Eu personal practic ( sau incerc sa practic, dupa spusele unora mai avizati decat mine) Wing Chun; imi place! Astept pareri si comentarii referitioare la acest stil ca de latfel si la orice stil pe care il practicati. Asa se dezvolta lumea: prin schimbul de idei!

la Han, God's Enemy !

O simpla observatie, acum, la inceput de topic.

Topicul e intitulat "Kung Fu - Arta si Traditie", da ?

Iar primul mesaj spune: "Eu personal practic ( sau incerc sa practic, dupa spusele unora mai avizati decat mine) Wing Chun; imi place! Astept pareri si comentarii referitioare la acest stil ca de latfel si la orice stil pe care il practicati. Asa se dezvolta lumea: prin schimbul de idei! "

Asadar, se presupune ca se doreste o discutie despre arte martiale (chinezesti ?).

Sa incerc lamurirea unor denumiri din domeniu, asa cum le-am aflat si eu, de la unul din "maestrii" mei ( ):

1. Wushu este denumirea artelor martiale chinezesti ("boxului" chinezesc).

2. Kung Fu inseamna, la chinezi maiestrie, sau arta, sau a fi expert, si este un "atribut" asociat diferitelor activitati umane.

De exemplu, un horticultor se poate spune ca "are kung fu", ("manifesta kung fu") daca e "maestru" in horticultura. Un vorbitor se poate spune ca "are kung fu", daca e "artist al conversatiei". S.a.m.d.

Pentru ca maestrii artelor martiale se poate spune ca "manifesta kung fu", in Occident s-a generalizat termenul de Kung Fu pentru artele martiale (chinezesti).

Concluzia: Traducand cuvant cu cuvant si respectand sensul original: "Kung Fu - Arta si Traditie" = "Maiestria (arta) - Arta si Traditie"

Dar sensul dorit de God's Enemy este probabil "Artele martiale (chinezesti doar ?) - Arta si Traditie".
____________

Cred ca incercarea asta de lamurire nu strica. Daca am gresit in ce am spus, sper sa fiu corectat.

Desi in momentul de fata nu sunt practicant de arte martiale, stiu ce inseamna acest sport avand in vedere ca am fost practicant timp de 2 ani si ceva...
Dar despre stilurile chinezesti nu pot spune prea mult... poate doar cateva cuvinte: cred ca fiecare dintre noi stie ca aceste stiluri sunt cu precadere formale iar lupta propriu zisa este usor lasata pe plan secund, desigur in afara un stiluri axate in mod special pe lupta!

sincer ... in ziua de azi nu isi mai au rostul ...
pe vremea cand au fost inventate, foloseau ca mijloc de aparare a celui neinarmat impotriva celui inarmat ...
azi ... sunt doar sport, metoda de relaxare ... etc
mi se pare si normal avand in vedere ca de la consola unui computer pot sa spulber rusia ...

Eu nu cred ca nu prea isi mai au rostul inziua de azi; avand in vedere la ce rata a criminalitatii este in lume si mai ales la noi...
E bine sa iti poti lua uneori adversarul prin surprindere...

Perfect adevarat!Primul lucru pe care m-a intrebat instructorul meu,inainte de a incepe antrenamentul, a fost :" Stai bine cu fuga?"
Intr-adevar, evitarea luptei este o adevarat arta!

Pentru cei care practica,sau vor sa practice Wing Chun,iata mai jos cateva adrese de web utile:
www.wingchun.ro

www.wingchun.org

www.wingchuninteractive.com

Keep training!(that's what my instructor keeps saying)

Valheru

In sfarsit a mai scris cineva;incepusem sa cred ca voi fi cam singurul care va mai posta pe aici.Ai dreptate Clopotel,desi trebuie facuta o mica divagatie cu privire la artele martiale chinezesti(desi nu obligatoriu doar ele)care se cam impart in stiluri interne si stiluri externe(acestea din urma punand mai mult accentul pe forta fizica decat pe meditatie si pe intarirea spiritului si implicit a fortei si rafinamntului executiei care vin din interior cum e la cele interne).Dar ca sa fiu corect,ma voi mai documenta si voi clarifica totul.

Ahrimann, asa este, de regula artele martiale sunt impartite in stiluri interne si externe, dar eu nu la astea m-am referit. Explicam o impartire mai generala: sport si arte martiale. Si abia aceasta din urma categorie cuprinde stiluri interne si exeterne. Desi stilurile externe par a semana cu sportul, totusi nu este asa... seamana doar la prima vedere...
Stilurile externe duc la stilurile interne si nu invers. Cand elevul unei scoli de arte martiale incepe sa invete, deprinde intai stilurile externe, inaintand in varsta si in experienta, el tinde spre stilurile interne. Asa este si in artele martiale chinezesti si in cele japoneze si nu numai .... poate la chinezi este mai evident deoarece ei au mai multe stiluri si foarte bine impartite pe familii de stiluri sau scoli.

Daca te-ar auzi instructorul meu,sigur n-ar fi de acord!Sunt stiluri externe care de la inceput si pana la sfarsit asa raman!(Wushu,Hung-gar).Si Wing Chun-ul e pe acolo.
Intr-adevar,trebuie facuta o mica diferenta intre artele martiale si sport,desi cele care se studiaza la mana a "n"-spea(elevul lui elevul lui elevul...etc)tind sa fie confundate cu sportul(Karate,par example).

Ahrimann

Yip Man,marele maestru de Wing Chun a practicat acest stil pana la venerabila varsta de 79 de ani!Si mai sunt destui alti maestri din acelasi stil care inca mai practica la o varsta destul de inaintata.Cand voi afla mai multe iti voi spune.

