Ajutor - Cauta - Forumisti - Calendar
Versiune completa:Alegeri Mlnr 2010
HanuAncutei.com - ARTA de a conversa > Odaia Dezbaterilor: Stiinta si Cultura > Odăi in Dialog - Dezbaterile Hanului > Francmasonerie - Istoric, Evolutie, Dezbateri.
Pagini: 1, 2, 3, 4, 5
The Dude
La capatul unor balbe, a unor abuzuri si a unei stari de confuzie fara egal in istoria Ordinului de la noi, vor avea loc in toamna.

Un eveniment important care ar putea conduce la relansarea Romaniei .
Dar cine sunt concurentii, care este conjunctura si ce sanse reale exista pentru niste alegeri reusite ???
Vom vedea in cele ce urmeaza.
March
Bravo prietene ! thumb_yello.gif


Te asteptam in continuare smile.gif
The Dude
Ei bine, voi vorbi deocamdata numai de acei candidati care isi trateaza in mod serios participarea, de cei care si-au anuntat o platforma program (pe care am si parcurs-o) si deci de cei care au o sansa serioasa la acest moment.

E drept ca e putin cam devreme, mai sun asteptate cel putin trei candidaturi importante, dar chiar si asa:

Pretendentii nominalizati sunt:

Corneliu Vasoianu
Traian Caramanian
Emanuel (nini) Florea
Radu Balanescu
Mircea Gheordunescu

turbo trabant
QUOTE(The Dude @ 7 Sep 2010, 09:16 AM) *
Un eveniment important care ar putea conduce la relansarea Romaniei .

si pe scara blocului meu sunt alegeri de administrator care, indubitabil, cum se conjura toti catindatii, ar putea conduce la relansarea administratiei, la starpirea coruptiei femeii de serviciu si la balansarea bugetului de incasari al asociatiei.


in rest, un topic interesant. eu, unul tin asa dezinteresat cu balanescu , parintii stiu de ce.
ilie
QUOTE(The Dude @ 7 Sep 2010, 10:16 AM) *
La capatul unor balbe, a unor abuzuri si a unei stari de confuzie fara egal in istoria Ordinului de la noi, vor avea loc in toamna.

Spune ceva despre nominalizati te rog.
cocosel
Dragii mei inainte de a spune Dude care sper sa ma mustreze pentru cele enuntate..voi incerca din calitatea mea de profan (inca odata mentionez nu sunt mason) sa-i prezint pe cei care vor urma in ceea ce trebuie sa fie unificarea Ordinului de Romania...

Traian Caramanian - Pro MM al MLNR consiler al presedintelui Agentiei Nationale pentru IMM-uri...
Un bine cunoscut personaj implicat adanc in lojile masonice...anuntat si sustinut de multe factiuni inainte de Marele Convent din 2009 (cel care a prelungit agonia) dar care desi a primit si girul lui Chirovici ca drept urmas...a refuzat in ultima clipa preluarea demnitatii de Mare Maestru.Multii stiu motivul astept ca ceilalti sa il impartaseasca.Sustinut agresiv de Dan Tanasie (Mare Secretar) si de cei din echipa lui Mircea, caci chiar Traian spunea in incheierea programului sau adresat fratilor : „ ... o continuare fireasca alaturi de echipa actuala a Marelui Maestru, Eugen Ovidiu Chirovici

Corneliu Vasoianu - cred ca vorbim de Corneliu Visoianu descendent al lui Constantin Visoianu fost ministru de externe al Romaniei si colaborator al lui Nicolae Titulescu.Cel care a pus bazele unei Marii Loji (Marea Loja a Romaniei), cel care detine multe afacerii (energie),fondatorul fundatiei culturale "Delta", cel care a sustinut multe campanii politice (trecand dintr-o tabara in alta...exact ca si in Marile loji ale Romaniei jamie.gif ) acuzat de sperjur, exclus din loji..samd...Un viitor posibil Mare Maestru sau cel care va inclina balanta.

Emanuel (nini) Florea - Mare Orator al MLNR in perioada 2000-2003.A incercat sa redacteze o noua Constitutie a MLNR in ultimul an de activitate, dar sprijinul primit de la Manole Iopsiper si Savancea pentru acest proiect i-a fost fatal.
Printre cei care il sustin pe Nini sunt Costin Cunesteanu (presedintele Comisiei de Ritualistica), Alex Hociota, Catalin Hanu, Cristian Kameniczki, Marian Iliescu...

Radu Balanescu - Pro Mare Maestru...directorul spitalului Gr.Alexandrescu...profesor universitar...
Radu Balanescu pare ca este singurul „lider” dintre cei 5 candidati, care a iesit in fata singur si adeptii s-au grupat in jurul lui si a programului propus Obedientei. Aici trebuie sa nominalizam si cativa membri ai conducerii MLNR – fara prea mare putere executiva - care ii sunt alaturi: Virgil Nitulescu (Primul Mare Suprveghetor), Bogdan Dumitrache (Al Doilea Mare Supravegetor), Adrian Stanciulescu (Asistentul Marelui Maestru pentru Orientul Bucuresti).

