Mai greu sa discuti ipotetic, pe caz concret e mai usor.
calfa
29 Jun 2004, 08:55 AM
Pe un caz concret ?
Am putea discuta calitatile psihologice necesare ... viitorului presedinte al Europei unite. Nu va avea o sarcina usoara.
Dark Angel
29 Jun 2004, 09:08 AM
Calfa nu inteleg de ce trebuie sa le discutam, nu e suficient sa le enumeram? Trebuie sa argumentam de ce ar avea nevoie de anumite calitati, la ce i-ar folosi ele?
calfa
29 Jun 2004, 09:28 AM
"A discuta" nu neaparat in sensul dezbaterii, o simpla enumerare a calitatilor pe care le vede fiecare ca fiind necesare liderului e de ajuns.
Lucidinbr
29 Jun 2004, 06:50 PM
Un lider devine bun si se poate incepe sa se dezvolte spre extraordinar doar cand
Se conduce pe el insusi
dsrk3r
30 Jun 2004, 10:31 AM
QUOTE |
Am putea discuta calitatile psihologice necesare ... viitorului presedinte al Europei unite |
Cum nu ma prea dau in vant dupa politica o sa ma rezum la business. Pe liderii adevarati din RO pe care i-am intalnit cred ca ii pot numara pe degetele de la o mana. Nici peste hotare nu cred ca situatia e alta, probabil ca as folosi si a doua mana. Ce am observat la ei au fost urmatoarele:
- o grija deosebita pentru colaboratori - o vorba, un multumesc si inca unul, un cuvant de lauda spus personal, un zambet, mesajul transmis in general "am nevoie de tine, nu pot fara tine"
- incredere in oameni, se simte cand incep sa vorbeasca cu tine
- a prelua leadership-ul atunci cand este nevoie - fac un pas in fata si spun clar ca in acest moment e nevoie de un lider (a fi lider nu inseamna neaparat sef), apare asa un sentiment de usurare in echipa
- nu le este frica sa-si exprime sentimentele, sa-ti spuna ce temeri au si sa se bucure impreuna cu tine
- fac fata foarte bine situatiilor stresante si momentelor dificile si te ajuta prin asta sa treci si tu peste ele,
- un excelent management al timpului si al prioritatilor
- nu sunt perfecti si isi accepta greselile, vorbesc despre greselile lor cu tine, accepta si greselile tale si iti mai dau o sansa, nu ezita sa te critice
- facilitarea proceselor vs. dirijarea lor, iti pun la dispozitie ceea ce ai nevoie
- nu te fac sa te simti prost sau inferior, cu toate ca distanta e considerabila
Din experienta mea cred ca un lider se distinge de un non-lider prin existenta si folosirea unor calitati sau caracteristici care compenseaza cu succes defectele.
YoyoMan
30 Jun 2004, 10:44 AM
Cred ca cea mai importanta calitate a unui lider, indiferent de domeniul in care activeaza e sa stie sa-si asculte subordonatii. Daca stie asta inseamna ca are toate sansele sa fie un leader adevarat!
Ovidius
30 Jun 2004, 11:01 AM
@dsr....huuuh ce nume complicat ti-ai ales
Descrierea ce ai dat-o se potriveste foarte bine la o buna parte din germani. Personal, am un respect deosebit pentru aceia dintre ei (si sunt mult mai multi decat degetele de la o mana) care stiu cum se conduce o organizatie sau orice altceva. Ca sa argumentez vreau doar sa aduc aminte de ww2, cand Germania a avut generali de mana intai, generali pe care Hitler isi permitea sa-i schimbe la cea mai mica greseala fara sa-si puna problema de unde aduce altii. Al doilea argument este economia germana care prin felul cum este organizata spune totul...
milimetru
30 Jun 2004, 11:01 AM
N-aş vrea să-mi aprind paie în cap, dar eu am întîlnit destui lideri fără calităţi psihologice. Lider, adică şef, conducător de firmă, instituţie, de oameni. Ăştia, mă rog, cum de...?
