Ajutor - Cauta - Forumisti - Calendar
Versiune completa:Case De Vacanta, Case De Locuit..
HanuAncutei.com - ARTA de a conversa > Odaia Exploratorului > Constructii - sfaturi, realizari, materiale de constructii
Pagini: 1, 2, 3, 4, 5
The Dude
Inca din vremea in care omul a locuit, el a dorit sa faca asta intr-un spatiu cat mai apropiat de nevoile lui de confort. Sigur, pe vremea aia, ideea de confort era vaga si confuza..Cred ca ea se reducea la niste imperative minime de genul : adapost de ploaie, caldura, un loc plan pe care sa poti sa te intinzi.

Astazi confortul este bine precizat si chiar quantificat in norme, normative si legi. Cunoaste o permanenta dezvoltare si vine de fiecare data cu promisiuni noi si cu tentatii carora cei mai multi nu le pot face fata. Un studiu recent efectuat in tarile cu tehnologie avansata (nu ni se spune care ar fi acestea) indica tendinta tot mai pronuntata a cetateanului din clasa medie de a avea doua locuinte. Una in oras, care sa il adaposteasca pe perioada saptamanii de lucru si una de locuit in afara orasului pentru familie.

Autorii studiului sustin ca aceasta tendinta alaturi de aceea de a locui mai multe spatii simultan, care s-a dezvoltat pregnant inca de prin anii '50, ar fi un rezultat al dezradacinarii si al instrainarii omului modern..Un rezultat al crizei care il face pe el sa nu isi mai gaseasca locul.

Dincolo de toate aceste speculatii si vazand nevoia celor mai multi participanti la acest forum de a construi case de locuit...ori de vacanta, dupa standarde in acord cu vremurile, am deschis acest topic pentru a creea posibilitatea unor schimburi de ideei, experiente, solutii.....
danzel
Interesant ! Aici cred ca imi gasesc si eu locul. rolleyes.gif Ma refer la casuta de vacanta la care visez.
Pana la primavara sper sa fac actele( cadastru , dezmembrare,etc) . Bine ca am lamurit o chestiune pe topicul cu cabanuta: o sa fac o fundatie clasica cu beton ciclopic... Apropo de fundatie: am lasat niste coordonate pe
celalalt topic... cam cat de adanca ar trebui sa fie o fundatie in zona aia? Tatal meu a facut acolo o casuta si nu
cred ca fundatia avea mai mult de 50-60 cm adancime... Vad ca rezista eroic de peste 10 ani. Ca sa evit problemele cu acumularile de apa in zona , o sa o inalt macar vreo 30 cm . Merci de ideea cu inaltarea terenului, dar e putin mai complicata treaba pentru mine...
Daca pe topicul cu cabanute se plecase de la o suma (modica-zic eu) de 10 mil ( 12 -actualizat) eu vin si intreb: s-ar putea face o casuta de vacanta fara etaj si cu suprafata de maxim 65m2, cu o suma de...sa zicem... 4 000 de euro ? O baie, doua dormitoare si un living in care sa incapa mult visata masa de biliard !



Marduk
QUOTE(danzel @ 14 Dec 2010, 08:39 PM) *
....cam cat de adanca ar trebui sa fie o fundatie in zona aia? Tatal meu a facut acolo o casuta si nu cred ca fundatia avea mai mult de 50-60 cm adancime... !

orice fundatie din beton trebuie sa fie turnata mai jos de cota de inghet, din cate stiu in zona Romaniei aceasta cota este undeva la peste 80 cm adancime. betonul lucraza in timp, semnele dilatarii si contractiei nu apar in 10 ani.
danzel
Chiar am o curiozitate vis-a-vis de cota asta de inghet. Am inteles ca trebuie facuta fundatia sub cota de inghet, dar daca cobor cu 10 cm sub cota aceea cu ce ajuta asta portiunea de la 80 de cm in sus care este supusa acelorasi dilatari si contractii functie de temperaturi si umiditate. Spatiul acela de 10 cm va ramane ca un fel de spatiu de siguranta , care o sa sustina toata cladirea ? Banuiesc ca solul ingheata si actioneaza puternic asupra fundatiei, in timp betonul acesteia fisurandu-se si cladirea nu-si mai poate pastra planeitatea, nu?
Practic, la ce adancime minima ar trebui facuta fundatia si ce grosime daca peretii sunt de 20 cm ? Ma intereseaza deocamdata doar pentru un calcul foaaaaaarte aproximativ al costurilor. Trebuie sa stiu la ce ma bag pentru ca am renuntat la ideea cu fundatia pe pilonia(care parea mai ieftina), am fost luat chiar la misto de cateva ori pe tema asta si am inteles o chestiune:" Baza postamentului , piciorul fundamentului !" Asa ca o sa acord mai multa atentie fundatiei, peste care pot face aproape orice fara sa-mi fac griji. O sa fac o gramada de greseli ( o fac si cei care au diploma in domeniul acesta ) , dar nu as vrea sa incep sa gresesc chiar cu fundatia....

The Dude, ma bucur ca ai deschis acest topic. Sper sa aiba macar succesul pe care l-a avut cel cu cabanuta ...
Parerea mea este ca dupa o anumita varsta oamenii se cam satura de stresul orasului si cauta sa evadeze macar cateva zile pe luna. Ai mei si-au facut o casuta tocmai in ideea asta, curios insa este ca au ajuns sa stea acolo cam 6 luni pe an !
all
O practica des intalnita si corecta este aceea ca sapatura sa se faca mai mica cu 10 cm, acesti ultimi centimetri urmand a fi sapati imediat inainte de turnarea betonului. Se face acest lucru pentru a preveni situatia neplecuta ca, in cazul ploii inainte de terminarea sapaturii, sa se formeze pe fundul santului noroi, care amestecandu-se cu betonul sa il deterioreze.
Functie de zona geografica, se stabileste cota de inghet specifica. Aceasta cota de inghet reprezinta adancimea pana la care ingheata solul, adancime determinata statistic.
Fundatia trebuie sa depaseasca aceasta adancime cu cel putin 10% din inaltime.
Cota minima de înghet H i. Adâncimea de înghet este în functie de zona climatica si are valori cuprinse între 60….70 cm ( minime ) si 1,10…1,15 m ( maxime ); adâncimea de înghet se masoara de la cota terenului nivelat din jurul constructiei. Cota minima de fundare pentru talpa fundatiei se stabileste totdeauna cu 10…20 cm sub adâncimea minima de înghet pentru ca fundatia sa rezeme pe un strat de pamânt nedeformabil.

