Ajutor - Cauta - Forumisti - Calendar
Versiune completa:Miracole
HanuAncutei.com - ARTA de a conversa > Odaia Dezbaterilor: Stiinta si Cultura > Dincolo de Ratiune
lulu03
ce parere aveti despre site-ul http://themaninthesynagogue.org ?
credeti in miracolele prezentate acolo?
thunder
Minciuni ! sad.gif
BLANCA
ar fi frumos sa fie adevarat.... sa credem in vorba " crede si nu cerceta"?....fie cum o fi
TriRegnum
Am vazut pagina acelui Mudava din SUA.
Sunt minciuni...gen alba-neagra (unu-i de-al lor si "se vindeca" si asa atrage fraieri care probabil ca au impresia ca se simt ma bine dar in realitate sunt la fel...efectul placebo).
Diana-Maria
In primul rind han.gif LULU03 !
Draga mea Lulu mwah1.gif
Am vazut pagina. Si, din pacate, mi-a dat impresia unui site comercial, nu al unuia spiritual. Prea vinde multe lucruri.
Ideea e cam aceeasi cu a cremelor-minune care te fac sa arati peste noapte ca un manechin de 20 de ani, desi ai iesit la pensie...
Pe de alta parte, exista oameni care , in momente grele au nevoie si cauta un sprijin moral neconventional, un anumit comfort psihic. Si il gasesc in asa ceva. Pentru ca atunci cind esti lipsit de speranta, te agati si de un fir de pai. Si nu e , neaparat, un lucru rau.
Sa nu uitam un lucru: CREDINTA MUTA MUNTII DIN LOC.
E posibil sa fie efect placebo, e posibil sa fie inselatorie, e posibil sa fie adevarat.
Desi ... parca e mai mult un magazn.... sad.gif
thunder
QUOTE (TriRegnum @ 17 Apr 2004, 12:13 PM)
Am vazut pagina acelui Mudava din SUA.
Sunt minciuni...gen alba-neagra (unu-i de-al lor si "se vindeca" si asa atrage fraieri care probabil ca au impresia ca se simt ma bine dar in realitate sunt la fel...efectul placebo).

- sa nu exageram. Mudava lucreaza cu energiile subtile, adevarat, la un nivel mai gregar, specific lumi eterice, dar tocmai aceasta energie este cea mai apropiata de lumea fizica, de corpul fizic. Orice boala sau perturbare functionala sau organica are drept cauza subtila un dezechilibru energetic. Prin intermediul diferitelor metode de lucru cu energiile aceste dezechilibre dispar. Mudava foloseste in mod special pasele energetice, deci vehicularea energiilor cu ajutorul miinilor . de la apropiere si de la distanta, fie folosind o poza, fie prin alte metode, inclusiv prin intermediul unui post de radio sau televiziune. Sint metode mult mai puternice si chiar mai subtile ... dar chiar si asa, se vede ca exista efecte, chiar vindecari spectaculoase, unele chiar asa zise "miracole".

- sint insa anumite boli care nu pot fi vindecate numai printr-o "banala" vehiculare a energilor aurice, avind in vedere tipul de dezechilibru si cauzele subtile ale bolii.

- se stie, ezoteric vorbind, ca asa zisii centri de forta (chakras) ale fiintei controleaza si coordoneaza fiecare in parte anumite organe, functii samd. Slaba dinamizare, sau dizarmonioas dinamizare a unui centru de forta produce o perturbare energetica care la rindul ei, intr-un anume timp produce aparitial perturbatiilor fizice si a bolilor, deci cauza bolilor este aceste perturbare a energilor, iar cauza perturbarii energilor este dinamizarea defectuasa a chakrasurilor. La nivel si mai subtil, aceasta dinamizare defectuasa are drept cauza o energie si mai subtila, care este localizata la nivelul unei structuri si mai subtile a fiintei, in corpul cauzal ... adica exista o anume "inregistrare karmica" care este din viata curenta sau vietile anterioare.

- un caz concret de o astfel de cauza cu care te nasti este de ex. orbirea, sau surzenia, mutenia etc. Pt. ca un initiat sa-ti "vindece" orbirea de ex. el trebuie sa opereze la nivel cauzal, karmic ... dupa care efectul se transmite din structura in structura, pina la nivelul celei fizice, adica corpul fizic, unde se fac "operarile" de rigoare si ... "miracol" ... apare vederea.

- in cazul invierii lucrurile sint putin mai "complicate" ... dar unui mare initiat nu-i este greu de loc.