Mircea Gheordunescu - profesor, fizician, director adjunct al SRI, fost consul la Milano, diplomat
Sustinut de Ovidiu Gales (Mare Orator); Radu Deac (Mare Trezorier); Cristian Gherasim (Mare Inspector General); Vlademir Georgescu (Mare Secretar Adjunct); Manole Iosiper (Presedintele Colegiului Venerabililor pe Bucuresti)... Cat si de multii altii..as numi aici chiar actualul Mare Maestru cat si intreaga conducere a celor cu ochii albastrii..Un viitor Mare Maestru obedient unei puteri politice.

Doar atat desi inca 3 au incercat sa participe la aceasta lupta dar inca nu li s-a acordat dreptul pentru a candida...Giurescu Ion, Gogescu Gheorghe si Simion Florin.

In calitatea lor de viitorii posibili conducatori ai Ordinului trebuie sa performeze, sa demonstreze viziune, anvergura si, mai presus de toate, apartenenta la principii valide si licite.Pot in viata de profan sa fie absolut cuceritori, sa aiba sclipiri geniale, comportamente memorabile, etc..dar in calitatea pe care vor sa si-o asume trebuie sa depaseasca intru totul predecesorii pe care i-au avut.Reamintesc ca suntem pe un sol mocirlos, constituit din impostura, dezinformare, intriga joasa, nedemnitate, ifose penibile si jigniri pseudo-arisocratice, comportamente de smecherasi de mahala, agresivitati frustrate...nedemne de ceea ce ar trebui sa reprezinte Ordinul ilustru si a sa identitate.Din multe puncte geometrice va doresc ca aceste alegeri sa readuca in prim plan doar aceea Plansa de trasat cu numele de Romania.




The Dude
Toate aceste informatii sunt surprinzator de corecte, insa nedrept de critice.
Eu sunt mason si ca atare am obligatia de a privi cu incredere si optimism, in mod egal, catre toti membri Ordinului.
Spiritul fratern, esential in Masonerie, imi impune asta.

Cocosel vede in fiecare numai elementele care incrimineaza, eu incerc sa vad si partea buna.
Imaginea corecta este probabil undeva la mijloc si despre aceasta mi-am propus sa vorbesc aici.

In acest scop, mai intai sa spunem cateva cuvinte despre platformele anuntate ale fiecarui candidat.


QUOTE
si pe scara blocului meu sunt alegeri de administrator care, indubitabil, cum se conjura toti catindatii, ar putea conduce la relansarea administratiei, la starpirea coruptiei femeii de serviciu si la balansarea bugetului de incasari al asociatiei


Orice om e liber sa isi stabileasca un orizont, un nivel al evolutiei, o tinta precisa si mijloacele pentru atingerea ei.
Eu am ales sa imi leg sperantele si de Ordinul Masonic Roman, tu de Administratorul blocului dovedind o constanta remarcabila in alegerea mizelor marunte, fie ele femei de serviciu, asistente, sefi de tehnic de prin spitale...alea, alea...


PS. ca de obicei sunt foarte presat de timp, asa ca posturile mele se vor lasa un pic asteptate.
The Dude
Corneliu Visoianu

"Am decis sa candidez pentru ca ma regasesc in tot mai multi dintre voi"
Pro-Mare Maestru al MLNR, Dl Visoianu isi propune sa aduca "un plus-valoare Ordinului" (??). Programul sau: "O MASONERIE PENTRU ROMANIA VIITORULUI" porneste cu un istoric al miscarii de la noi, al carei inceput dansul il situeaza in anul 1734 si il leaga de numele lui Anton Maria del Chiaro (secretar al lui Constantin Brancoveanu). Domnia sa continua apoi cu un preambul, prea amplu si discutabil ca veridicitate, mai inainte de a trece la o abordare frontala a tematicii.
Una peste alta excelenta sa isi propune:

-"Misiunea noastra e sa luminam calea: Misiunea noastra e sa fim calea" pe un ton mult prea imperativ dupa parerea mea, ce aminteste de tonalitati specifice regimurilor totalitare, dar care propune de fapt o pasnica revizuire a relatiilor intermasonice la toate nivelurile, prin revenirea la relatii mai apropiate de traditie.
Sunt invocate si mai multe principii de baza din landmarkuri aici, in opinia mea in partea cea mai valoroasa a programului.
- Cresterea cu 15% a numarului fratilor. Intr-un eventual mandat, prin aplicarea unor masuri corecte dar prea putin explicate numarul fratilor ar trebui sa ajunga la un total de 22000 de frati pana in 2020. Iarasi nu ni se spune la ce ar folosi asta.
-Un Templul Masonic National, alte temple regionale concepute intr-o structura gandita deja de predecesaorul sau, dar care se autointituleaza noua si care nu difera in substanta de toate celelalte viziuni din trecut legate de perspectivele infrastructurii MLNR-ului.
- Programul de atragere de fonduri, programul unei altfel de autonomii a lojilor, programele de cercetare, proiectul agentiei nationale MLNR, etc. sunt toate, alaturi de multe altele, ideei provenite din nevoia acuta de a stabiliza si reglementa situatia financiara a Ordinului. Trebuie sa ii dam crezare aici intrucat aceasta nevoie este cunoscuta intim de candidat. Pentru ca el ii cunoaste convulsiile in mod direct, de aceea discursul e credibil, directia de apreciat, argumentele si caile sunt insa putine si nu suficient de convingatoare.