Cota minima constructiva de fundare H. Aceasta se ia:
- &n 434c24e bsp; &n 434c24e bsp; pentru ziduri exterioare ( sau interioare reci ) între H i si H i + 20 cm, unde H i este adâncimea de înghet si în general nu mai putin de 80…90 cm pentru constructii definitive si 60….70 cm pentru constructii provizorii;
- &n 434c24e bsp; &n 434c24e bsp; pentru ziduri interioare în spatii calde si la constructii fara subsol H = 40…50 cm; la constructii cu subsol H = 40 cm, de la nivelul placii subsolului.
Talpile fundatiilor trebuie sa patrunda cel putin 20 cm în stratul de teren bun de fundare
all
Piatra (beton ciclopian)

Zidaria de piatra. Normativele in materie prevad ca marca acesteia sa fie de cel putin 100.

Grosimea fundatiilor din piatra este, in general, de 60cm pentru piatra bruta, sparta neregulat si cel putin 50cm pentru piatra bruta cu doua fete pararelele.

Liantul (mortarul) pentru zidaria din piatra se executa din var-ciment, avand cel putin marca 10.
all
Betonul ciclopian se obtine prin inglobarea in beton in proportie de 30% a bolovanilor de rau, pietrei brute sau sparturillor din fundatii. Blocurile de piatra sau bolovani nu trebuie sa vina in contract direct, spatiile fiind umplute cu beton. Folosirea betoanelor ciclopiene conduce la reducerea consumului de ciment si a costurilui. Aceste nu se pot folosi in terenuri care prezinta tasari mari sau inrgale. Zidariile de piatra naturala bruta se folosesc in fundatii, atunci cand piatra se gaseste pe plan local si se poate procura in mod economic, precum si pentru constructii cu regim redus de inaltime, pana la P+2 etaje. Fundatiile din piatra brutaq se executa cu mortar (de ciment, ciment-var sau var hidraulic) sauf ara mortar (aneocamente).



FUNDATII DIRECTE


FUNDATIILE DIRECTE SAU DE MIVA ADANCIME POT FI :

Continue sau izolate, executate din piatra naturala, beton simplu sau beton ciclopian ;
Continue sau izolatt, executate din beton armat.
doru_constantiniu
QUOTE(all @ 16 Dec 2010, 01:47 AM) *
Piatra (beton ciclopian)

Vad ca te-ai corectat mai jos. Deci zidaria de piatra nu e acelasi lucru cu betonul ciclopian.
The Dude
Betonul ciclopian este cel care include in el cloate, bolovani, resturi din demolari, alte elemente de agregare cu care betonul de fundatie poate face priza. Se utilizeaza in special pentru a reduce canditatea de beton necesara unei fundari, acolo unde caracteristicile solului permit acest lucru.

Sigur ca acest nou topic va avea succes, dupa interesul pentru acest gen de cladiri cred ca cel cu cabana va ramane mult in urma..

Limita de inghet este o cota dincolo de care se poate conta pe un teren neinfluentabil de ciclurile inghet/dezghet.
In legatura cu ea am de relatat o experienta trista, dar pana la ea, sa mai zic ca in Romania pentru mai bine de 75% din teritoriu ea este reglementata la 110cm.
Aceasta adancime tine cont de situatia cea mai grava posibila...care faptic e imposibila blink.gif
Nu au existat la noi temperaturi scazute care sa poata atinge o asemenea performanta pe o perioada suficient de indelungata incat sa afecteze intr-un mod semnificativ fundatiile caselor. Pe de alta parte anumite fundatii, cum ar fi cele pe piloni sau in pahare nu accepta nicio negociere a cotei impuse prin legislatie.

In zona de munte Bran-Moeciu, acolo unde se intampla destul de des si de durata temperaturi mult sub temperatura de inghet, fundatiile continue ale caselor (niciuna sub 80) nu dau semne ca ar avea influente dramatice ori chiar notabile.

Alta acum: -10 grade timp de 9 ore, inseamna 1 grad la 25 cm adancime, sau si mai elocvent: - 20 grade timp de 12 ore inseamna 1,5 grade la 30 cm...
Sigur datele astea sunt orientative intrucat intr-o evaluare de acest gen trebuie avut in vedere contextul. -10 grade nu apar din neant, inaintea lor or fi fost cateva zile de -2 grade care au favorizat transferul termic superficial al solului.

Eu recomand cu toata responsabilitatea ca adancimea de fundare sa fie ajustata in functie de caracteristicile zonei si in ignoranta recomandarii de 110cm, care se poate mentine pentru campie, zone largi si nepopulate...adica in conditii extreme.
The Dude
Prin 90 aveam de montat o retea de stalpi de iluminat. Sapasem gropi la 1 metru adancime si acum asteptam turnarea pentru a putea fixa stalpii ce erau deja asezati pe pozitii.
A venit insa gerul, era iarna, si nu am putut turna atunci. Vremea rea s-a prelungit cateva zile apoi in a patra, o zi insorita cu 5 grade in termometre, am turnat.

In vara urmatoare toti stalpii au inceput sa se incline care incotro..

S-a intamplat ca peretii sapaturii au inghetat pana la o cota de 20-25 de centimetrii de la suprafata lor spre adancime.
In ziua calduroasa ei nu au avut timp sa se dezghete, asa ca betonul a prins in el structura modificata prin inghet.
Venirea verii cu toate ploile de primavara care i-au precedat, au favorizat modificarile din pamant si au creat acest efect..
The Dude
...si da. scopul e cel precizat de all. fundatia trebuie sa se aseze pe un teren stabil, ce este deasupra talpii nu prea conteaza intrucat nu pot exista solicitari stanga/dreapta permanente sau cu o anumita repetabilitate pe aceste directii. Iarasi la piloni si pahare lucrul asta conteaza si el, acolo in functie de incarcari, de cele mai multe ori se protejaza si peretii laterali ai fundatiei care se ingroapa sub cota de inghet.
The Dude
...si, da. scopul e cel precizat de all. fundatia trebuie sa se aseze pe un teren stabil, ce este deasupra talpii nu prea conteaza intrucat nu pot exista solicitari stanga/dreapta permanente sau cu o anumita repetabilitate pe aceste directii. Iarasi la piloni si pahare lucrul asta conteaza si el, acolo in functie de incarcari, de cele mai multe ori se protejaza si peretii laterali ai fundatiei care se ingroapa sub cota de inghet.
danzel
Ok, 110cm adancime pentru perimetru si 50cm pentru peretii interiori . E bine asa? Deja am depasit bugetu' frusty.gif

Despre grosimea fundatiei ceva? Peretii vor avea 20 cm(OSB, izolatie bazaltica si rigips) fara izolatia exterioara din polistiren de 10 cm.