- ceea ce trebuie inteles intr-o prima faza este ca asa zisul miracol este vazut ca fiind asa doar pt. omul profan si fara inzestari launtrice divine. Pt. un fiu al lui Dumnezeu, pt. un mare initiat ... acestea sint doar "simple banalitati", facute insa cu ACORDUL DEPLIN al lui Dumnezeu.

- sistuatie e asemanatoare cu aceea a indianului primitiv caruia ii aduci un radio si dupa ce i-l arati ... el va spune ca e un "miracol" ... zeii ii vorbesc prin acel aparat. ohyeah.gif

- exista si fenomenul placebo, care are la baza credinta ... dar fenomenele sint legate tot de dinamizarile energetice corespunzatoare. In cazul acesta energiile sint puse in miscare in mod inconstient, in legatura cu subconstientul si forta sa colosala ... pe cind in cazul de mai sus sint puse in miscare in mod voit, constient. Cam asta, pe scurt, este diferenta intre omul profan si cel initiat.
thunder
QUOTE (Diana-Maria @ 17 Apr 2004, 12:42 PM)
Am vazut pagina.  Si, din pacate, mi-a dat impresia unui site comercial, nu al unuia spiritual. Prea vinde multe lucruri.

- adevarat sad.gif

- de obicei, adevaratele miracole nu sint legate de bani sau o plata anume ... dar in unele cazuri tine si de asta. Depinde f. mult si de karma celui bolnav.
lulu03
nici eu nu am crezut la inceput. ce m-a dat peste cap a fost faptul ca am intrat in legatura cu niste olandezi, oameni la locul lor si cu frica lui D-ZEU, care au fost acolo si au vazut miracolele cu ochii lor. Adevarul este ca si eu am nevoie de un miracol in viatza mea si de aceea doream sa aflu parerile voastre inainte de a ma incumeta sa ajung in....Nigeria!
bdl
E bun ....de luat banii la fraieri.....
TriRegnum
Miracole face si Dumnezeu si nu numai acel om din Nigeria (care probabil le face cu alte instrumente si alte ajutoare - am editat caci nu se intelegea prea bine).
Miracolele se pot infaptui si acasa si in pelerinaj in Tara Sfanta sau al diferiti sfinti.
Roaga-te lui Dumnezeu, cere mijlocirea sfintilor si vei caata ajutorul.
Singurul care face miracole e Dumnezeu, chiar daca o face direct sau prin sfintii sai.
Diana-Maria
Lulu, pui mic, daca crezi cu adevarat ca ajuta... du-te!
Draga mea Lulu, intotdeauna exista o speranta!
thunder
QUOTE (TriRegnum @ 18 Apr 2004, 01:56 AM)
Miracole face si Dumnezeu si nu numai acel om din Nigeria.
---
Singurul care face miracole e Dumnezeu, chiar daca o face direct sau prin sfintii sai.

- aceste doua afirmatii se cam bat cap in cap.

- cine intelege ce se afla in spatele asa zisului "miracol" nu mai spune ca X sau Y face acel un miracol, ci X sau Y este un cunoscator al unor taine nevazute ale legilor si principiilor divine si le controleaza intr-o anumita proportie, in acord cu VOIA DIVINA. Ca Dumnezeu face asta in mod direct sau printr-un mijlocitor al Sau .. e mai putin important .. pina la urma TOT voia Lui se face.

- omul ignorant si/sau neputincios astepta din exterior acest "miracol", pt. ca el nu este in stare sa-l produca, dar nici nu are credinta ca si in el sta acea putere de a face acel "miracol". Credinta sa este limitata ... si la fel si nivelul sau de constiinta si de acces la "Constiinta Suprema Infinita". Se pare ca Dumnezeu tocmai de aceea permite uneori manifestarea publica a unor miracole, pt. ca oamenii sa-si amplifice credinta. Trist este ca uneori niste false miracole trezeste o asa zisa credinta, care de fapt este intr-o mare masura credulitate, nu credinta. sad.gif

QUOTE
Miracolele se pot infaptui si acasa si in pelerinaj in Tara Sfanta sau al diferiti sfinti.


- adevarat

QUOTE
Roaga-te lui Dumnezeu, cere mijlocirea sfintilor si vei caata ajutorul.


- cind lipseste credinta ca Dumnezeu te asculta si iti indeplineste rugamintile ... atunci si rezultatele rugaciunii sint pe masura.

- O alta cauza a "rugaciunilor neindeplinite" este aceea ca rugamintea NU este in ACORD cu VOIA divina ... sau fiinta mai are nevoie si de o alta lectie de invatat din ceea ce i se petrece, nu numai o amplificare si testare a credintei sale.