Ovidius
30 Jun 2004, 11:06 AM
QUOTE |
N-aş vrea să-mi aprind paie în cap, dar eu am întîlnit destui lideri fără calităţi psihologice. Lider, adică şef, conducător de firmă, instituţie, de oameni. Ăştia, mă rog, cum de...? |
Astia e multi, mult prea multi... In ziua de azi, in RO, toata lumea vrea sa fie sef. E un fel de psihoza in masa. Pe oricine intrebi ce vrea sa se faca: "patron nene, ca nu vreau sa-mi comande nimeni!"
YoyoMan
30 Jun 2004, 11:11 AM
Pai de aia mergem noi cu groaza la servici xcross.... de aia ne e groaza. De aia se aleg prost oamenii pentru angajare in firme si in institutii de stat. De aia exista atata diletantism in firme samd.. pentru ca nu leaderii nu isi stiu alege oamenii si nu au criterii de evaluare si cunostinte minime de psihologie....
Toate se leaga daca te uiti mai atent...
dsrk3r
30 Jun 2004, 11:31 AM
QUOTE (Zorro @ 30 Jun 2004, 12:03 PM) |
Descrierea ce ai dat-o se potriveste foarte bine la o buna parte din germani. |
In ultimul mare proiect in care am lucrat erau olandezi si belgieni. Daca olandezii mai seamana cu nemtii, belgienii nici pe departe, dar nu sunt mai prejos. E adevarat ca experienta mea e mai mult cu oameni vorbitori de germana, dar nu neaparat din Germania.
Ce n-am zis in mesajul precedent e ca nu am observat o diferenta semnificativa intre barbati si femei lider. Femeia ca lider e tare, fara sa devina o femeie-barbat.
QUOTE |
si sunt mult mai multi decat degetele de la o mana |
S-ar putea sa avem criterii diferite de selectie. Dar tot cred ca RO duce lipsa de lideri adevarati.
QUOTE |
N-aş vrea să-mi aprind paie în cap, dar eu am întîlnit destui lideri fără calităţi psihologice |
Las aici un spatiu ca o sa am ceva de zis cand ajung acasa. O intamplare simpatica despre liderii fara calitati.
QUOTE |
huuuh ce nume complicat ti-ai ales |
Copy & Paste
M-am inspirat din numele de tron al lui Amenophis aka Amenhotep: Djeser-Ka-Ré (se citeste Dsr-ka-RA)
Ovidius
30 Jun 2004, 11:40 AM
@dsrk3r
QUOTE |
S-ar putea sa avem criterii diferite de selectie. Dar tot cred ca RO duce lipsa de lideri adevarati. |
Forumul German are o deviza: "Cine nu are nemti sa-si cumpere". Cred ca nu ne-ar strica fo 15.000, ca sa-l citez pe unul din fostii nostri lideri
dsrk3r
30 Jun 2004, 11:55 AM
QUOTE |
Cine nu are nemti sa-si cumpere |
Am cateva retineri fata de astia. Muncesc prea mult si nu prea au chef de distractie, mananca in general prost si anul trecut unul m-a lasat sambata seara fara bani si fara mancare in Bonn
.
Dark Angel
30 Jun 2004, 12:44 PM
Cine a spus ca nemtii lucreaza prea mult??????Sau prea bine????
Eu lucrez zilnic cu partenerii nemti si olandezi. Bai, oameni mai inceti si mai ingramaditi eu n-am intalnit in viata mea!
Le trimiti un excel si nu se pricep sa faca nimic cu el, il trimit inapoi la mine sa le trimit tot felul de sortari , de parca ar fi handicapati si n-ar putea sa faca si singuri chestia asta, plus ca trimit 10 mail-uri pana primesc un raspuns bun.
A, si din toata firma aia cat toata Europa nu stiu sa vorbeasca engleza decat sefu' al mare( foarte prost, totusi) si secretara lui...cam atat...
Sa nu incepem o disputa legata de gradul de inteligenta sau calitatea muncii depuse de nemtalai, va roooggg.
dsrk3r
30 Jun 2004, 12:49 PM
QUOTE (flower @ 30 Jun 2004, 01:46 PM) |
Cine a spus ca nemtii lucreaza prea mult??????Sau prea bine???? |
Vorbim de lideri, nu ? Astia nu sunt ordinary people.