La betonul ciclopian se mai foloseste armatura ? Casa va fi pe structura de lemn ( daca intre timp nu gasesc o solutie mai ieftina).
all
Alegerea tipului de fundaţie
Alegerea tipului de fundaţie se face pe baza unei analize tehnico-economice a structurii de rezistenţă în ansamblu şi se ţine seama de:

condiţii climatice (adâncimea de îngheţ, cantitatea de precipitaţii etc.);
condiţii hidrogeologice ale terenului (ape subterane şi de suprafaţă, precipitaţiile lor chimice, agresivitate, posibilitatea pătrunderii acestora în fundaţie);
gradul de importanţă al clădirii;
seismicitatea regiunii.

Fundaţiile de zidărie de piatră
Se folosesc în zonele în care piatra este material economic şi pentru construcţii cu regim de înălţime mic.

Piatra naturală
Aceasta reprezintă amestecuri naturale din minerale care formează rocile, substanţe solide, omogene fizico-chimic, cu structură cristalină sau amorfă. Este un material des folosit în construcţii şi cu tradiţie datorită calităţilor sale şi anume:

se găseşte în majoritatea zonelor din ţara noastră;
are rezistenţă mare la compresiune şi uzură;
durabilitate în timp;
aspect natural frumos;
poate fi folosit atât la execuţia elementelor de rezistenţă cât şi la decoraţiuni.

Betonul
Betonul este o piatră artificială, obţinut prin întărirea unui amestec omogen din liant, agregat şi apă. În betoane, partea activă este liantul iar partea practic inertă este amestecul de nisip şi pietriş sau piatră spartă, numit şi agregat. Betonul simplu, asemeni pietrei naturale, rezistă bine la uzură şi compresiune dar are rezistenţe mici la întindere (de 15-20 ori mai mici decât rezistenţa la compresiune). Betonul armat se obţine prin asocierea raţională a betonului simplu cu armături de oţel sub formă de bare, plase sudate sau profiluri care conlucrează cu betonul. În această asociere, armăturile au rolul de a prelua în totalitate eforturile de întindere.

doru_constantiniu
QUOTE(danzel @ 16 Dec 2010, 09:34 PM) *
Deja am depasit bugetu' frusty.gif

Nu te-ai gandit sa faci constructia mai mica, sa zicem 4x8, dar cu mansarda, unde sa ai dormitoarele?
Ai face fundatia mai mica si deci mai ieftina. La fel si acoperisul. In plus ar fi o scara, pe care o poti gasi si cu 1500 de lei si un tavan (numai gipscartonul, fara structura de lemn si dusumea, pe care, in loc sa le pui la parter, le pui la mansarda)
Marduk
QUOTE(danzel @ 16 Dec 2010, 09:34 PM) *
Ok, 110cm adancime pentru perimetru si 50cm pentru peretii interiori . E bine asa? Deja am depasit bugetu'

de ce nu o faci pe piloni armati? 9 piloni 80x80 cm, adancimea de 100 cm cu placa armata de 10 cm pe toata suprafata, eu asa am facut la cabana mea, vezi ca am pus niste foto. Parca ne-a zis The Dude ce este cu betonul ciclopian! nu stiu daca poate fi armat atata vreme cat bagi in el bolovani, pietris mare, poate doar sa-i faci o cusca la interior in care sa torni beton normal apoi sa imbraci totul cu ciclopian.
danzel
Merci all. Vorbesti ca din...carte ! smile.gif E foarte util pentru tot topicul ! Era si normal sa incepem
cu fundatia, nu? Bine, o sa auzim vorbe si despre autorizatia de constructie , dar asta e alta chestie
...importanta.

Doru, nu m-am gandit la mansarda pentru ca loc este destul acolo si pentru ca mi se pare ca
e mai complicata o structura cu mansarda. Oricum podul vreau sa-l pot folosi pentru a depozita
diverse lucruri (scule de pescuit, scule de lucrat pamantul si alte...scule)
Acum ma intereseaza sa gasesc solutii care sa ma mentina in intervalul acela de bani. Daca e mai
rentabil cu mansarda (desi ma cam indoiesc) o voi face. Langa mine sunt doua vile imense...aia sigur
nu vor fi ciudosi. O sa fac niste schite. Sincer sa fiu nu sunt foarte incantat de cea de acum. Singurul
lucru bun este ca foloseste spatiul la maxim . Este practica, dar o casuta trebuie sa fie si placuta.
Eu sunt conditionat si de spatiul livingului care este musai sa fie de minim 5,4m pe 4,2m.

Stiti cum e omul: hai sa fac si eu o chestie mica acolo sa nu bata la ochi...dar daca o fac de ce
nu ar fi mai mare ? Vine sotia si zice: pai doar un dormitor ??? Vine socru' si zice: pai eu
unde-mi pun lopetile si alea-alea... Vine tata si zice: pai 10m pe 5m e enormaaaaaaaa....
Bine, ii zic , o s-o fac 7,5m pe 8,5m , asa e bine? biggrin.gif Si tot asa. E clar , la un moment dat o sa
trag linie si o sa ma hotarasc.
Pomi am plantat, copil am facut, mai ramane doar sa fac o casuta. Macar una mica din traforaj si tot o fac !

Marduk, placa armata de 10 cm pe suprafata de 65m2? Pai nu e mai scumpa decat fundatia clasica?
Nu am calculat inca, dar asa mi se pare...
Am renuntat la ideea pilonilor in primul rand pentru ca nu pot asigura protectia corespunzatoare a podelei,
aceasta fiind inaltata de la sol cu vreo 30cm. O sa fac fundatia inaltata cu 30cm si umplu spatiul cu pamant.
O sa mai citesc pe topicul celalalt atent cand o sa ma apuc de fundatie. Zicea The Dude ceva de o solutie care se baga in beton ...

all
QUOTE
Merci all. Vorbesti ca din...carte


asa am copiat si eu de la altii smile.gif) ce mi se pare logic si ma intereseaza, incerc sa-mi notez. smile.gif) Asa ca: asculata pe toata lumea si fa ce crezi tu ca este bine sarb.gif
pelicanul

Tot ma chinui sa descarc chieff-arhitect, de prin diverse locuri. peste tot mi se cere cartea de credit sau o inscriere laborioasa, sau este doar un trial(ma enerveaza..) sau altele. Stie cineva un link de unde se poate descarca repede si gratis, chiar daca e o varianta mai veche?
kcapone
ani.gif vinemosul.gif santa1.gif sarbf.gif


FERICIRE MAXIMA
danzel
ulala.gif craciunf.gif
SANATATE !
danzel
All, da' bine le mai zici ! clapping.gif
Se pricep si la constructii...fetele? Cum? Lucreaza la ora? Ziliere, nu?
Nu-s cam scumpe la 1000 euro pe ...ora???? Si nu stiu sa faca decat...podu'?