- De ex. un om se afla la un mare necaz in viata, o boala asa zis incurabila .. samd ... si el se roaga de sanatate ... dar cu toate acestea boala nu se vindeca, iar Dumnezeu "nu-l asculta". Ceea ce trebuie inteles in aceasta situatie este ca acel om a gresit cindva destul de grav, iar ceea ce primeste el acum (suferinta) este rodul unor actiuni ale sale, este efectul unei cauze. Pe cit posibil, el trebuie in paralel cu rugaciunea sa, sa caute si acele cauze ... si chiar sa-l roage suplimentar pe Dumnezeu sa-i lumineze mintea si inima pt. a afla si intelege acea cauza si lectia de viata pe care destinul (karma) si legile divine i le ofera in acel moment al existentei sale.
TriRegnum
Lulu!!!
Nu-ti pierde speranta!!! e o virtute teologala foarte importanta, daca nu mai avem speranta, atunci ce mai avem? - nimic.
Speranta, credinta si iubirea mai ales dobandeste orice, absolut orice.
Exista sfinti care fac miracole, miracole facute in numele lui Isus Cristos...chiar foarte multe miracole.
Iti dau numai cateva nume: Sf Anton, Sf. Francisc de Asissi si un sfant mai recent care i-a spus Cardinalului de Cracovia ca va ajunge Episcop al Romei: Sf. Padre Pio (sfant ce a purtat Sfintele Stigmate si face minuni si dupa moarte, a vindecat oameni bolnavi de cancer, tetraplegii, oameni bolnavi de scleroderma, distrofie musculara sau miracolul care l-am auzit si l-am vazut la televizor cel mai recent: un tanar ce a avut accident si a ramas desfigurat si fara un glob ocular dupa ce parintii din SUA disperati i-au adus o relicva de la acest sfant...cand medicii i-au scos bandajele fata era intacta si mai mult avea ambii ochi, atunci medicii s-au speriat, erau nedumeriti...a luat interviu la fiecare medic din conciliul spitalului si toti erau uluiti...dupa ce a iesit din spital tanarul a afirmat ca atunci cand era bolnav s-a trezit intr-o noapte si un calugar capucin veghea la capul sau si spunea rozarul si multe astfel de miracole sunt in Biserica, de fapt Biserica nu doreste sa se faca publicitate asa mare si de aceea nu spune multe)
TriRegnum
Un miracol euharisitc:
http://www.profamilia.ro/intrebi.asp?id=65
Catalin
QUOTE

În Sânge au fost găsite proteine în aceeaşi proporţie ca în orice sânge proaspăt normal. Cu alte cuvinte, a fost găsit sânge ca într-un organism viu, care în mod normal se deteriorează atunci când este în afara organismului (mai puţin când este conservat special, precum în cazul transfuziilor)


Si ce concluzie tragem de aici? ca a fost cumva chiar conservat special precum in cazul transfuziilor? nuuu, nicidecum. Trebuie sa fi fost un miracol!

QUOTE

În Sânge au fost găsite de asemenea următoarele minerale: clorhidrat, fosfor, magneziu, potasiu, sodiu şi calciu.
Indiferent de dimensiunea "picăturii", toate aveau aceeaşi greutate (fapt evident inexplicabil din punct de vedere ştiinţific.)


rofl.gif

Si daca luau doua picaturi reuseau sa dubleze cantitatea de minerale? wow, foarte interesant. Iti dai seama ce sursa inepuizabila de minerale are Vaticanul? uite ca am gasit si solutia pentru epuizarea resurselor mondiale! biggrin.gif

QUOTE

Conservarea Cărnii şi a Sângelui, care au rămas neschimbate după douăsprezece secole, fiind expuse în acest timp acţiunii atmosferice şi a agenţilor biologici, este inexplicabilă.