Personaj ce s-a facut remarcat prin apartenenta la anturajul MM-EOC, excelenta sa fratele Corneliu Visoianu, ramane un pretendent cu putine sanse, cu un program interesant dar greu de acceptat in forma expusa si extrem de vulnerabil in fata criticilor de tot felul...Ca om nu este o personalitate puternica iar ca MM ar putea avea deveniri spectaculoase, intrucat personajul pe care il propune are inca multe zone incerte si putin expuse
turbo trabant
QUOTE(The Dude @ 8 Sep 2010, 08:12 AM) *
Orice om e liber sa isi stabileasca un orizont, un nivel al evolutiei, o tinta precisa si mijloacele pentru atingerea ei.
nu neapara, multi oameni nu vor sa evolueze si nu au nevoie de orizonturi sau tinte.
Eu am ales sa imi leg sperantele si de Ordinul Masonic Roman, tu de Administratorul blocului dovedind o constanta remarcabila in alegerea mizelor marunte, fie ele femei de serviciu, asistente, sefi de tehnic de prin spitale...alea, alea...

tu ai ales sa iti legi sperantele, orizonturile si evolutia de o organizatie care din pacate a devenit fratricida, supusa coruptiei si ai caror catindati la fonctia suprema promit marea cu sarea "relansarea Romaniei" la fel ca un penibil adminstrator de scara.

pentru masoneria romana nu va inceta perioada tulbure cu ocazia acestor alegeri pentru ca organizatia este instabila, supusa presiunilor politice si coruptiei interne. imi pare rau sa o spun dar masoneria romana a ajuns subiect de cancan din cauza certurilor continue (ca la scara blocului) si nicidecum o organizatie progresista asa cum ar fi trebuit sa fie si este in alte spatii "teritoriale". ca o nota personala, chirovici a reprezentat un lider masonic destul de redutabil si abil. pacat, mare pacat ca asa o organizatie se pierde in negura timpului din cauza liderilor.
The Dude
Organizatia este stabila, puternica si...in deriva. Asta se refera la orientare.
Faptul ca e foarte puternica e demonstrat si de interesul urias pe care ea il starneste in mediile elitiste nationale si internationale.
Nu discutam despre asta aici.

QUOTE
Reamintesc ca suntem pe un sol mocirlos, constituit din impostura, dezinformare, intriga joasa, nedemnitate, ifose penibile si jigniri pseudo-arisocratice, comportamente de smecherasi de mahala, agresivitati frustrate...nedemne de ceea ce ar trebui sa reprezinte Ordinul ilustru si a sa identitate


Este rezultatul acestei derive periculoase ce s-a instalat sub "obladuirea" rau intentionata, incompetenta si arivista a Marelui Maestru Chirovici, continuator al unei perioade de declin initiate de predecesorul sau (spre finalul mandatului lui). Nici asta nu comentam aici..macar de ar fi sa amintesc doar de gestul lui incalificabil de a isi prelungi cu de la sine putere mandatul...

Masoneria Romana pastreaza in ea elementele cele mai curate, puternice si valoroase ale neamului.
Raspandite in multe locuri ale planetei (si ale universului), aflate in stare de adormire, ori de deconectare de la problemele Ordinului, ele continua sa existe si asteapta momentul prielnic pentru o revenire in forta. Au salvat deja tara din nenumarate alte situatii critice din trecut si o pot face inca o data...Alegerile din acest an pot deveni acel moment prielnic.
cocosel
QUOTE(The Dude @ 8 Sep 2010, 02:53 PM) *
Organizatia este stabila, puternica si...in deriva. Asta se refera la orientare.
Faptul ca e foarte puternica e demonstrat si de interesul urias pe care ea il starneste in mediile elitiste nationale si internationale.
Nu discutam despre asta aici.
Este rezultatul acestei derive periculoase ce s-a instalat sub "obladuirea" rau intentionata, incompetenta si arivista a Marelui Maestru Chirovici, continuator al unei perioade de declin initiate de predecesorul sau (spre finalul mandatului lui). Nici asta nu comentam aici..macar de ar fi sa amintesc doar de gestul lui incalificabil de a isi prelungi cu de la sine putere mandatul...

Masoneria Romana pastreaza in ea elementele cele mai curate, puternice si valoroase ale neamului.
Raspandite in multe locuri ale planetei (si ale universului), aflate in stare de adormire, ori de deconectare de la problemele Ordinului, ele continua sa existe si asteapta momentul prielnic pentru o revenire in forta. Au salvat deja tara din nenumarate alte situatii critice din trecut si o pot face inca o data...Alegerile din acest an pot deveni acel moment prielnic.