Ma mai gandesc... 44.gif
pelicanul
QUOTE(The Dude @ 12 Dec 2010, 11:29 AM)
Da-mi coordonatele precise GPS ale locatiei...teoretic e posibil sa folosesti caracteristicile traveei de 6 si la 7 metrii, daca seismicitatea si structura solului o permit.
Seamana mult cu proiectul pentru kcapone. In plus tu ai deja terenul asa ca te-ai putea "lafaii' in bani.


SALUTARI!!!
pe aceleasi coordonate, oare ar fi dificil de aflat, intr-un viitor mai mult sau mai putin indepartat, facand un foraj de adancime, cam care ar fi sansele sa dau de apa prin prejurul acestui loc si eventual la ce adancime??

N 46gr16`27.4"
E 021gr39`50.1"
pelicanul
QUOTE(pelicanul @ 6 Jan 2011, 09:31 AM) *
QUOTE(The Dude @ 12 Dec 2010, 11:29 AM)
Da-mi coordonatele precise GPS ale locatiei...teoretic e posibil sa folosesti caracteristicile traveei de 6 si la 7 metrii, daca seismicitatea si structura solului o permit.
Seamana mult cu proiectul pentru kcapone. In plus tu ai deja terenul asa ca te-ai putea "lafaii' in bani.
SALUTARI!!!
pe aceleasi coordonate, oare ar fi dificil de aflat, intr-un viitor mai mult sau mai putin indepartat, facand un foraj de adancime, cam care ar fi sansele sa dau de apa prin prejurul acestui loc si eventual la ce adancime??

N 46gr16`27.4"
E 021gr39`50.1"


Maine imi vine un prieten de la Brasov, care se ocupa de foraje. Ar fi fost super daca as fi avut ceva date si de la INMH. Coroborate cu ce gaseste el in teren, ar fi dat mai multe indicatii in privinta necesitatii sau inutilitatii aducerii unui aparat din acela geodezic de detectie a panzei freatice. Deorece stiu ca nu e ieftin, as fi preferat sa ocolesc operatiunea, de asta am si cerut un ajutor aici, asta in cazul in care informatia ceruta de mine ar fi fost oarecum facil de obtinut...
The Dude
...o sa iti transmit datele unui amic care te poate ajuta...din birou. Pe PM.
Acuma plec pre casa si am un drum lung pana acolo. Muntele, ca de obicei e superb in ultima zi de vacanta..
danzel
Drum bun, The Dude ! Sper ca ai cau...ciucuri de iarna, nu? wink.gif Te asteptam !
pelicanul
QUOTE(The Dude @ 9 Jan 2011, 12:53 PM) *
...o sa iti transmit datele unui amic care te poate ajuta...din birou. Pe PM.
Acuma plec pre casa si am un drum lung pana acolo. Muntele, ca de obicei e superb in ultima zi de vacanta..


Asa e, cand se apropie vremea plecarii catre casa, parca e cel mai frumos. drum bun spre casa totusi. eu voi fi pe receptie...
danzel
Ce se intampla? Au inghetat toate ideile ? De trei saptamani nu mai zice nimeni nimic?
Iata o schita ( chief arch....) a viitoarei mele casute de vacanta. Simpla , practica si cu costuri minimale...sau cel putin, asa sper...
Sunt curios care e parerea voastra.


[
ilie
1 metru e prea putin in stanga mesei de billiard, cel mai bine ar fi 1,6m (exista si tacuri mici, dar nu e acelasi lucru...). Masa de billiard o poti folosi si ca masa de chef daca ii cumperi sau ii faci tu o coperta din doua bucati ce se pune deasupra, verifica noua locatie a ei daca faci asta.
Ferestrele par cam mici... verifica inca odata amplasarea ferestrelor in functie de cum se plimba soarele (la billiard lumina poate crea probleme pe timp de zi).
Nu vad un soi de bucatarioara + camaruta...
pelicanul
[quote name='danzel' date='2 Feb 2011, 07:30 PM' post='700999']
Ce se intampla? Au inghetat toate ideile ? De trei saptamani nu mai zice nimeni nimic?
Iata o schita ( chief arch....) a viitoarei mele casute de vacanta. Simpla , practica si cu costuri minimale...sau cel putin, asa sper...
Sunt curios care e parerea voastra.

salut
ai descarcat de pe undeva programul de desenat?
nu poate fi trimis de ex prin transfer.ro sau spune-mi te rog exact care ar fi procedura de urmat. nu reusesc sa-l descarc nicidecum...
The Dude
Bucataria e stil american pe coltul din stanga sus...se vede si frigiderul.
E o alegere bizara sa sacrifici acel spatiu pentru o camera de biliard. Mai degraba livingul cel care imparte utilitatea cu bucataria americana ar trebui sa se regaseasca in aceiasi incapere...stiu, am retinut si ghiseul ala care comunica intre masa de oaspeti si bucatarie, insa raman la ideea mea.
Casa are nevoie de un spatiu pentru siesta, un spatiu de confort in care sa poti urmari acel televizor, savura o cafea, citi o carte, colporta un zvon la telefon..etc.

In rest, camaruta mica opusa baii este o camera tehnica ?? sau ce ??
Intrarea direct de afara in camera cu masa mai trebuie lucrata.
Cu incalzirea cum rezolvi, ca inteleg ca ai un calorifer in baie, dar altele nu identific...Vii prin pardoseala sau cum ??