Iti spun eu cum se explica: sangele si carnea n-aveau douaspreze secole ci douasprezece ore in momentul testelor. Sunt curios, ce s-a intamplat cu mostrele de carne si sange dupa teste? mai sunt la fel si azi? sau dupa teste brusc si-au pierdut sacralitatea? rofl.gif

Editat: pe site-ul organizatiei mondiale de sanatate care, chipurile, ar fi facut experimentul respectiv nu gasesc nici o referinta la el. De fapt, nu scrie nimic despre euharistie pe-acolo. Am cautat multe variante dar nimeni nu pare sa fi auzit de experimentul ala. cry.gif
TriRegnum
Anul acesta in luna Mai vor fi aduse in Romania moastele Sfantului Anton de padova, sfant facator de minuni. Multi bolnavi atingadu-se de racla sa s-au vindecat miraculos timp de noua secole.
Nu am inca traseul, dar daca voi face rost il voi publica si aici.
Diana-Maria
Miracolele cer credinta... eu asa cred.
Pentru ca fara incredere, fara jertfa (indiferent care ar fi natura acesteia) fara CREDINTA, credinta vie, nestramutata, fara urma de indoiala, nimic DURABIL SI BUN nu se poate infaptui.
Credinta trebuie sa fie de piatra... Sa ne aducem aminte de Sfintul Petru...
Petros inseamna "piatra". Iar piatra e puternica, tare, greu de distrus. Daca nu ar fi avut credinta, Sfintul Petru ar fi ramas Simon, pescarul...
Iertata-mi fie comparatia , intentia mea nu e sa exagerez, am vrut doar sa dau un exemplu cit mai sugestiv.
Toate cele bune. Cu Dumnezeu inainte!Si totul va fi BINE!
TriRegnum
Tu es Petrus et super hanc petram edificabo Ecclesiam Meam?
TriRegnum
QUOTE
Credincioşii şi clerul constănţean asistă, începând de sâmbătă şi până miercuri, la o procesiune-pelerinaj fără precedent în întreaga provincie dobrogeană - aproximativ 800 de km - anunţă Arhiepiscopia Tomisului, citată de cotidianul Ziua. Moaştele Sfântului Grigorie Decapolitul de la mănăstirea Dervent au ajuns sâmbătă seara în Piaţa Ovidiu din Constanţa, de unde au fost purtate până la Catedrala Arhiepiscopală a Tomisului. In noaptea de sâmbătă spre duminică, lângă racla sfântă, s-a făcut privegherea.

Ieri, IPS Teodosie, Arhiepiscopul Tomisului, a oficiat Sfânta Liturghie în acelaşi lăcaş de cult, în prezenţa unei delegaţii a mănăstirii Bistriţa de Vâlcea, formată din zece maici printre care şi maica stareţă Mihaela Tamaş. După Sfânta Liturghie procesiunea a pornit spre Eforie Nord unde a poposit la biserica Naşterea Maicii Domnului, apoi alaiul s-a îndreptat către Mangalia unde au fost întâmpinate, la intrarea în oraş, de părintele protoiereu Iulian Rotaru şi conduse spre biserica Sfântul Gheorghe. Astăzi, moaştele vor pleca spre Tulcea şi se va opri la Techirghiol, Ovidiu, Năvodari şi Babadag, iar la intrarea în oraşul Tulcea vor fi întâmpinate de părintele protoiereu Ispas Romeo Gabriel.

Mănăstirea Bistriţa de Vâlcea adăposteşte, încă de la sfârşitul secolului al XV-lea, moaştele Sf. Grigorie Decapolitul (născut in 780 în oraşul Irinopolis din Decapolea Isauriei, în sud-estul Asiei Mici), din anul 1497 când le-a adus banul Barbu Craiovescu, ctitorul acestui lăcaş de cult. Acolo a cunoscut un Episcop din Decapole, refugiat pentru că se dovedise apărător al cultului icoanelor. Mărturisindu-i dorinţa de a se călugări, Episcopul l-a îndemnat să intre într-o mănăstire din apropiere. A rămas o perioadă scurtă, apoi a plecat într-o altă mănăstire din Decapole (unde a stat 14 ani), după care s-a retras în munţi primind darul vindecării.

Vindecarea unui demonizat l-a făcut popular, dar el a plecat în Siracuza (Sicilia), unde s-a ascuns într-un turn. A vindecat şi acolo câţiva bolnavi. Întors în Grecia, devine foarte popular datorită prevestirilor şi vieţii sale. Ignaţie Diaconul, care i-a scris viaţa, aminteşte că Sf. Grigorie Decapolitul avea o putere deosebită asupra demonilor şi credincioşilor stăpâniţi de duhuri necurate. Virtuţile cu care era înzestrat, ca şi darul vindecărilor i-au facilitat taina preoţiei. După moartea sa, bolnavii care se atingeau de sfintele lui moaşte primeau vindecare. Informaţiile provin integral din acelaşi articol Ziua.