Nu cred ca acelasi lucru il pot afirma cei care au ales sa paraseasca corabia...si care au inceput o lupta acerba nici ei inca lucid de bine orientati in spre un punct sau altul.Nu cred ca Ovidiu Chirovici sau Bebe Comanescu cat si ceilalti care au mai fost sunt cele mai neslefuite piese din atelier.Preponderenta cu care au ajuns personaje obscure incompatibile cu notiunea de Free Mason in randul coloanelor au faurit si pastelat aceea fresca pe care am descris-o anterior.Complicitatea si dualitatea au rapus tinuta.Nu acum ceva timp au existat "FMRU"..."Steaua Romaniei"..."Inteleptii din Heliopolis"..."Fratia"..."Junimea"..."L'Etoile du Danube"...Acum am ajuns sa vorbim de "Dale Woodward" si alte asemenea creatii impuse... thumb_yello.gif
Fiecare mester ar trebui ca si artistul in fata unui subiect sa fie cat mai original, cat mai el insusi, desfacut de egoism si inaltat de ideal....mai corect ar trebui sa se straduiasca...Nimeni nu poate pretinde sa impuna altora, o parere ori o solutie; fiecare dintre cei angrenati ar trebui sa isi spuna cuvantul, nu pentru a se impune si determina o lucrare colectiva, ci a lamuri o problema din multiple puncte de vedere.Dupa asta fiecare ajunge la o concluzie a sa.O simpla cutuma fraterna.


Cat despre alegerile care urmeaza...se pare ca lucrurile se precipita.Multa atentie la Cornel si Mircea...thumb_yello.gif

J.: V.: S.: P.: L.: N.: Q.: V.: S.: C.:
(Je vous salute par tous les nombres qui vous sont connus)
The Dude
Gresit. Vorbim exact de cei care au ales "sa paraseasca corabia".
Am pus sintagma intre ghilimele pentru ca ea e incorect folosita. Un Mason, odata Mason, este un Mason si nu mai poate fi altceva.
Vorba cantecului "pentru mine e clar/ suntem toti intr-o barca/ barca e sparta/ si apa tot ia..."

E greu sa intelegi lucrurile astea privind (critic) din afara. Fratii, despre care tu spui, sunt in adormire sau intr-o situatie asemanatoare.
Eu insumi am ales aceasta cale. In postul meu anterior faceam referire la fiecare dintre ei, inclusiv la cei trecuti la orientul etern, iarasi un concept imposibil de descifrat pentru cineva din afara.

Adica, asa cum ar veni in banii nostrii, Masoneria isi face o lucrare ascunsa in fiecare dintre membrii ei.
Spuneam cu alte ocazii ca este chiar ea cea care isi alege discipolii si nu invers.

Lucrurile astea sunt incomunicabile profanului si ca atare indiferent cate aluzii si trimiteri faci la manifestarile profane ale unor masoni, ramai in permanenta in afara unei intelegeri totale, aflat in afara evenimentelor. Chiar si ezoterismul, ce poate fi reluat si citat cu insinuari ce se pretind "in cunostinta", ramane interzis profanului...Cu precadere lui.
March
@ Cocosel
Tu vorbesti de pe margine sau din interior ? Amicul " Dude" si-a declarat clar apartenenta. Deci din interior cred ca stie mult mai multe decat profanii care citesc presa, carti sau trag cu urechea. Io sunt unul din astia si deci ascult atent ce zice unul ca el !
The Dude
Multumesc mult March thumb_yello.gif . E bine sa sti ca cineva, macar, te asculta cu interes mai degraba decat in scopul de a iti vana greselile sau opiniile.

Mai ar fi fost de spus despre fratele Visoianu, dar s-a racit deja cazul.

Asa ca:

Emanuel (Nini ) Florea

Initiat in 1992, atuul principal fiind acela ca este membru fondator MLNR alaturi de Nicu Filip si Costel Iancu.
Isi termina studiile tarziu (2008) pentru ca le-a inceput la fel de tarziu. (Inst Nicolae Titulescu-avocat)..se spune ca ar avea si altele dar...
In ciuda acestui fapt indeplineste pe rand mai multe functii de conducere in institutii importante.

Programul sau este prefatat de o scrisoare catre frati, ambigua si lipsita de sens, din care retinem totusi importanta relatiei Spirit-Justitie-Economie (marturisec ca nu am mai gasit aceste trei concepte alaturate pe nicaieri pana acum) si discursul final despre cunoasterea de sine in raport cu fraternitatea care e ceva mai reusit.