Probleme intre culturi ?
Ovidius
30 Jun 2004, 02:16 PM
@dsrk3r
QUOTE |
Am cateva retineri fata de astia. Muncesc prea mult si nu prea au chef de distractie, mananca in general prost |
"Meseria" de lider implica o munca imensa, si nu oricine are in el o cantitate asa de mare...sau ma rog, poate are dar prefera sa o bage altundeva
@flower
QUOTE |
Cine a spus ca nemtii lucreaza prea mult??????Sau prea bine???? Eu lucrez zilnic cu partenerii nemti si olandezi. Bai, oameni mai inceti si mai ingramaditi eu n-am intalnit in viata mea!Le trimiti un excel si nu se pricep sa faca nimic cu el, il trimit inapoi la mine sa le trimit tot felul de sortari , de parca ar fi handicapati si n-ar putea sa faca si singuri chestia asta, plus ca trimit 10 mail-uri pana primesc un raspuns bun |
Am lucrat si inca mai lucrez cu diferiti parteneri germani si pana acum nu am observat ca ar fi ingramaditi. Probabil ca ai dat tu de unii mai aiuriti, sau poate doar se fac ca nu stiu. Sau poate tu esti de vina ca nu ai facut excelul ala cum trebuie. Ti-ai pus problema si in felul asta?
Dark Angel
30 Jun 2004, 03:54 PM
Dati RPC pe google si cautati, veti gasi concernul pe care il conduce dl. NEAMT care e incet rau de tot...eu am ceva pretentii de la mine, si un excel chiar nu reprezinta pt. inteligenta mea de femeie cuiul lui Pepelea...guys.
Just my experience, that's all...
Ovidius
30 Jun 2004, 04:19 PM
@flower
QUOTE |
Dati RPC pe google si cautati, veti gasi concernul pe care il conduce dl. NEAMT care e incet rau de tot...eu am ceva pretentii de la mine, si un excel chiar nu reprezinta pt. inteligenta mea de femeie cuiul lui Pepelea...guys. |
Pai daca tu zici ca e dus cu pluta, asa o fi... Ar fi bine totusi sa nu generalizezi, pentru ca nu toti nemtii or fi ca asta al tau
Dark Angel
1 Jul 2004, 02:17 PM
@ Zorro: nu eu generalizam,ci acela care a sugerat ca daca nu avem un neamt sa ni-l cumparam...nici toti nemtii nu sunt la fel de rigurosi...
calfa
2 Jul 2004, 07:21 AM
Bun venit la Han, Lucidinbr !
dsrk3r
2 Jul 2004, 06:18 PM
QUOTE (dsrk3r @ 30 Jun 2004, 12:33 PM) |
QUOTE | N-aş vrea să-mi aprind paie în cap, dar eu am întîlnit destui lideri fără calităţi psihologice |
Las aici un spatiu ca o sa am ceva de zis cand ajung acasa. O intamplare simpatica despre liderii fara calitati.
|
Am ajuns de mai multe ori acasa, da' am uitat ca-mi lasasem o notita aici.
Warren Bennis povesteste intr-o carte a lui despre un “executive” pe nume Ed. Ed asta parea liderul ideal: energic, ambitios si sclipitor de intelligent. Lui Bennis i-au trebuit vreo 6 luni pana sa-si dea seama ca lui Ed, cu toate ca parea liderul perfect, ii lipsea un ingredient crucial al leadership-ului: integritatea. Bennis a recomandat sefilor companiei, unde evalua managementul de top, sa nu-l propulseze pe Ed in vreo functie importanta. Dar cand seful cel mare a facut un atac de cord Ed a fost avansat rapid in locul devenit vacant. A fost dat afara 12 luni mai tarziu. Ed a costat compania peste 5 milioane de dolari.
Bennis spune ca liderii au nevoie de inteligenta emotionala ca sa reuseasca si tocmai asta ii lipsea lui Ed. Eu imi permit sa mai adaug ca le lipsea si alora care l-au propulsat pe Ed.