Sursa www.catholica.ro
lulu03
Fiecare din voi are dreptate! cred si in 'KARMA' de care Thunder a amintit si in faptul ca numai D-zeu e singurul care poate face minuni.
de ce oare astept o minune? pentru a depasi o etapa dureroasa a vietii mele.
de ce cred in minuni? deoarece D-zeu a infaptuit deja o minune in cazul meu.
o buna prietena care-mi este mereu alaturi la greu mi-a spus ce oameni deosebiti sunteti voi, cei de pe HAN. CUVINTELE SUNT DE PRISOS. MI-ATI INTRAT LA INIMA!
thunder
QUOTE (Catalin @ 18 Apr 2004, 03:42 PM)
Editat: pe site-ul organizatiei mondiale de sanatate care, chipurile, ar fi facut experimentul respectiv nu gasesc nici o referinta la el. De fapt, nu scrie nimic despre euharistie pe-acolo. Am cautat multe variante dar nimeni nu pare sa fi auzit de experimentul ala.  cry.gif

- chiar daca tu sau altii nu au auzit de "cutare" eveniment sau experiment nu inseamna ca acela nu s-a efectuat.

- de acel experiment al unor yoghini din SUA, in care timp de 30 de zile au initiat un program de meditatii, LA UNISON, mai multi membri ai acelui grup ... ai auzit ?

- acest program al lor de meditatii a produs un anume "miracol". Pe perioada acelui experiment, in acel oras numarul de accidente, de violuri, furturi si alte actiuni reprobabil sau care ar fi provocat suferinta au scazut simtitor, in comparatie cu media lunara, sau chiar media din acea luna din anii in curs ... iar dupa incetarea experimentului s-a constatat cum rata de "probleme" s-ar ridicat din nou, treptat, la aceleasi procente anterioare ?

- acesta este "miracolul" rugaciunilor colective, al actiunilor spirituale colective, al meditatilor colective ... sau altfel spus, al schimbari "climatului subtil energetic" al acelei zone in care se opereaza acel program spiritual.

- nu cunosc multe detalii, dar stiu ca la un moment dat, chiar era un grup de persoane care aveau ca scop ajutorarea unor fiiinte care avea probleme, in special de sanatate. Ei se rugau la unison pt. acea persoana bolnava si "miracolul" aparea. In aceste operari colective exista doua mari "miracole". 1) "miracolul" amplificarii mult mai mari a energiilor subtile cumulate de catre acel grup, in comparatie cu insumarea energiilor receptate de fiecare in partem daca ar fi actionat de unul singur si nu la unison, si care functioneaza pe principiul "unde sint multi puterea creste" (ATENTIE, nu se INSUMEAZA, ci CRESTE!!!) ... si 2) faptul ca sint mai multi care se "intilnesc" intr-un singur gind, si se roaga la UNISON, sau cum spune Iisus "in spirit si in duh", raspunsul lui Dumnezeu este mult mai mare si mai amplu decit in cazul rugaciunii unuia sau mai multi fara a fi la unison, si este incadrat in principiul universal valabl: "acolo doi sau mai multi se intilnesc in numele Meu, eu voi fi printre ei".

- Ezoteric vorbind, in aceste actiuni la UNISON este vorba de manifestare GRATIEI lui Dumnezeu. O fiinta care se afla intr-o situatie grea, de suferinta, este fara doar si poate o situatie datorata ei, adica ea primeste EXACT ceea ce MERITA, este RASPLATA pt. ceea ce ea a facut cindva, fie ca stie sau nu, fie ca isi aminteste sau nu, fie ca intelege sau nu asta, fie ca accepta sau nu asta, fie ca recunoaste sau nu gresela ... altfel spus, asta este KARMA ei (de suferinta din acel moment) ... si va avea de suferit EXACT cit a gresit. Analogic vorbind, daca ai facut greseli de 1000 de asa zise unitati, vei primi rasplata tot de 1000 de unitati. Aceste "unitati negative" (karma negativa, karma de suferinta) se pot scade/elimina prin mai multe metode.

1- compensarea cu actiuni cu "unitati pozitive" care sa fie intr-o cit de cita asemanatoare plaja de actiunile cu unitatile negative. Ce ar insemna asta ? Sa zicem ca cineva fura niste bani, sau obiecte. O actiune de compensare ar fi ca el sa daruiasca niste bani, sau alte cadouri. E bine ca aceasta actiune sa se faca cu o anume satre de umilinta, si nu cu una "calculata", meschina, de genul: "aha, am furat, dau de pomana putin ... si gata, scap de pacate". Gindind asa, isi face o karma negativa suplimentara, chiar daca scapa de o minima karma negativa datorita "donarii" de bani. Daca de ex. minti, nu prin a da bani vei scapa de karma negativa, ci urmarind sa-ti ceri scuze si sa fii corect si cinstit pe viitor.