Programul ca atare este succint, modest si preluat parca din celelalte programe.
Intre obiective: prosperitatea lojilor, importanta revenirii la ritual, recunoasterea de catre societate. Pentru realizarea lor autorul alege cinci directii distincte:
1 structura organizatorica si probleme administrative (unde ne spune despre necesitatile restabilirii suveranitatii lojilor, numirile in teritoriu de la centru, armonizarea constitutiei)
2. ritualistica si ezoterism si a ritualului (imbunatatirea activitatilor din ateliere, a relatiilor intre acestea, intarirea coeziuni atelier/atelier si centru/teritoriu prin vizite si participari la evenimente comune)
3 relatii de comunicare cu lojile (destructurarea embargoului actual care obliga informatia sa circule numai prin canalele centrale)
4. relatiile cu societatea civila (reabilitarea maestrului mason in ochii societatii si chiar a imaginii mlnr)
5 relatiile mlnr cu masoneria universala (imbunatatirea relatiilor de amicitie cu lumea masonica regulara)

Mai nou este propus si un program permanent de evaluare in trei zone de interes:
-Gradul de multumire al lojilor
-Prosperitatea lojilor
-Imaginea ordinului in societate

Nini e baiat de treaba. Nu prea intelege subtilitatile ezoterice dar a priceput bine cum e mersul prin MLNR.
Relationeaza mult mai bine decat toti ceilalti contra candidati ai sai si nu are absolut nicio sansa. In opinia mea este doar un decoy...
The Dude
QUOTE
"...Acum am ajuns sa vorbim de "Dale Woodward" si alte asemenea creatii impuse...


E o afirmatie falsa si nedreapta.
Alaturi de alti opt frati ai mei am cinstea si onoarea de a fi membru fondator al acestei loji careia ii cunosc amanuntit actul de nastere.
Am roit din loja Phoenix si nu am plecat in conditii foarte elegante. Loja ar fi trebuit sa se numeasca altfel dar...
Numele de Dale Woodword ne-a fost prilejuit (nu sugerat) de catre un eveniment dramatic si dureros.
In timpul vizitei unui mare demnitar NATO (si frate francmason) pe care acesta o intreprindea in Romania el a fost prezent si la o tinuta comemorativa in prezenta excelentei MM Bebe Comanescu.
Atunci el a primit vestea ca fratele sau Dale a cazut in teatrul de lupta la datorie.

In semn de respect si compasiune fratele Comanescu a afirmat ca ar fi frumos ca o loja romaneasca sa poarte numele celui disparut ...

atat...nimeni nu a impus nimic, iar noi petentii fondatori am fost mandrii sa solicitam aceasta onoare
The Dude
Radu Balanescu


"Mare Arhitect al universului nu ma lasa sa uit de unde am venit, nu ma lasa sa uit unde vreau sa ajung, nu ma lasa sa uit pentru cine lupt"

Initiat in 2002 la Dale Woodword (eram prezent).
Fiu al profesorului Balanescu de la Institutul Oncologic, care fusese intitat cu un an mai devreme, intamplare ce ii da dreptul sa faca in mai multe randuri trimiteri la "traditia masonica a familiei mele".

Autor al Proiectul/Program "Viitorul Romaniei" in anul 2009 in urma reprosurilor aduse de catre conducerea MLNR ca "nu este in stare sa duca pana la capat un proiect", program interesant care propune insa o abordare din directia strategiei economice a problemelor tarii, in opinia mea fara prea mare legatura cu Ordinul.

Mesajul adresat lojilor prin programul de campanie este unul de tip populist

"Tot ce am realizat pana acum si ce voi realiza in continuare inseamna contributia voastra si a mea in egala masura"

"Marele Arhitect sa ne arate calea dreapta sa ne dea puterea sa o pastrm si credinta sa o urmam si sa binecuvanteze pe toti patria noastra si marea noastra loja"

Dl. Radu Balanescu este Medic specialist in chirurgie si ortopedie pediatrica si doctor in stinte.
Nu este nici profesor si nici directorul spitalului in care lucreaza. Este directorul medical al acestuia, ceea ce pentru cunoscatori este cu totul altceva decat ne-ar tenta sa credem titulatura.

Programul de candidatura denumit simplu si sugestiv ROMANIA, incepe cu o prezentare succinta a contextului masonic actual prilej pentru vorbitor de a bate multa moneda pe recunoasterea ugle, tratata insa cu multa dibacie. Ea este numita "un cec in alb" recunoscandu-se astfel ca a fost obtinuta nu pe merite ci ca urmare a unei conjuncturi. Dl Balanescu stie mai bine ca nimeni altul ce s-a petrecut atunci si cum rodul unui efort sustinut al mai multor loji reunite a fost insusit abuziv si grotesc de conducerea MLNR. Vom mai vorbi despre asta.

Ca linii directoare programul propune o apropiere a craftului de societate.


Scopul propus

O mai buna unitate si o veritabila fraternitate, colaborare sustinuta cu structurile regulare, cult pentru traditie, echitate, principialitate consecventa si respectarea autonomieii lojilor. Intarirea autoritatii maestrilor venerabili, consolidarea pacii si armoniei in mlnr

Cai de realizare

Redefinirea posturilor mlnr, stabilirea de responsabilitati competente si atributii, eliminarea suprapunerilor de competente, circuit informational eficace, redefinirea cadrului de reglementari si norme din relatiile interne, infintarea institutiei de garantii de amicitie.