Cativa ani la rand Bennis a primit scrisori de la oameni care ii spuneau „Ed is my boss”.
Cateva cuvinte despre Warren Bennis, care e mai putin cunoscut la noi: el a spus celebra fraza „Managers are people who do things right and leaders are people who do the right thing”.
Ovidius
3 Jul 2004, 02:38 PM
QUOTE |
ii lipsea un ingredient crucial al leadership-ului: integritatea |
Ai putea sa detaliezi, te rog, ce-i cu integritatea asta, ca eu nu inteleg
dsrk3r
3 Jul 2004, 05:30 PM
INTEGRITÁTE s.f. 1. Însuşirea de a fi integru; cinste, probitate; incoruptibilitate.(DEX)
Nu consideri calitatea asta "un igredient crucial" ?
Ovidius
5 Jul 2004, 08:18 AM
@dsrk3r
QUOTE |
Nu consideri calitatea asta "un igredient crucial" ? |
Crucial nu stiu daca este, dar important este cu siguranta.
liliana_caracas
5 Jul 2004, 01:27 PM
QUOTE (Zorro @ 3 Jul 2004, 03:40 PM) |
QUOTE | ii lipsea un ingredient crucial al leadership-ului: integritatea |
Ai putea sa detaliezi, te rog, ce-i cu integritatea asta, ca eu nu inteleg |
Nu sunt specialist,asa ca citez din Stephen Covey-"Eficienta in sapte trepte sau Un abecedar al intelepciunii":
"Integritatea e cea care genereaza increderea, si ea sta la temelia celorlalte depuneri.Lipsa de integritate poate submina aproape orice alt efort de a face conturi de incredere.Poti face eforturi de intelegere,gesturi marunte de afectiune,iti poti indeplini fagaduielile,clarifica si realiza asteptarile- si totusi esua in investitiile tale de incredere,daca in sinea ta ramai duplicitar.
Integritatea presupune onestitate, dar o si depaseste.A fi onest inseamna a spune adevarul- adica a acorda spusele noastre cu realitatea.Integritatea inseamna a acorda realitatea cu spusele noastre.Cu alte cuvinte, a respecta promisiunile facute, a indeplini asteptarile.Aceasta cere un caracter integru, o unire, o armonizare a eului cu sine insusi si cu viata.(...)
Integritatea nu inseamna altceva decat a trata pe toata lumea conform acelorasi principii."
Nico
7 Jul 2004, 07:44 PM
Probabil ca intr-un portret robot al liderului perfect, integritatea este un element de baza, dar in realitate insa am intalnit profesionisti de exceptie, oameni care isi conduceau echipa foarte bine si aveau rezultate pe masura dar la capitolul integritate nu-i puteai numi un exemplu (ma refer la situatia din tara noastra). Parerea mea, ca mai degraba este valabila in cazul liderului informal, decat al celui formal, pentru ca oamenii in general stiu care sunt persoanele de incredere si oneste si le vor respecta. Mi se pare ca cel care intruneste toate calitatile expuse aici e mai de graba geniu...
Curios este ca, in toate cartile pe care le am despre management, nu am gasit nici o definitie a liderului (doar leadership) ci doar o insiruire de calitati si evident ca si aici parerile sunt impartite.
dsrk3r
7 Jul 2004, 08:23 PM
QUOTE (Nico @ 7 Jul 2004, 08:46 PM) |
Curios este ca, in toate cartile pe care le am despre management, nu am gasit nici o definitie a liderului (doar lidership) ci doar o insiruire de calitati si evident ca si aici parerile sunt impartite. |
OK, vorbim de calitatile (psihologice) ale liderilor, dar nu stim ce este un lider. Nu ne opreste nimeni sa inventam o definitie, aici in thread-ul asta. Acum insa nu imi vine nici o idee.