2- folosirea de tehnici spirituale ezoterice cu ajutorul carora poti si compensa dar si "ARDE" acele inregistrari negative datatoare de suferinta.

3- prin rugaciune si apel sincer la Dumnezeu.

- in toate aceste cazuri, poate interveni si GRATIA lui Dumnezeu, in sensul ca El iti poate scade sau elimina cu totul o karma de suferinta daca vede ca ti-ai invatat lectia si te caiesti sincer pt. greseala facuta ... si astfel considera ca nu mai e necesar sa suferi de 1000 de unitati, cind deja ti-ai invatat lectia. Dumnezeu vrea indreptarea pacatosului, nu pedepsirea lui ... dar daca nu poate invata altfel lectia, decit prin suferinta ... asta va primi.

- de multe ori, in manifestare acestor miracole include si aceasta GRATIE a lui Dumnezeu .. in alte situatii, pur si simplu s-a terminat karma negativa, si astfel ai ajuns in conjuncturile in care se produce un "miracol", ai gasit remediul, sau persoana potrivita sa-ti dea "directia" si rezolvarea problemei tale.
TriRegnum
QUOTE
- chiar daca tu sau altii nu au auzit de "cutare" eveniment sau experiment nu inseamna ca acela nu s-a efectuat.

Aici are dreptate, chiar daca nu sunt de-acord intotdeauna cu ceea ce spune.

lulu03
Sper din tot sufletul ca Dumnezeu va infaptui un miracol si vei fi fericita.
Ai spus ca a infaptuit o minune, sigur o va infaptui si pe a doua.
Tine minte: credinta, speranta si iubire.
TriRegnum
De ce este nevoie de miracole pentru canonizări
08.05.2004, Vatican (Catholica)

Cerinţa să existe miracole în cauzele de canonizare este crucială deoarece acestea sunt o confirmare divină a sfinţeniei persoanei invocate, spune un consilier al Vaticanului. Mons. Michele Di Ruberto, subsecretarul Congregaţiei pentru Cauzele Sfinţilor, a activat timp de 35 de ani în acest dicaster şi în ultimii 20 de ani a făcut parte din Comisia Medicală, care este extrem de importantă pentru verificarea miracolelor.

Monseniorul a fost relator al cauzei Giannei Beretta Molla, pe care Papa Ioan Paul al II-lea o va canoniza în data de 16 mai 2004, alături de alte cinci persoane. A dovedi autenticitatea unui eveniment miraculos înseamnă a trece printr-un proces de meticuloasă examinare ştiinţifică şi teologică, a spus Mons. Di Ruberto într-un interviu acordat revistei italiene 30 Giorni. "Pentru beatificarea unui serv al lui Dumnezeu care nu este martir, Biserica cere un miracol; pentru canonizare, inclusiv cea a unui martir, este nevoie de încă un miracol", a explicat el. "Doar presupusele miracole atribuite mijlocirii unui serv al lui Dumnezeu sau a unui fericit `post mortem` pot fi subiect al verificării".

Un miracol este "un eveniment care trece dincolo de forţele naturii, realizat de Dumnezeu în afara la ceea ce este normal în întreaga natură creată, prin mijlocirea unui serv al lui Dumnezeu sau a unui fericit", a explicat Mons. Di Ruberto. Investigarea unui miracol se realizează separat de cea pentru virtuţi sau pentru martiriu. Procesul recunoaşterii unui miracol are două etape. Prima se desfăşoară în teritoriul diecezan în care s-a petrecut evenimentul miraculos; aici sunt adunate declaraţii ale unor martori oculari, documentaţii şi alte materiale. În a doua etapă, Congregaţia Vaticanului examinează tot materialul adunat.

A declara sfinţenia cuiva nu este ca şi când i s-ar oferi un titlu onorific. Chiar dacă "cineva se află în rai, poate nu este neapărat demn de devoţiune publică", a explicat Mons. Di Ruberto. În plus, procesul stabilirii "virtuţilor eroice, prin toată munca de strângere de mărturii şi documentaţie ca dovezi" şi cel al "evaluării teologice", până la a se ajunge la "certitudinea morală şi formularea unei judecăţi", chiar dacă bine fondate, profunde şi meticuloase, nu sunt scutite de posibile erori, a spus el.