Vorba lui Pelicanu' da si tu chief arch -ul la popor...nu fi nashpa...
Marduk
"Iata o schita ( chief arch....) a viitoarei mele casute de vacanta."
9000x7000 nu pare a fi chiar o "casuta de vacanta". are pod pentru dormit, etaj sau mansarda?
danzel
@freeman, masa de biliard va fi mai mica. Spatiul a fost gandit pentru o masa de biliard nr8 (care are 2,4m pe 1,2 m) si peste care, la nevoie, sa pot suprapune o masa de ping-pong. Pe desen am pus dimensiunile unei mese de ping-pong. Loc este sigur pt biliard. Am mai mult de 1,3 metri in fiecare laterala. Tacul meu (de ex) are
1,4m si avand in vedere ca de langa manta nu o sa pot lovi aproape niciodata cu tacul paralel cu solul, rezulta ca
1,3-1,4 imi vor fi suficienti. Daca mai pun la socoteala si faptul ca o sa pot da oricand vina pe spatiu cand ratez vreo lovitura....m-am scos ! wink.gif
Buna ideea cu masa de chef. Voi folosi pentru asta masa de ping-pong !
Despre ferestre: pe desen la stanga am Nordul( scuze, am uitat sa-l figurez). Acolo voi avea cel mai putin soarele. Tocmai asta este motivul pt care am pus geamurile acelea mari ( sau asa mi se par mie 2080/1180) la sala de biliard, sau hai sa-i zicem living. La dormitoare ferestrele vor fi de 900/ 1200. Da, astea si mie mi se par cam mici, dar avand in vedere ca nu va fi spatiu de studiu acolo si nu ne vom retrage decat pentru somn si...alea-alea, eu zic ca sunt suficiente. Pe latura sudica( unde soarele este necrutator vara) nu am plasat nicio fereastra, preferand ca izolatia sa-si faca treaba. Sa nu uitam ca ideea este sa pot face casuta la un pret cat mai mic. Daca nu ma incadrez in buget...voi micsora si geamurile de la living, desi as lasa asta mai la urma.
Cum nu vezi bucatarioara? In coltul din stanga sus. Nu am figurat chiuveta, probabil d'aia nu se intelege. Cred ca am mai mult spatiu decat acasa in bucatarie... E si un frigider acolo (sub dimensiunea aia de 1500).
Camaruta este plasata pe holisorul acela de 1,1m.

@pelicanul, scuze, parca ti-am trimis ceva pe PM despre asta. Eu folosesc o versiune de chief architect "demo". Am apelat la el la recomandarea lui The dude. Daca vrei sa desenezi simplu si rapid si sa rotesti, vizualizezi si sa-ti faci doar o idee, eu recomand si programul gratuit : Google Schetchup ! As vrea sa vad ce recomanda cei care lucreaza zi de zi in constructii, dar asta e alta poveste... Oricum, nu facem bani din asta, dar e important sa poti vizualiza inainte sa te apuci de lucru. Eu pentru mobilierul din sufragerie am folosit SchetchUp-ul si credeti-ma rezultatul a fost mai mult decat satisfacator.
O sa revin pe pm, dupa ce mai caut, poate te pot ajuta...
@Marduk, nu inteleg. Ti se pare prea mica, sau prea mare?
Nu, nu are mansarda, acolo va fi podul pentru diverse utilitati cu acces din dreptul terasei.
Nu are etaj, dar are doua locuri de dormit cu paturi normale (se pot pune si cu latimea de 1600)
Ideea este sa poti veni cu un prieten insotit (evident) si sa nu trebuiasca sa dormi in locul unde joci biliard...pana la 4 dimineata...
Nu inteleg, chiar este mai ieftin sa faci o constructie cu etaj pe post de casuta de vacanta ieftina ???
Marduk
QUOTE(danzel @ 3 Feb 2011, 05:28 PM) *
@Marduk, nu inteleg. Ti se pare prea mica, sau prea mare?

Prea mare, are amprenta de 63 de mp, o "casuta de vacanta" cu suprafata asta de apartament cu 2-3 camere nu mi se pare deloc mica.
danzel
Scuze The Dude, In timp ce editam editarea editarii si ..."para-filtram" ultima editare....s-a intamplat sa mai apara si alte posturi, printre care si cel mai asteptat de mine: al tau.
Nu lucrez in domeniu ( desi acum mi-ar fi prins bine) si am invatat cateva chestii simple din programul ala recomandat de tine din doua motive. In primul rand vreau sa ajung la o structura rezonabila din punctul de vedere al costurilor. Pentru mine este foarte important. In al doilea rand , vreau sa stiu care sunt spatiile in care ma invart pentru ca este foarte importanta functionalitatea.
Cazul meu nu este mai special , dar eu sunt conditioant de locul in care eu cred ca m-as simti mai bine, adica un loc in care se poate juca biliard. Ca sa fiu mai clar: este motivatia mea ! Eu ma simt bine si in cei 38mp ai micutului meu apartament de 2 camere (decomandat), dar se intampla , chiar foarte des, ca acest loc sa nu-mi mai fie suficient. De ce? Casa noastra este vie ! Serios ! In astia 38 mp locuibili reusesc sa se regaseasca destul de frecvent prieteni, rude, vecini,prietenii copiilor, etc. Crede-ma, nu ne plictisim niciodata si nici chiar cand ne dorim, nu ne putem odihni...din pacate. Chiar acum cand scriu, finul meu de 7 ani ma sacaie cu intrebari diverse, dar...pleaca in Belgia(definitiv...) peste o luna , asa ca ma mai bucur si eu de el un pic.
Zicea bine kcapone Or fi plecat toti din tara? Da, din pacate o sa ramanem noi astia mai in varsta...sa va tinem tara calda. smile.gif

La un moment dat ai zis ceva vis-a-vis de holuri( in alt topic, evident). Ei bine, am folosit asta si am creat un spatiu tampon intre camerele de dormit si locul unde lumea "traieste" ...livingul, unde e zgomot. Nici macar baia nu mai "da" in living . Si e corect asa .
Cu intrarea sunt de acord: nu e in regula, dar e facuta ...tot din economie. Crede-ma ,mi-as fi dorit din suflet
un hol inaintea livingului !.Am modificat chiar schita inainte sa o postez aici ( initial intrarea era pe mijlocul incaperii), tocmai ca sa pot face un hol, un spatiu tampon intre exterior si interior. Hai sa gasim impreuna o formula PRACTICA, pentru ca fiecare dintre noi "simte" cum e mai bine in privinta asta. Eu, raman la parerea mea: vreau sa fac un loc " upgradabil" ! Este simplu de ce: daca nu ai bani pentru ceva superb, faci macar ceva sa poti "silicona" ulterior... Sa nu ma intelegeti gresit,am o sotie ...beton ! Asta ca sa fim in termeni...