Dar am o tema de meditatie pentru urmatoarele zile
si m-am gandit deja ce trebuie sa caut: un
gen (clasa cea mai generala de obiecte din care face parte liderul) si una sau mai multe
diferente specifice.
liliana_caracas
7 Jul 2004, 10:34 PM
Este adevarat,definitia aceasta nu face decit sa stabileasca"idealul"(cel catre care toti-incercam-sa tindem).Dar mi se pare esentiala aceasta calitate pentru un lider in adevaratul sens al cuvintului.dsrk3r are dreptate ,ne trebuie o definitie.Si,poate,ar fi mai usor de pornit de la ceea ce NU este un lider.De exemplu,un managerul nu este in mod necesar si un lider.
In privinta formalului,respectiv informalului,un adevarat lider va trata pe toata lumea conform acelorasi principii,adica va reusi sa obtina respectul,admiratia...atit a "maselor"(nu am gasit alt cuvint
),cit si a prietenilor ,familiei...Adevarat,vorbesc iarasi despre "ideal".
Si poate ,tot pentr a gasi o definitie,ar putea fi mai usor daca am porni de la particular catre general.Desi,dupa ce citesti"Acesti bolnavi care ne guverneaza" de Pierre Accoce si Dr.Pierre Rentchwick ,s-ar putea ajunge la niste concluzii cam confuze.
La ora asta,si eu tot confuza sunt.
YoyoMan
7 Jul 2004, 10:59 PM
Nico - cred ca daca ar fi sa facem un portret robot al sefului ar iesi un bou
Nico
8 Jul 2004, 11:21 AM
Yoyo
(nici mie nu-mi plac astia
)
Referitor la definitie, sunt tare curioasa ce o sa iasa... Eu sunt putin confuza pt ca imi inchipuiam ca un lider este in mod automat eficient, dar in cartile de specialitate apare si expresia "lider mai putin eficient".
Un lider ma gandesc ca este un conducator, fie el desemnat sau informal (se remarca si este ales spontan de catre ceilalti), dispune de calitati peste medie (sau chiar mai mult) in ceea ce priveste nivelul de inteligenta si abilitati personale si profesionale si in general indeplineste doua roluri (asta am gasit in literatura de specialitate): e vorba de liderul de misiune - orientat spre planificare si atingerea obiectivelor, si liderul socio-emotional - orientat mai mult spre relationare, aplanarea conflictelor in grup . Daca zic prostii va rog sa ma corectati
YoyoMan
8 Jul 2004, 11:42 AM
Seful e un tip normal care odata ajuns sef are o revelatie, isi da seama ca e de neinlocuit si nu mai e normal.
E omul care "prin forta imprejurarilor" ajunge sa ii conduca pe ceilalti si sa aiba apucaturi de sef cum ar fi:
Seful: Ai sunat pe toata lumea de pe lista?
Sulbalternul: Da! Numai ca Domana X mi-a spus ca nu are nici o treaba cu problema asta!
Seful: Pai de ce ai sunat-o pe domna X? Nu stai ca nu trebuie s-o suni?
Ovidius
8 Jul 2004, 11:46 AM
Un lider trebuie sa stie sa-si motiveze subordonatii. E nemaipomenit sa ai un sef pe care sa-l vezi ca lucreaza in rand cu tine si care stie sa te faca sa tragi tare. Personal sunt posesorul unui astfel de sef si sunt tare bucuros
(de fapt e unul dintre sefi, dar e ala de la nivelul cel mai inalt)
dsrk3r
8 Jul 2004, 09:42 PM
Definitia care imi place cel mai mult e asta:
Liderul este o persoana integra, care este urmata de altii, care reuseste sa creeze motivatie si inspiratie, care arata drumul si faciliteaza procesele de grup.
[Edit]
QUOTE |
lider mai putin eficient |
Mai exista si "fata intunecata a ledership-ului": Hitler & Co. Pe astia nu i-as numi integri si nu prea au loc in definitia de mai sus.
Ovidius
9 Jul 2004, 08:19 AM
QUOTE |
Liderul este o persoana integra, care este urmata de altii, care reuseste sa creeze motivatie si inspiratie, care arata drumul si faciliteaza procesele de grup. |
Cred ca-i cea mai scurta si completa definitie posibila.