Incearca sa vezi ce practica mai exact Yip Man la 79 ani... stilul este catalogat ca fiind extern, dar ce inseamna aceasta?! Inseamna ca majoritatea taolu-urilor sunt dinamice, bazate pe mobilitate, pe rapiditate si forta fizica. La stilurile catalogate ca fiind interne majoritatea taolu-urilor sunt bazate pe qi, pe energia interna, dar desigur au si ele niste forme mai dinamice.
Din ceea ce stiu eu, nu exista stil extern, care sa fie cat de cat recunoscut, care sa nu cuprinda cateva taolu-uri bazate in mare parte pe qi, pentru avansati. Cu siguranta Yip Man practica astfel de taolu-uri la 79 ani, si qi Qong si Tai Qi Quan.
La 79 ani, pentru un maestru, nu exista nici un motiv sa practice forme dinamice: odata pentru ca organismul nu mai suporta, dar nici nu mai este nevoie - formele interne, bazate pe qi fiind net superioare celor externe...
Nu zic sa ma crezi pe cuvant, intreaba profesorul, dar daca esti cat de cat avansat, poti sa-ti dai si singur seama - incearca...

PS. Sa nu se creada ca am ceva cu formele dinamice, nu , nici pe departe - sunt cele mai spectaculoase si dau f. multe satisfactii practicantilor...

Iti recomand urmatorul site:Kung-fu
Primul stil trecut sub titlu,in top,ca fiin extern,care e?Wing Chun.
In plus,si Wing Chun-ul,ca atatea alte stiluri este impartit in mai multe ramuri,fiecare din acestea punand mai mult sau mai putin accent pe practicile interne.Depinde de fiecare instructor...

M-am intors de la antrenament cu un gust amar;parca n-am invatat nimic.Oare sa renunt?
Ati simtit vreodata in decursul antrenamentului o stare de neputinta,de nesiguranta,astfel inacat sa va ganditi sa renuntati?
Cum ati gasit taria de a continua si v-a ajutat asta la ceva?

Ahriman, am sa-ti raspund tot eu, doar din experienta mea. Cu siguranta altii pot sa-ti spuna mai multe...

Ma gandesc uneori ca o cauza a progresului meu lent este si faptul ca m-am apucat tarziu de acest stil,iar corpul meu nu mai este atat de elastic cat sa permita executarea anumitor miscari cum trebuie,asa ca trebuie sa trag din greu sa suplinesc elasticitatea prin tehnica.
Nu am de gand sa renunt;daca aveam de gand,nici ca ma mai apucam de asa ceva!
Iar despre instructor... pe langa faptul ca imi este coleg,mi-e si prieten,asa ca reaua credinta am exclus-o de mult!
Multumesc pentru incurajari!
Keep training!

Ce inveti in Wing Chun e sa-ti controlezi cat mai bine corpul,astfel ca sa fii in permanenta relaxat,iar din starea de relaxare sa rezulte forta distrugatoare a loviturii.Asa ca progresul "interior" si "exterior" e cam simultan;daca nu inveti sa te relaxezi,nici celelalte miscari nu o sa-ti iasa cum trebuie.

Linia pe care o urmam noi nu are un punct de reper fix,decat poate in Yip Man;in rest, este linia instructorului meu si a instructorului instructorului, daca se intelege ceva...
Oricum, eu cam trebuie sa o iau de mai la inceput, ca am lipsit oleaca de la antrenament si se simte...

1. ai dreptate, de fapt si caracterul (wu) care inseamna lupta e format din "lance" si a "opri", adica "cel ce blocheaza lancile", asta e intelesul. E interesanta aceasta filosofie a apararii si nu a atacului. In filme altul e interesul...

2. "Wing Chun" din ce dialect provine? Mi-e lene sa caut acum. "Chun" este in chineza oficiala putonghua, dar "wing" sigur nu e.

3

neputinta si nesiguranta simt si daca nu sunt la antrenament
Eu am practicat un stil vietnamez si nu am avut de gand sa renunt, maestrul era cel mai bun din tara si avea si in lume printre cele mai inalte grade.
asta nu e important uneori, dar el nu intelegea doar lovitura si blocajul, era mai profund.
Depinde de antrenor, am fost la o sala si nu m-am mai dus nici sa ma mai uit, era macel acolo. E greu sa iti spuna cineva ceva daca nu stie ce practicati acolo.

1. Traducerea asta nu e cea mai potrivita, boxul duce cu mintea la altceva

wu, am scris mai sus inseamna lupta, iar intelesul caracterului e cel ce blocheaza lancile
shu, inseamna arta

wu shu = arta de a lupta (arta de a bloca lancile, dar sensul e mult mai larg, e doar o metafora)

ca fapt divers, si cei din societatea "pumnul armoniei si dreptatii"(yihequan) au ramas in istorie tot ca boxeri (rascoala boxerilor), dar se uita sa se zica ca asta era doar o porecla data de englezi.

2.kung fu, chinezii pronunta gong fu, si mai imseamna si timp
acum nu mai am gong fu asa ca pe altadata... salutare

Asa e, de asta si eu am scris "box". Dar daca asa au tradus destui romani ... maestrii si practicanti de arte martiale ...

Oricum, e mult mai aproape de sensul "arta martiala" decat "kung fu" (gong fu).

Citind una alta am observat ca exista tendinta de a introduce si Tai Chi-ul in categoria artelor martiale, fapt care ma nedumireste foarte mult, pentru ca seamana mai mult a "balet" chinezesc decat a tehnica de lupta. Chiar in acest(click) articol este denumit ca fiind Arta Martiala cea mai Inalta .... Poate cineva sa ofere mai multe lamuriri despre aceasta tehnica?