Revenind la casa de vacanta : mi-am dat seama ca nu imi voi permite niciodata sa am o casa pe pamant in schimbul apartamentului asta. E criza, sau e criza pentru unii... Ce mi-am propus? Sa am macar o casuta unde sa imi pot pune o masa de biliard !

@Marduk, crede-ma, am cautat prin multe site-uri ,o schita macar, care sa se potriveasca cu ce vreau eu sa fac. Probabil, cu ajutorul celor care se pricep la constructii ( nu dau nume:D ) o sa reusesc !
Da, pentru o constructie cu etaj ar fi mare ca amprenta la sol, dar va fi doar o chestiune gen bungalow , poate cu acoperisul mai ...tuguiat.Fiecare isi adapteaza schita functie de posibilitati. Eu sunt hotarat sa nu fac rabat de la niste functionalitati ale acestei 'casute de vacanta'.
Marduk
QUOTE(danzel @ 3 Feb 2011, 07:42 PM) *
Fiecare isi adapteaza schita functie de posibilitati. Eu sunt hotarat sa nu fac rabat de la niste functionalitati ale acestei 'casute de vacanta'.

Uita-te bine ce bani ai in portofel sau in cont cand incepi constructia, din experienta proprie, te sfatuiesc sa ai in plus un minim de 30% din pretul calculat sau stabilit cu constructorul.
ilie
Casa e foarte placuta. Izoleaz-o dublu, triplu tavanul, si tevile de apa. Pune tevile de apa pe pereti (nu in podea) la 20-30 cm de podea, iar cablurile electrice deasupra lor inca 30-40 cm. Bafta la constructia ei!
danzel
@Marduk
Sunt perfect de acord ! Nu am vazut pe nimeni, dar absolut pe nimeni, care sa fi facut o casa cu bugetul propus initial !!! Tu ai avut chiar noroc daca a fost vorba doar de 30% !
La mine situatia sta cam asa: eu vreau sa ma "pornesc" macar pana in faza de fundatie, pereti ,acoperis si geamuri. Depind de o situatie ( am discutat-o deja), depind de criza asta nenorocita care pe mine m-a afectat (desi nu sunt bugetar), depind de rabdarea si bunavointa alor mei si a socrului meu...in fine, s-ar putea sa o aman ceva vreme, dar vreau sa se bucure mai multi de locul acesta , nu doar eu.

@freeman Multumesc ! Cu ajutorul celor care au experienta poate gasesc o formula rezonabila de pret pentru maximum de functionalitate. Eu fac deja calcule. Problema e ca imi cam da cu zecimale...multe wink.gif
The Dude
QUOTE
Nu am vazut pe nimeni, dar absolut pe nimeni, care sa fi facut o casa cu bugetul propus initial !!!


Ei bine, ar trebui sa te uiti la mine...Sau daca nu la mine, la cei mai multi dintre constructorii de profesie.
Noua, casele ne ies de cele mai multe ori sub bugetul alocat si foarte arar strict in limita lui...desigur atunci cand lucram pentru altii, dar asta ne creeaza in timp niste deformari profesionale care incep sa se aplice in orice situatie. Mare pacat ca nu am capatat asemenea abilitati inainte sa ma apuc de cabana mea...

Acum, Danzel, eu nu am zis nicaieri niciun cuvant de rau despre holul ala a carui utilitate imi pare deasupra oricarui comentariu.
As putea pune in discutie amplasarea lui relationata cu spatiul de la intrare pe care l-as mai rumega un picut pentru a reduce numarul de pereti.
Am sa incerc sa fac o gandire in weekend. Marduk are dreptate trebuie sa gandesti sarpanta intr-un fel si sa iti zic de ce: cheltuielile cu o terasa dreapta sunt similare sau chiar peste o sarpanta in ape (una sau dou, nu fite). Daca iei in calcul numai partea economica si atunci vei fi obligat sa aplici o solutie ca asta. Ori, daca ai ajuns aici atunci e iarasi mare pacat sa nu folosesti spatiul din pod ce poate prelua cu lejeritate cele doua dormitoare. E musai daca ai facut asta sa regandesti parterul si eventual sa mai reduci din suprafata corespunzator dormitoarelor.

In fine, sunt convins ca iar are sa vina Doru sa zica ca acoperisul terasa e mai ieftin ca ala in ape si alte povesti care sa ne abata de la subiect, insa mark my words casa desenata de tine nu prea e functionala si este neeconomica. Probabil si de aici sentimentul fals ca nu vei reusi sa te asezi pe pamant cu motivatii puerile de tip criza, situatie, alea, alea..

Danzel, ma friend in orice proiect te lansezi credinta este esentiala. Ea e motorul care misca lucrurile, ea este licoarea care il alimenteaza si tot ea solutia de a duce treaba pana la capat. Daca nu crezi in casa ta ea n-are sa se realizeze niciodata..Daca insa crezi in ea, atunci ea are sa se ridice din nimic.

Am un amic despre care am mai vorbit aici. E fost user a acestui site. Era somer, bolnav de cancer de piele in faza 4 si aproape fara nicio economie. Medicii i-au spus ca pentru a face fata hopului e nevoie sa creada si sa isi doreasca cu fermitate ceva...El a zis ca cel mai mult si-ar dori o casa si medicii l-au constrans sa se apuce de treaba. Trei ani mai tarziu avea casa lui...din nimic. Nu pamant, nu materiale, nu proiect... o situatie confuza cu sotia si ea fara servici, dar antrenat puternic de o dorinta devastatoare de a traii, pentru care s-a legat de aceasta idee..Traieste si azi (te salut Silviu !!) si are casa lui langa Tohani.
The Dude
Pasiunea ta pentru biliard te onoreaza.
Am cel mai mare respect pentru cei ce pot dezvolta pasiuni, insa....

In copilarie m-am indrgostit de jocurile mecanice. Fliper mai exact. Cheltuiam imens, iar la un moment dat am ajuns atat de bun incat puteam participa si la concursuri nationale. Erau organizate semioficial, dar chiar si asa am reusit la Arad in 1972 un loc 2 controversat, in care atat eu cat si locul 3 eram cu secole mai buni ca cel de pe pozitia 1, iar eu mai slab decat cel de pe 3...Anyway, prima data cand am avut ocazia (20 de ani mai tarziu) mi-am cumparat un fliper mecanic pentru care am sacrificat o camera din apartamentul de trei in care locuiam (singur..eram tare). Azi 20 mai tarziu de la achizitie constat ca nu l-am utilizat, una peste alta, nici macar cat foloseam in tinerete unul intr-o luna...