QUOTE |
Mai exista si "fata intunecata a ledership-ului": Hitler & Co. Pe astia nu i-as numi integri si nu prea au loc in definitia de mai sus. |
Am incercat sa vad daca Hitler, Napoleon, Stalin sau altii s-ar incadra in definitia de mai sus, si surpriza mare, se cam incadreaza. Persoane integre nu stiu daca au fost. Sa zicem ca au fost 50% si nu cred ca exista lideri care sa nu aibe ei un viciu sau ceva ce le-ar putea pata integritatea. Persoane care creau motivatie si inspiratie, au fost cu siguranta. De aratat drumul si facilitarea proceselor de grup, la fel pot spune ca au fost. Atunci cum se face ca erau niste lideri care in ziua de azi sunt considerate niste persoane obscure? Cred ca singura diferenta este scopul pentru care actioneaza acesti lideri, adica pozitiv sau negativ. Ce ziceti, mai adaugam si asta la definitia data? Ar suna cam asa:
Liderul este o persoana integra, care este urmata de altii, care reuseste sa creeze motivatie si inspiratie, care arata drumul si faciliteaza procesele de grup scopul fiind unul pozitiv si nu negativ.
Dark Angel
9 Jul 2004, 10:16 AM
QUOTE |
scopul fiind unul pozitiv si nu negativ. |
Cu partea asta nu sunt de acord, e o situatie ideala, nu reflecta realitatea. Nu se pliaza pe
definitie.
To lead=a conduce, de aici nu rezulta ca
numai la bine. Majoritatea liderilor se incadreaza mai bine la
a manipula, decat la a fi un exemplu de probitate fara tagada. Parerea mea.
Sau aici functioneaza principiul : scopul scuza mijloacele?
Ovidius
9 Jul 2004, 10:26 AM
QUOTE |
Majoritatea liderilor se incadreaza mai bine la a manipula, decat la a fi un exemplu de probitate fara tagada |
Dupa mine, acesti lideri nu sunt lideri adevarati deoarece se folosesc de echipa ca sa ajunga la o anumita tinta. Ideea e sa convinga toata echipa ca atingerea scopului va aduce beneficii pentru toti si nu numai pentru ei insisi. Adica ei toti sa formeze un singur suflet. Ideal ar fi ca echipa sa fie aleasa de la inceput pe principiul asta si nu sa sa formeze pe parcurs. Deci exclud manipularea, ca o unealta de conducere.
dsrk3r
9 Jul 2004, 10:27 AM
Cred ca Zorro a vrut sa spuna ceva de morala sau etica. Eu incadrez morala si etica la "integritate". Manipularea cred ca tine de partea intunecata a leadership-ului.
Cred ca o discutie despre un portret ideal e benefica. Idealul arata directia si nu trebuie sa fie atins vreodata. Altfel nu ar mai fi ideal. Idealul e un vis care motiveaza puternic. Cu cat esti mai aproape de ideal cu atat mai bine.
Sigur ca la un moment dat trebuie sa ajungi in realitate. Dar cred ca daca te gandesti mai intai la realitate ai sanse mari sa fi demotivat. Trecerea asta de la vis (propriul vis) la realitate o folosesc intr-o metoda simpatica la training-urile mele si nu a dat niciodata gres pana acum.
[EDIT]
O noua carte interesanta, pentru lideri si manageri:
The Emotionally Intelligent Manager: How to Develop and Use the Four Key Emotional Skills of Leadership - autori David Caruso si Peter Salovey; cartea e pentru cei care vor sa inteleaga "the real science behind the EQ buzz" si nu e o culegere de povestiri frumoase a la Goleman.
Un interviu cu David Caruso se afla aici:
http://www.6seconds.org/modules.php?name=N...article&sid=202
Dark Angel
9 Jul 2004, 11:34 AM
Aveti dreptate, am ignorat titlul discutiei, si anume "
Calitatile psihologice ale liderului."...
Cred ca m-am gandit la exemplele din lumea reala prea mult
mutulica
12 Jul 2004, 08:20 AM
Chiar nu cred ca leaderii se remarca prin integritate...
