Stai oleaca. Axioma inseamna un termen care se explica prin el insusi. Axiomele matematice sunt doar o specie de axiome.

Nu e vorba de Matrix aici, M., ci de intelegera comuna a fiecaruia. Daca te intreb "Quwagu wqtta temmpwq?" e posibil sa nu ma intelegi, desi poate ca te intreb ceva legat de iubire sau de ura. Ca sa intelegi trebuie sa decodifici termenii. Daca iti spun ca am o stare de isuficandescenta acuta tot nu ma vei intelege. Intelegem doar ceea ce experienta comuna stocheaza si transmite. Cand ai sa fii parinte si ai sa-ti inveti copilul ca " asta e o casa", "asta e un cal" aminteste-ti ca-l initiezi in acelasi sistem in care ai fost initiat si tu.

Problema e ca lucrurile comune sunt caramizile oricarui sistem. Orice psiholog, fie si unul amator, iti va spune ca emotiile se invata. Copilul nu face distinctie intre realitate si fantezie. Parintele este cel care il invata cum sa se comporte fata de o emotie. Faptul ca avem posibilitatea de a fi oameni nu inseamna ca si suntem. Probabil ca ai auzit - si am mai amintit de treaba asta - de cazul copiilor lupi (copii abandonati in padure si crescuti in familii de lupi). Primul caz cunoscut prin 1845, ultimul prin 1986. Acesti copii aveau o alura de lup (cazul din '86 prezenta o deformare a palmelor cu pernute). E de prisos sa spun ca acesti "oameni" aveau o cu totul alta lume, in care emotiile uzuale (dragoste, iubire, ura, teama etc.) nu functionau de nici o culoare. In esenta emotiile pot fi cunoscute si rational. Acesta e si mecanismul prin care un om nu face stop cardiac de groaza atunci cand in fata lui se aprinde un bec. Un copil se poate teme. Un caine se poate speria. Copilul lup din ultimul caz cunoscut a decedat stupid, pornind de la un bec aprins.

In legatura cu liderul depinde foarte mult si felul in care devenim lideri. Aici ar trebui discutata si notiunea de pionierat. Poti fii lider intr-un sistem deja functional sau poti fi initiatorul unui sistem cu totul nou. Depinde.

Exista numeroase sisteme optionale. Stiu parinti care nu vorbesc copiilor lor despre Nichita Stanescu, Mozart sau Rafael pe motivul ca "asemenea tampenii il transforma in pamapalu". Copilul trebe sa se descurce in viata, nu sa caste gura la tot felul de cai verzi pe pereti.

Nu doar sistemul religios este optional. Exista multe alte sisteme care sunt optionale. Sistemul artistic este optional. Sistemul politic este si el optional. Unii sunt republicani, altii sunt monarhisti. Unii sunt evolutionisti, altii creationisti. Evident ca adevarul va inclina intotdeauna in functie de proportie. Republicanii sunt mai numerosi ca monarhistii, dar asta nu inseamna ca sistemul politic impus de ei este si perfect. Nici sistemul monarhist nu este perfect in tarile care il sustin.

Optiuni exista, si nu doar in religie. Exista la tot pasul.

Iata si alta opinie.

Depinde ce intelegi prin biz profitabil. In principiu cand esti cunoscut ca nume bizul profitabil nu intarzie sa apara. Sa inteleg ca tu ma vezi ca pe unul care isi mananca de sub unghii

Te asigur ca am o situatie financiara chiar foarte buna, si in acelasi timp si satisfactii legate de ceea ce fac. Cam asta inteleg eu prin lider sau invingator.

==================================

Deocamdata nu ne-am clarificat termenii. Eu inteleg prin lider atat a-ti asigura existenta onorabil cat si a insemna ceva pentru ceilalti. Sigur ca poti avea un biz care sa-ti asigure existenta, dar in acelasi timp sa ramai un anonim. Poti avea o pasiune care sa functioneze si ca un biz, adica sa genereze bani pe masura ce devii cunoscut.

Ex. actorul Marcel Iures. O pasiune, o meserie, un biz. Un lider. Chiar un model. Cunosc multi actori tineri care si-ar dori un rol alaturi de o vedeta americana. Invingator sau invins?

Servus Nefertiti, credeam ca nu mai apuc sa mai vorbesc cu tine. Va trebui sa-ti dau un telefon sau mai bine poate intri si tu pe yahoo messenger ca toata lumea buna. Am nickul: copernic_the_wise.

Ontopic: menthore mai canta-ne ceva aporii ca noi suntem fomisti si avizi dupa idei ce merita a fi rumegate... Si daca poti ca sa explicitezi modulul, matematic vorbind, ar fi si mai bine, ca drept vorbind nu cred ca s-a perceput mesajul topicului de fata. Figaro, totusi, ne uimeste in continuare inhamandu-se la topic ca un veritabil haiduc, sau mai bine zis cronicar.
Deh, cand esti mosh ca si mine viata iti pare mult mai interesanta, iar posibilitatile cresc exponential, si nu se diminueaza cum s-ar crede. Intelepciunea nu e neaparat ca sa existe la o varsta matusalemica, ci ea poate fi intalnita si in frageda "pruncie" adolescentina. Evident, moshul intelept este singurul care se poate folosi mai bine de cunoastintele dobandite decat un pusti care, desi inteligent, nu are experienta de viata necesara unui astfel de complicat proces precum cel al rationamentului obiectiv. Prin mosh intelept nu doresc sa afirm ca toate persoanele trecute de o etate sunt automat si indiscutabil intelepte. Era doar o vorba din popor.