Pasiunile au acest handicap..se estompeaza si mor lent, paroape pe tacute, de multe ori fara ca macar sa aflam.
Tumultul vietii are sa te cuprinda mai devreme sau mai tarziu. Nu traim asa cum am vrea...
De aia sunt buni la ceva arhitectii...ei ne anticipeaza nevoile si fac o medie a lor, in asa fel incat utilitatea unui spatiu propus de ei sa acopere o perioada cat mai mare, una care sa poata cuprinde in ea toate schimbarile ce ne asteapta..

N-am nimic impotriva sa iti faci sala ta de biliard, insa nu pot fi de acord sa sacrifici livingul pentru asta...
E o crima care se va intoarce impotriva ta...

in weekend am sa incerc sa fac o propunere...o contra propunere...

Pana atunci ramai acordat si pe frecventa "construieste o cabana" de unde curand vor veni informatii legate de solutii ieftine, rezolvari simple si la indemana...
ilie
Danzel, suprafata (living+bucatarie) iti permite lejer sa ai o masa de billiard de 8 picioare, pe care o poti folosi si ca masa de ping pong, de jucat jocuri de cabana si ca masa de chef pentru 10-12 persoane. Masa ti-o aduce si monteaza vanzatorul. Daca iti cumperi una second hand si ai nevoie de cineva care sa ti-o demonteze si monteze, eu iti pot recomanda un meserias in asta, sau poti cauta pe cineva de la firmele care vand mese. Trebuie sa-ti stabilesti foarte clar locul unde sa fie amplasata, dupa montaj nu o poti muta usor, are cam 600 kg.
kcapone
Danzel atentia la detalii/costuri! Ai facut un calcul la cat te costa Z - ul acela al tau ce delimiteaza cele 2 dormitoare si creeaza nisele in care pui dulapurile?
N-o fi mai bine sa fie peretele drept si sa faci dulapurile cat tot peretele? Ti-ar iesi un dulap lung cu adancimea de 35 cm ..care e mai util decat unul scurt cu adancimea mare (70). Crede-ma in ceea ce priveste utilitatea dulapului; de cand ma lovi criza am facut ce s-a putut pt rotunjirea veniturilor inclusiv mobilier din PAL.


Dude, ai ceva noutati?
The Dude
kcapone...DA...multe si complicate.

Lucrurile s-au impotmolit cu intabularea. Probleme cu descendenti si succesori necunoscuti, insa...pentru tine: drumul de la casa mutei la drumul principal e mai lung decat cel de la sura la drum. Mie asta mi s-a parut imposibil, dar e o iluzie optica ce nu se poate trada decat privita dintrun anume unghi si desigur utilizand o ruleta...E foarte complicat si in cazul meu. O simpla poteca de la drum spre casa mea inseamna 1000mp....pe care nu are sa ii vanda nimeni intrucat ea imparte terenul intr-o parte de neutilizat pe care nimeni nu o va dori vreodata: o rapa verticala.

In fine asteptam o solutie minune propusa de cineva. Daca ea devine concreta facem actele in aceiasi zi cu prietenul meu titular pe tot terenul. Dupa aia impartim conform algoritmului. Nici eu nu am acum lichiditati insa putem fi pasuiti daca se leaga. De asemenea daca vei considera targul ca inechitabil te poti retrage oricand.

Danzel am rezultatele partiale ale casutei de la Moeciu pe care am asistat-o tehnic de la prima caramida (asa vine vorba) si pana la terminare. Nu e folosita ca nu are rezolvat cu caldura. Pret total 145 $/mp la gata . Asta cu cherestea cumparata la 2/3 din pret (se putea si la 1/3 dar a fost fraier).
Fundatie elevata din piatra, constructie din rigle 8x8 placate cu polistiren si rigibs la parter, invelitoare tip lindab, tamplarie pvc geam termopan, amprenta 44mp, mansarda seminivel...as pune poze dar nu vrea proprietarul...O mare reusita ...Chiar cu acel handicap...




danzel
@ The Dude,
QUOTE
Am sa incerc sa fac o gandire in weekend. Marduk are dreptate trebuie sa gandesti sarpanta intr-un fel si sa iti zic de ce: cheltuielile cu o terasa dreapta sunt similare sau chiar peste o sarpanta in ape (una sau dou, nu fite). Daca iei in calcul numai partea economica si atunci vei fi obligat sa aplici o solutie ca asta. Ori, daca ai ajuns aici atunci e iarasi mare pacat sa nu folosesti spatiul din pod ce poate prelua cu lejeritate cele doua dormitoare. E musai daca ai facut asta sa regandesti parterul si eventual sa mai reduci din suprafata corespunzator dormitoarelor.

Interesant. Chiar sunt curios daca din punct de vedere economic o casa cu mansarda locuibila este mai rentabila decat una in plan orizontal. Sincer sa fiu , ca sa limitez dimensiunile fundatiei si ale acoperisului , m-am gandit si eu la varianta de a folosi mansarda pentru dormitoare (asta imi sugerase si Doru). Dar am intampinat o reactie de dezaprobare din partea tatalui meu. El ar fi vrut sa renunt din start la camera aceea mare si sa o fac ulterior din materiale usoare, ceva gen garaj, lucru care nu ma incanta nicio secunda. Il cam sperie ideea de casa cu etaj acolo. Mai e si problema zgomotului. Daca vrea cineva sa doarma la etaj si jos lumea sa petreaca, atunci tot separatia prin hol mi se pare mai utila. Bine, se poate antifona si tavanul, ce-i drept, dar imi e teama ca o sa trebuiasca sa mergem prin living folosind mersul piticului laugh.gif
Acoperisul oricum mi-l doream in 2 ape, intins si peste terasa.
Recunosc, in cazul meu complicatia apare din cauza spatiului mare necesar mesei de biliard, dar pentru cei care nu vor sa se joace decat darts (de exemplu) livingul se poate micsora destul de mult.
Sub denumirea generica de "casa de vacanta" fiecare isi construieste ce i se pare mai util.Nu uita ca eu vad lucrurile din perspectiva celui care chiar vrea sa utilizeze acel spatiu pentru agrement.
Sunt foarte curios sa vad ce mai nascocesti in weekendul asta ! Nu ma tine pe jar ...prea mult, te rog!