Intr-un capitol amplu de inchiere, fratele Balanescu scapa fraiele si se lanseaza intr-o bizara butaforie de limbaj, plina de ganduri si ideii contradictorii si vag creionate. Pentru profan poate parea o alunecare in frivolitatea gandului scapat de sub control, pentru cunoscatori aceasta parte contine cele mai importante mesaje:
- Organizarea arhivelor ordinului, administrarea patrimoniului (tradus: se va face curatenie si vinovatii vor fi trasi la raspundere)
- Mentinerea si armonizarea unor relatii cat mai bune intre loja simbolica si riturile de perfectionare, pastratrea echilibrului in aceste relatii. (tradus: vom pune o stavila si aici, riturile trebuiesc puse la punct pentru ca au depsit de mult limitele)
- Sistem mai bun de comunicare intre marile loji si intre marea loja si lojile din obedienta (gata si cu monopolul informatiei, cu mine in frunte ea va deveni libera )
- Amendarea constitutiei mlnr, instituirea codului de conduita masonica, statuarea dreptului unui maestru mason de a fi membru in doua loji in acelasi timp. (tradus: ce mai, va fi o Masonerie nou fratilor. Ne indreptam spre Marele Ordin al Frantei)


Incantat de ceea ce domnia sa socoteste probabil un triumf, pe final, autorul programului scapa si alte cateva propuneri/greseli monumentale: Deschidere catre societatea civila, un site mai bun si mai liber, manifestari culturale sau stintifice cu vizitatori profani, publicatii masonice si efecte accesibile tuturor. Spun ca sunt greseli uriase intrucat intregul sistem masonic este extrem de atent si de sensibil la asemenea masuri ce se constituie intr-un atac direct la traditie si cutume.


Ca punct forte programul propune si el Construirea Templului National, adica ceva ce pare sa nu se realizeze niciodata, un gand prafuit si dureros pentru toti fratii care ani de-a randul au cotizat sume uriase pentru acest obiectiv din care nu s-a facut niciodata nimic.
Tema asta dupa parerea mea nu poate da bine in niciun program. Daca ai de gand sa faci asa ceva nu trebuie sa o aduci in discutie..

Dl Balanescu, pe care il cunosc personal prea bine are multe sanse sa castige acest concurs.
E inconjurat de simpatie, e un personaj placut, serviabil si plin de cucernicie masonica.

Intre toti candidatii fratele Balanescu are insa cele mai mari probleme de caracter. Esecul din viata personala, actul pervers de tradare al candidatului Serafim in schimbul functiei de Pro-Mare Maestru de la ultimul scrutin, compromisul greu de imaginat pentru optinerea functiei de director medical..toate astea la un loc il descalifica pentru ocuparea functiei la care aspira...Fratele Balanescu este o piatra care mai trebuie slefuita....
ilie
QUOTE(The Dude @ 8 Sep 2010, 04:53 PM) *
Masoneria Romana pastreaza in ea elementele cele mai curate, puternice si valoroase ale neamului.

Oare?!
Pare mai degraba un deziderat, care este.
cocosel
@March...daca pana acum nu ai inteles ca nu raspund acelei intrebari simple (Esti recunoscut?Nu)...inseamna ca am pierdut timpul pe aici...


@Dude..Ce-mi place cand pui patima...!! ohyeah.gif...stiam ca imi vei cauta acele greseli pe care insinuezi ca le-as cauta la tine.Nici mai departe acest gand...incerc doar sa aduc balanta pe o linie mai apropiata.Nu se poate doar o opinie pro, trebuie cat de cat sa fie si una mai critica.
Nu sustin si nu fac campanie nimanui; cu atat mai mult si pentru ca sunt literalmente profan.Multe din secrete imi sunt asa cum spui ferecate.Povestea cu Dale fratele lui Robert W. Woodward imi era cunoscuta si in continuare sustin ceea ce am subliniat anterior.Loja a devenit...o pepiniera de initieri pe banda rulanta si desprinderi. unsure.gif


Iata secretele... rofl.gif

Un zvon bantuie Obedienta: Membri Ritului Scotian nu il vor sustine niciodata pe Radu Balanescu, si mai ales conducerea acestui Rit...
Un altul: in Orientul de Bucuresti marea majoritate a Venerabililor in Scaun sau din Trecut au ales cartile...
Si ultimul ca sa inchidem cercul in 3 mwah1.gif se pare ca a aparut o ruptura intre cei care au avut un trecut armonios in Demolay...


Ne reintalnim pe Nivel si ne despartim sub Echer...


The Dude
Cocosel, nu ma cunosti in starea de patima..
Am apreciat ca binevenit punctul tau de vedere, ca si abordarea. La fel calitatea informatiilor...
Ce imi vine mai greu sa inteleg este modul hazardant in care te arunci in unele speculatii.
Voi reveni.
The Dude
QUOTE
Povestea cu Dale fratele lui Robert W. Woodward imi era cunoscuta si in continuare sustin ceea ce am subliniat anterior.Loja a devenit...o pepiniera de initieri pe banda rulanta si desprinderi


Ceea ce eu unul nu am de gand sa contest. Eu am sustinut ca aceasta afirmatie este falsa:

QUOTE
Acum am ajuns sa vorbim de "Dale Woodward" si alte asemenea creatii impuse...