"Noi putem să facem greşeli, să ne înşelăm", a spus subsecretarul. "Miracolele, în schimb, pot fi realizate doar de Dumnezeu, şi Dumnezeu nu înşeală." Miracolele sunt "un semn sigur al revelaţiei, destinat să aducă slavă lui Dumnezeu, să trezească şi să reîntărească credinţa noastră, şi, de aceea, ele sunt totodată o confirmare a sfinţeniei persoanei invocate". În Consecinţă, recunoaşterea unui miracol "face posibilă acordarea cu certitudine a permisiunii pentru devoţiune", a adăugat monseniorul. De aici rezultă "importanţa capitală a faptului ca miracolele să fie o cerinţă în cauzele de canonizare."

Un colectiv alcătuit din cinci specialişti în medicină şi doi experţi profesionişti formează Comisia Medicală, însărcinată cu examinarea ştiinţifică a presupusului miracol. Judecata lor are un caracter "strict ştiinţific", aşadar faptul că ei sunt "atei sau de altă religie nu este relevant", a subliniat Mons. Di Ruberto. "Examinarea efectuată de ei şi discuţia finală se încheie cu stabilirea exactă a diagnosticului bolii, a previziunilor medicale, a tratamentului şi a vindecării", a continuat. "Pentru a fi considerată subiectul unui posibil miracol, vindecarea trebuie să fie declarată de specialişti rapidă, totală, de durată şi inexplicabilă potrivit actualelor cunoştinţe medico-ştiinţifice."

Se face distincţie între trei mari categorii de miracole: învierea din morţi; vindecarea completă - care poate presupune reconstrucţia organelor - a unei persoane considerate incurabile; sau vindecarea unei boli - care se poate vindeca în timp, dar care se vindecă imediat. "Dacă există incertitudini, comisia suspendă evaluarea şi cere mai mulţi experţi sau mai multă documentaţie", a arătat Mons. Di Ruberto. "Atunci când există majoritate sau unanimitate în voturi, examinarea este trimisă Comisiei Teologice." Pornind de la concluziile Comisiei Medicale, teologii "sunt chemaţi să identifice legătura de cauzalitate între rugăciunea către servul lui Dumnezeu şi o vindecare inexplicabilă, şi să declare dacă evenimentul minunat este un miracol real".

"Când şi teologii şi-au exprimat votul în scris, evaluarea este trimisă Congregaţiei pentru Episcopi şi Cardinalilor care, după ce ascultă expunerea unui vorbitor, discută toate elementele miracolului. Aşadar, fiecare componentă îşi exprimă judecata, care trebuie să fie supusă spre aprobare Papei." În final, Sfântul Părinte este cel care "stabileşte miracolul şi decide cu privire la promulgarea decretului". Acest decret este un act juridic al Congregaţiei pentru Cauzele Sfinţilor, aprobat de Papa, "prin care un eveniment minunat este definit ca fiind un miracol autentic", a concluzionat Mons. Di Ruberto.