@Kcapone,Z-ul acela mi s-a parut o idee foarte buna (care din pacate nu-mi apartine, am preluat-o dintr-o alta schita) prin care cresc confortul fonic intre dormitoare. Oamenii mai sforaie cand dorm si spatiul acela tampon cred eu ca ajuta.
Un dulap normal are adancime de vreo 60cm. Pot sa nici nu fac dulapuri intregi , pun doar usa fixata pe rigips si niste etajere, sau pot face un mic birou acolo. In fine, mi-a placut ideea si am preluat-o. Se lungeste peretele doar cu 60-70 cm. Sunt de acord ca se pot face si dulapuri mai subtirele, fiind vorba totusi de o casa de vacanta .

@freeman Merci pentru sfaturi. Culmea e ca s-ar putea sa fac rost de masa de biliard cu muuuuuuuult inainte sa am casuta de vacanta. Nu ca mi-as permite acum sa cumpar una, dar s-a intamplat ca fratele meu sa cunoasca pe cineva care are una ce necesita usoare reparatii....in fine, o sa vad , deocamdata ma intereseaza
sa fac rost de spatiu pentru ea.
danzel
@The Dude, interesanta treaba cu casa din Moeciu, dar nu stiu cum s-ar potrivi asta la o casa facuta la 40 Km de Bucuresti. Aici lemnul este mai ieftin doar daca iei cu sutele de metri cubi.
Sunt curios in legatura cu fundatia aia " elevata din piatra" ( si eu vreau sa fie la 30 cm de sol), chiar vroiam sa iti trimit o poza de cand am sapat la helesteu ( la 2m adancime), poate iti dai seama de felul in care se prezinta terenul...
Invelitoarea se potriveste ( Lindab),placarea cu rigips si izolatia cu polistiren, nu stiu daca riglele alea nu sunt prea subtiri....eu ma gandeam macar la 10/10, dar daca e suficient...tu stii mai bine.
Tocmai m-a sunat fratele meu sa ma cheme sa vad o structura foarte simpla , eleganta si rezistenta la o terasa cu aproximativ suprafata pe care o vreau eu.
Revin cu detalii, eventual cu poze...

@pelicanul, vezi ca ai pm, C A x2 ( "demo"... evident:D) Imi trebuie adresa ta de email.
The Dude
Mai eu sunt in opozitie ferma cu solutia adoptata de amicul meu dar...

El asa a gasit cheresteaua 8x8. Clar insuficient pentru orice.
Pe aceasta cherestea am incercat sa dezvolt o rezolvare. Am propus structura in nut si feder pe deschiderile pe care le perimteau riglele.
Dupa care am propus ca ele sa ramana aparente la interior si cu termosistem la exterior.
Amicul a optat altfel. Dorea ca locuinta sa arate bine, asa ca a facut placajul cu polistiren pe interior.
Eu sunt sceptic la aceasta solutie, intrucat stiu ca punctul de picurare se creaza dinspre exterior la interior cu prima ocazie, ori in acest caz el se va situa intre peretele de lemn si polistiren...consecintele pot fi extrem de grave....in plus in varianta adoptata de el apare necesar rigibsul, introducand o cheltuiala suplimentara spectaculoasa pentru un proiect ca asta.

Oricum, e cel mai bun scor de care am auzit..casa e frumoasa si locuibila.
Daca eram asculatat s-ar fi realizat economii cu circa 11 % si o eficienta cu 20% mai buna.

Fundatia aia nu merge decat in zona de munte..
Unde exact e locul tau ??
danzel
QUOTE
Dupa care am propus ca ele sa ramana aparente la interior si cu termosistem la exterior.


Este EXACT ce doresc si eu ( chiar discutam cu fratele meu acum vreo 5 ore). Am fost si am vazut o terasa de o simplitate si o robustete aparenta destul de interesante. Sau asa ni s-a parut noua.... Am si comentarii negative,
dar asta e alta chestiune. Cel mai tare m-a surprins acoperisul care era facut dintr-un material extrem de scump ( policarbonat), dar care sustinea incredibil de bine un strat de zapada de vreo 15 cm fara sa aiba niciun pic de sageata. Bine, e o solutie aleasa strict din punctul de vedere al luminii, banuiesc eu, fiind vorba de o terasa. Stalpii de 15/15 erau la o distanta considerabila unul de altul ( cam 3,5 m), cam "rari" as zice eu, dar senzatia era de trainicie. Am cazut de acord cu fratele meu ca ar arata superb sa las acesti stalpi ( dar mai desi , evident) expusi pe o adancime de 5 cm (la interior, evident) , restul de 10 lasand sa faca parte din peretele din osb, izolatie (vata bazaltica...de preferat) si rigips , peste care , cand or fi bani mai multi, neaparat sa pun lambriuri ( doar in living pentru inceput). La exterior musai polistiren de 10 .
Am si niste poze, dar abia acum puneam aparatul si am vazut ca ai postat... Revin !
danzel
Poze cu terasa si...scuze daca e offtopic =>


Marduk
QUOTE(danzel @ 5 Feb 2011, 09:00 PM) *

imbinarea asta este ciudata, ar trebui un detaliu, pentru un comentariu serios.
danzel
Ce se vede in poza a 3-a , in prim plan, este o chestie strict decor. Sincer, in ciuda dimensiunilor generoase ale grinzilor ( nu aveam ruleta, dar pareau de 15/7,5, sau 15/5) structura ramane doar o chestiune de design.Intre
grinzile acelea de 15/ 7 sunt prinse niste bucati de 10/5 in niste banale holsuruburi, se vede clar ca e un cadru decor. Eu pusesem poza mai mult pentru detaliul din spate pt acoperis. Nu doresc acoperis din policarbonat pentru o casuta de vacanta , n-as face asta nici daca as avea bani de aruncat, dar pentru mine este surprinzator
ca s-a gandit cineva sa faca acoperis din acest material si sa mai si faca fata pe timp de iarna. Fac pariu ca structura aceasta ( desi cu minusuri ) nu o poate distruge decat...primaria.
Din tot ce am vazut la aceasta terasa am tras o concluzie importanta: dimensiunea de 15/15 este poate usor exagerata, dar iti confera siguranta constructiei, fie si vizual. Sigur nu e ieftin , dar combinand stalpi de 15/15 cu 10/10 , cred ca iese ceva peste care poti pune si etaj ulterior.
Mai am cateva poze, dar nu vreau sa umplu spatiul , nefiind vorba de terase in acest topic.
Aceasta este o versiune "Text-Only" a continutului acestui forum. Pentru a vizualiza versiunea completa, cu mai multe informatii, formatari si imagini,click aici.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.