E o mare diferenta, de care Freeman te invit sa iei si tu nota. Pentru ca se intampla la fel atunci cand am zis ca:

QUOTE
Masoneria Romana pastreaza in ea elementele cele mai curate, puternice si valoroase ale neamului.


Te rog ia la rand marile personalitati ale acestui neam si vezi care au fost raporturile lor cu Ordinul. Acum revizuieste-ti putin cunostintele de sintaxa, semantica, semiotica, gramatica si reciteste afirmatia. Daca tot nu este clar, atunci sa sti ca nici padurea Masoneriei nu e lipsita de uscaturi.
Insa una peste alta, este partea ei buna cea pe care istoria a ales sa o pastreze, nu pentru ca si-a depus vreo cerere de adeziune ci pentru ca faptele o impiedica sa faca altfel


turbo trabant
dude, poate ne poti spune si mari personalitati mondiale din "echipa" nu de alta dar alea romanesti nu prea importa pe plan "mondial" si oricum in romania talentul sau inteligenta unui om sunt vorbe grele si contestate. mai ales in preajma unor alegeri cand spiritul balcanic romanesc nu se dezminte si cea mai secreta organizatie din romanica se sparge in bisericute si incepe sa se balacareasca pe forumuri, bloguri, presa.

preferabil personalitati mondiale de prin secolul asta sau sfarsit de veac 20 care au ajuns mari dupa ce au intrat in "balcoane", nu recrutati pentru "brand".
ilie
QUOTE(The Dude @ 10 Sep 2010, 02:10 PM) *
Te rog ia la rand marile personalitati ale acestui neam si vezi care au fost raporturile lor cu Ordinul. Acum revizuieste-ti putin cunostintele de sintaxa, semantica, semiotica, gramatica si reciteste afirmatia.

Turbo Trabant, hai sa-ti dau eu exemple de mari personalitati din masoneria locala, dar si contemporana: fratele Vanghelie (exact! care este). Spune-mi cati mai vrei de acelasi calibru si ti-i spun en gros pe loturi de cate 12, sau de 33 - la alegere.
(acum sper ca Dude sa aprecieze cunostiintele mele de sintaxa bla bla)
turbo trabant
si nu numai fratele vanghelie dar mai sunt si altii : nastase , becali (?), oprisan etc. dar nu ma interesa localu' ci mondialu'.

off: si sunt unii care cred ca vanghelie face parte din nwo smile.gif
ilie
Dupa miscarile facute din cap si din interiorul gatului cred ca e si in New Age.
turbo trabant
mai sa nu ii stricam omului topicului dar atata zic si ma opresc ( pana nu vine abis sa ma certe ca nu sunt politico incorect); normal ca e din miscarea new age, toata familia lui da in bobi, citeste in carti si face vrajitorii eventual face si ceva teleportari de portofele de profani care nu pricepe cum vine treaba cu ezoterismul.
The Dude
QUOTE(freeman @ 10 Sep 2010, 04:13 PM) *
(acum sper ca Dude sa aprecieze cunostiintele mele de sintaxa bla bla)


Asa este. Ca si la inceput le apreciez la justa lor valoare....

QUOTE
dude, poate ne poti spune si mari personalitati mondiale


N-ar avea chiar nicio legatura cu topicul. Da nu-ti fa griji poti face stocareala de doi lei si de informatiile care vor urma... thumb_yello.gif

Masoneria Romana a ajuns sa aiba in structurile ei si multe presonaje colorate numai din cauza gestionarii defectoase de mandat din epoca lui MM-EOC adica

EUGEN OVIDIU

QUOTE(turbo trabant @ 8 Sep 2010, 10:07 AM) *
chirovici a reprezentat un lider masonic destul de redutabil si abil.
turbo trabant
QUOTE(The Dude @ 10 Sep 2010, 06:25 PM) *
Da nu-ti fa griji poti face stocareala de doi lei si de informatiile care vor urma... thumb_yello.gif
nu imi permit sa fac stocareala de doi lei fata de o organizatie mondiala. de personajele viu pastelate din cea romana, de ce nu? nu prea au mari legaturi cu ce e de fapt organizatia ei sunt acolo asa pentru "vibratii" rolleyes.gif
Masoneria Romana a ajuns sa aiba in structurile ei si multe presonaje colorate numai din cauza gestionarii defectoase de mandat din epoca lui MM-EOC adica

e o usoara retinere in a il apropia pe OC de figura luminoasa a lui alde vanghelie. nu ii vad spargand seminte impreuna pe covorul lojei.

daca nu ai inteles, masonii mondiali sunt chiar ok ba chiar persoane absolut respectabile si frecventabile, astia mioritici sunt insa subiect de cancan. mai ales in preajma alegerilor interne cand isi pun poalele in cap si se tiganesc in public.
The Dude
QUOTE
e o usoara retinere in a il apropia pe OC de figura luminoasa a lui alde vanghelie. nu ii vad spargand seminte impreuna pe covorul lojei.