Definitia leaderului spune ca "leader este acela ce este urmat de altii", adica acela ce reuseste sa isi vinda viziunea si ideile unor indivizi care il vor urma.
Daca te iei dupa definitie, Luceafarul huilei (Miron Cosma) este un leader de necontestat. Aceeasi persoane este departe de a fi una care sa se remarce prin integritate...
YoyoMan
12 Jul 2004, 10:55 AM
QUOTE |
Chiar nu cred ca leaderii se remarca prin integritate... |
Leaderii
ar trebui sa se remarce prinintegritate. La noi maimult decat oriunde poate leaderii nu se remarca prin integritate ci prin smecherie. La noi sefii
se descurca cel mai abitir. Cu totii
ne descurcam, dar cei care ajung sefi si care reusesc sa ramana sefi pentru o perioada cat mai lunga de timp, ei bine aceia
se descurca cel mai bine dintre toti.
liliana_caracas
13 Jul 2004, 09:09 AM
Pai asta e problema!Noi incercam sa stabilim "care ar trebui sa fie" calitatile unui lider,dar nu putem sa ne oprim din a ne gandi la viata reala si exemplele ei nu chiar fericite(sefu`,managerul nostru cel de toate zilele,oamenii politici ai zilei sau ai unui moment istoric...).Si daca stau sa ma gandesc un pic(da` nu prea mult ca e dimineata),nu pot da un exemplu din istorie(apropiata/departata,personala/generala,nationala/universala) care sa se incadreze in termenii nostrii.
Dar,asa cum au mai spus-o si altii pe aici,cred ca e importanta definirea "teoriei".Macar sa stim si noi cat de lideri ne sunt liderii
.
liliana_caracas
13 Jul 2004, 09:36 AM
Prima lege a lui Jay asupra conducerii:
"Sa-i schimbe pe altii este important pentru cei din conducere,dar sa te schimbi pe tine inainte de orice altceva este creativitate"
dsrk3r
13 Jul 2004, 09:51 AM
Ce vrea de fapt sa spuna Jay (cine e acest domn ? Jay Leno ?
). Vrea sa spuna ca e mai greu sa te schimbi pe tine decat pe altii ? Eu cred ca inainte de a-i schimba pe altii trebuie sa te gandesti bine daca nu trebuie sa te schimbi tu. Schimbandu-te pe tine ii schimbi si pe altii (teoria sistemelor). Pe de alta parte eu cred ca leaderii trebuie sa creeze doar conditiile pentru schimbare (asta e valabil pe timp de "pace"). Pe timp de "razboi" liderul iese in fata si anunta schimbarea. Cine vrea sa mearga cu el ramane si cine nu pleaca. Daca schimbarea esueaza, primul care pleaca e cel care a anuntat-o.
mutulica
13 Jul 2004, 10:25 AM
QUOTE (YoyoMan @ 12 Jul 2004, 12:57 PM) |
Leaderii ar trebui sa se remarce prinintegritate. La noi maimult decat oriunde poate leaderii nu se remarca prin integritate ci prin smecherie. La noi sefii se descurca cel mai abitir. |
Vorbeam de leader si nu de sef!!
Sa nu ii incurcam. Seful se primeste prin decizie de sus. Alegi daca il urmezi sau nu. Poti sa te prefaci ca il ajuti si ca raspunzi la comanda, dar in acelasi timp sa il sabotezi, sunt varii metode.
Leaderul in schimb este acela pe care il urmezi, in care crezi. O faci pentru ca ai decis sa o faci si nu pentru ca ti se impune. O faci desi stii ca este total lipsit de integritate (are amanta, si a facut smecherii in afaceri, etc), o faci pentru ca esti convins ca urmind pe acea persoana vei avea succes, vei cistiga.
Daca ai noroc ca seful sa aibe astfel de calitati, de leader, te-ai scos!
Aceasta este o versiune "Text-Only" a continutului acestui forum. Pentru a vizualiza versiunea completa, cu mai multe informatii, formatari si imagini,
click aici.