Martorul Moshului Intelept!
---------
AVE!
---------

ma uimesti, te-as confunda cu un rapper. asta ar bine pe versuri.

pusti, poate... 23 de ani. 9 ani de munca, probleme de viata garla, satisfactii multe. nu spun ca sunt filozof sau ceva, insa stimatul "dinozaur" figaro si-a incordat muschii cerebrali pentru a-mi demostra ceva ce nu i-am cerut. daca citea posturile mele cu atentie observa ca nu il contraziceam referitor la acei 9x5=45, ci la faptul bine observat de nefertiti: personalitatea si la cel observat de valheru: 90% ne asemanam. raman 10% ce reprezinta unicatul din noi.

poate ca m-am suparat si am vrut sa inchei discutia. nu are legatura cu varsta mea ci cu personalitatea mea. dupa 10 topicuri in care mi-am exprimat CLAR punctul de vedere si l-am argumentat, omul nostru a continuat sa o tina pe a lui. bravo lui, dar eu nu ma simt don quijote iar morile de vant ma obosesc.

prefer sa vorbesc cu cine care manifesta mai multa atentie fata de ce scriu, citind si incercand sa inteleaga petele negre ( a se citi cuvinte ) de pe bucata asta de HTML.

de final: nu-i arunc pe "veterani" la gunoi. insa consider ca e timpul ca "pustii" sa faca "putina valva" in tara asta unde "moshii" voteaza socialimul si au mentalitati de "turma".este opinia mea si ma astept sa o confruntati. fiti cat mai acizi ca sa merite citite posturile.

ps: Copernic, chiar imi plac asocierile tale de cuvinte. ironie cu destul de mult bun gust. cand imi scot o piesa promit sa te contactez sa ma ajuti la versuri.

Cred ca, de fapt, tu nu ai nimic cu conceptul de "turma", ci te deranjeaza turma actuala, din care tu nu faci parte. Mosii care voteaza socialismul nu-ti plac. E nevoie sa se voteze altceva. Dar cei ce ar vota acea alta doctrina nu ar face, automat, parte dintr-o turma ? Ti-ar placea ca partidul pe care il simpatizezi sa castige alegerile ? Daca da, inseamna ca vrei sa faci parte dintr-o turma de votanti.

De fapt leader e cel ce are followers.
Adica pe cineva care sa il urmeze, si care sa creada in ceea ce spune (vinde) leader-ul.
de aceea se foloseste leader atunci cind e vorba de abilitate.
Cind vorbim de forta nu mai vorbim de leader, ci de impunere si aia e ori management, ori forta militara, ori... orice dar nu leader sau leadership.

Parerea mea

Si Ceausescu tot lider era. De aia l-am ciuruit, care este. Bravo, ai dat definitia corecta a liderului. Numai ca liderul nu-si obliga pretenarii sa-l urmeze , o fac dupa capatana lor.


_________
Io-s liderul taranilor. Ieri i-am fortat sa mulga magarul.

cred ca mutulica face cel mai bine diferenta intre lider si sef, conducator, director, etc.

liderul ideal este urmat pt ca este "emanatia" grupului, diferenta cica asta e: liderul este pus de grup, in vreme ce "ceilalti" sunt impusi din afara, de sistem.

parere mea (mutulica copyright )

Voi toti vorbiti despre liderul formal, insa il uitati pe cel informal.

In orice grup, comunitate, exista un lider formal si unul informal. Desigur ca aparent exista si exceptii.

O astfel de exceptie este Iisus si grupul sau de discipoli. Care din voi stie cine este liderul informal din acea comunitate?

Petru. Desi Ioan a fost cel mai apropiat de Iisus. Asta e exceptia.

Nu!
Iisus a fost un lider formal absolut. Deci si liderul informal e tot unul absolut.

Adu-ti aminte de ceea ce ia spus Iisus lui Toma cand ia intrebat pe discipoli "Cine sunt eu?"

Acolo il vei gasi si pe liderul nevazut, cel ce se pastreaza in umbra (pt cei ce nu-l pot "vedea").

OK, hai sa nu ne agatam de cuvinte.
Putem spune in loc de liderul formal, liderul la vedere. Iar in loc de cel informal, liderul din umbra.

Nimic nu se misca fara jocul polaritatiilor. Intr-o comunitate, grup, liderul de la vedere si cel din umbra reprezinta cei doi poli care polarizeaza si misca grupul.

Aha, te refereai la grupul apostoli + Iisus. Atunci, El era atat lider formal (Invatatorul), cat si informal... Iar la intrebarea al carei raspuns "nu carnea si sangele" i l-au revelat lui Petru raspunsul ar fi ca liderul informal ar fi Tatal din Ceruri - cu care Iisus este unul.
Daca ne referim numai la grupul social format din apostoli, atunci raspunsul meu initial este corect: Petru.

Da, cam asa ar fi. Liderul informal este Tatal din Ceruri iar daca ne referim doar la grupul social, parerea mea e ca a fost Ioan.