SURSA: www.catholica.ro
Predatoru
Miracole traim in fiecare zi. Suntem prea obisnuiti cu asta ca sa ne mai miram.Dar fiecare zi e un miracol.Sa ma contrazica cine are argumente contra.
Horridas nostras mentis purga tenebras.Amen.
lulu03
VIATZA IN SINE E UN MIRACOL!
Eu astept de 8 ani un miracol si n-am incetat sa mai sper...e legat de sanatate.
Si crede-ma ca doar atunci cand mi-am intors fatza spre D-zeu, miracolul mult asteptat a inceput sa se realizeze!
Predatoru
Miracoloul e usor de explicat. Jaroslav Hasek demonstra usor miracolul intr-una din povestirile sale.Citatul nu e exact, dar suna cam asa:
"Intr-o zi de vineri, un preot mergea pe o ulita si a vazut un copil care manca carnati. Si atunci preotul a inceput sa se roage astfel: <Doamne, vezi tu ticalosia asta? Vezi tu cum se mananca carne in ziua de vineri? Fa sa cada imediat casa peste nelegiuit! > Dar apoi a realizat imediat faptul ca acel copil era prea mic pentru a constientiza pacatul ce il savarsea.Si a inceput din nou a se ruga:<Doamne, nu darama casa peste micul nelegiuit pentru ca nu stie ce face!> Si stiti ce s-a intamplat? Casa nu a cazut. Ei, acum credeti in miracole?"
OMU'BUN
Predatorule, miracolele se intampla in general celor care cred, sau fata de o comunitate care este aleasa pentru a se bucura de acel miracol. Cazul citat de tine e o "parodie". 1 - Nici un preot nu poate spune asa ceva, fie ca-i vorba de un copil sau un om matur! 2 - Daca totusi o spune, nu e preot cu un fatarnic in sutana! 3 - Luand in considerare cele doua posibilitati, Miracolul nu intra in discutie.
Concluzie! Jaroslav Hasek & co. n-au depasit stadiul de diletantism in privinta dezbaterilor unor teorii. (Sau poate tu nu ai ales-o pe cea mai concludenta!)
Miracole care s-au intamplat altora, istoria e plina. Poate ca aici se vorbeste mai putin de istoria Miracolelor, intrucat ne asteptam sa citim despre propriile noastre Miracole de care am avut parte o data sau de mai multe ori in viata. Si eu sunt unul dintre aceia, si am constatat ca nu numai eu. Mai sunt destui pe acest forum.
bdl
EDITAT de moderator!
Ironiile nu-si au nici locul si nici rostul pe acest subforum! Incerca pe la "bancuri!"
Predatoru
Da ma!!! Radeti ma!!! Aratati cu degetul inspre predatoru si radeti de el !!! Acum, toata lumea !!!
Serios, acuma...am dat un citat intr-adevar cam neconcludent, dar e un citat simplu, un citat pe care il poate intelege toata lumea, si care demonstreaza oarecum miracolul in sine...Se apropie intr-adevar de parodie, dar ce te asteptai de la Jaroslav Hasek ? Ai citit ceva scris de el ? Sa vezi care este stilul lui de a percepe viata? Daca ai citit, atunci ti-ai dat deja seama ca pentru el, sunt vorbe intelepte si destul de serioase, pe care eu le-am luat ca atare. Nu ma criticati pe mine, eu doar l-am citat !!! Criticati-l pe el !!!
QUOTE
The king is to blame !!!
IO
Un exemplu de miracol s-a petrecut sub ochii nostri, chiar aici, pe Han.
Cand o persoana care decisese sa plece undeva s-a hotarat sa mai ramana un pic.
Poate, vorba lui Andrei Plesu, miracol e simplul fapt ca ne trezim din somn...
Tear
Miracole sa ne de Dumnezeu la toti, sa ne trezim si sa-i tina aproape de noi pe cei ce o pot face ! Si in viata, si aici pe Han ! Mai ramai un pic, draga persoana !
contraste
Pentru mine dragii mei, fara nici o intentie de a rade sau parafraza, este un miracol ca am gasit hanul, cu atat de multe subiecte.
Voi posta alta data la aceasta sectiune ceva legat de subiect.
Spiridusa
Buna s a va fie inima !
apropo de miracole ! am invatat sa cred si eu ca multi altii de aici ca fiecare zi e miracol insa sunt zile si zile
cand supararea , oboseala , te fac sa uiti de micile miracole si in momentele alea caut sa ma imi amintesc uitandu-ma in jur
e deajuns sa vad un bebe plangand chiar , un copil razand sau un catel jucandu-se si imi amintesc ca da viata e un miracolo si trebuie tratata ca atare
si un mic miracol din viata mea desi e inconjurat de multe nesanse e faptul ca iubesc smile.gif cu adevarat
contraste
Bine ai venit la han SPIRIDUSA! welcome.gif han.gif
intrati pe http://www.worldchristians.org/romanian/rom-8.htm
OMU'BUN
Spiridusa, bine ai venit la noi. Odata cu tine, parca a intrat miracolul la Han. Am fi incntati ca intr-o zi sa ne povestesti de miroacolul vietii tale care ar putea fi chiar dragostea. Suntem incredintati ca stii sa ne incanti cu vorba ta soptita! smile.gif flowers.gif
saldora
QUOTE (Predatoru @ 23 May 2004, 11:26 AM)
Miracole traim in fiecare zi. Suntem prea obisnuiti cu asta ca sa ne mai miram.

king.gif

Ovidiu Bufnila
QUOTE (lulu03 @ 17 Apr 2004, 01:00 AM)
ce parere aveti despre site-ul http://themaninthesynagogue.org ?
credeti in miracolele prezentate acolo?

Oricat ar parea de straniu, Miracolul nu tine de credinta! Aici e secretul.

Ovidiu Bufnila
Blakut
QUOTE
Miracole traim in fiecare zi. Suntem prea obisnuiti cu asta ca sa ne mai miram.


Sigur, cum ar fi televizorul color. tongue.gif
Aceasta este o versiune "Text-Only" a continutului acestui forum. Pentru a vizualiza versiunea completa, cu mai multe informatii, formatari si imagini,click aici.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.