Pentru ca si aici, ca si in celalalt topic si din cate mi se sopteste in casca: "ca peste tot", te exprimi si ai pareri solide despre lucrurile pe care nu le cunosti nici macar superficial.

Nu exista om eminamente bun, dupa cum nu exista unul prin excelenta rau. Masonii, sau romanii nu difera aici cu nimic fata de trasturile speciei lor.
Exista ceva bun si in Vanghelie, exista ceva bun si in Chirovici, dupa cum exista probabil ceva bun si in Basescu (desi marturisesc ca mie imaginatia nu imi ingaduie nici macar un aspect in acest ultim caz)

In Romania de azi functioneaza in paralel doua miscari masonice majore, iar in cadrul uneia din ele mai multe curente centrifuge. Intre toate acestea Masoneria Universala Regulara recunoaste numai MLNR-ul, adica, acea structura ce reuneste circa 90% din toti masonii romani implicati in ambele miscari la un loc. Certuri, poale in cap si tiganeli publice nu prea s-au petrecut in MLNR. In alte parti da.
Desi MLNR are handicapul suportului unor personaje succeptibile de multe rele, ele raman ocazionale si nereprezentative pentru imaginea de ansamblu.
Asta e un mic cadou (o dota) pentru bagajul sumar al cunostintelor tale din domeniu...
cocosel
Uofff Dude

Nu m-ai inteles nici acum...dar voi explica si apoi nu voi mai comenta nimic...

QUOTE
QUOTE
Acum am ajuns sa vorbim de "Dale Woodward" si alte asemenea creatii impuse...

E o mare diferenta, de care Freeman te invit sa iei si tu nota. Pentru ca se intampla la fel atunci cand am zis ca:


Freeman cred ca este pe aceeasi plansa cu mine..

Cand am facut referire la Dale ca si loja am incercat sa subliniez alegoric nebunia de a numi o loja romaneasca dupa fratele presupus al unui Suveran Comandor al RSAA.Robert Woodward nu a avut nici un frate, Dale fiind diminutivul de la Robert si fiind folosit doar de prietenii apropiati ai inaltului ofiter american.Stii cum e cand nu ai suficiente cunostiinte de engleza poti sa inventezi.Asa au facut si amuzantii Savancea si Comanescu.
Cand am continuat cu "creatii impuse" am facut referire la cele 10-12 initieri pe zi si cam tot atatea sporuri de salariu care umpleau tinutele unor loji...printre care si renumita "Dale Woodward".Toate cu scopul nu de a mari numarul celor initiati ci doar pentru profitul si avantajele materiale generate de aceste activitati oneroase.
In acelasi timp este binecunoscuta si desprinderea din aceeasi loja a 13 frati care vor forma masoneria kaki.In 09.09.1999, la Or. Bucuresti, un numar de 13 frati Maestri, membrii ai R.•. L.•. Dale Woodward au constituit R .•. L .•. Athenaeum, avand ca Maestru Venerabil pe Viorel Danacu.Astfel au participat la Conventul Extraordinar in stare de Necesitate, de la Brasov, din 13-14 aprilie 6002, fondand impreuna cu alte 3 loji regulare si reprezentantii altor 16 loji regulare, Marea Loja Nationala a Romaniei.(Masoneria Kaki).

Cat priveste partea ei buna...nu cred ca am contestat lucrarile si faptele bune.Chiar ti-am dat exemple acele loji care au muncit pentru ceea ce cred ca trebuie ele sa munceasca.Sa puna ciocanul si pietrele pentru realizarea unei Planse cu numele de Romania.Nimic mai mult.Ceea ce se intampla in loji este exact ceea ce se intampla in societate...desi normal ar fi ca lojile sa ofere un exemplu.Moral, fratern...constructiv...ideatic.Cum sa faci asemenea constructie cand esti inconjurat de "clanuri"...in sensul cel mai rau cunoscut.

Am incheiat...ne revedem sub bolta instelata!! mwah1.gif
March
QUOTE(cocosel @ 10 Sep 2010, 09:15 PM) *
Am incheiat...ne revedem sub bolta instelata!! mwah1.gif


@ Cocosele
Nu te mai da asa de misterios ! laugh.gif
The Dude
Cocosel, si de aceasta data utilizezi o reteta intersanta care amesteca adevaruri putin cunoscute, cu speculatii si insinuari in proportii ce difera dupa substantele pe care le ai la dispozitie de la caz la caz. Ca sa fie tacamul complet, produsul final e ambalat intr-o alegorie, invaluit de un secret, adancit intr-un mister si acoperit de o taina (ca sa parafrazez un mare maestru).

Adevarurile pe care posturile tale le contin, distilate din tot amalgamul si demontate din constructiile imaginare ma surprind insa in continuare.
As regreta sa te retragi din discutie, dupa cum regret ca m-ai localizat pe pozitii ostile si patimase in acest dialog.

Iti repet, eu cunosc lucrurile prin contact nemijlocit. Din interiorul lor.
Admit ca acest mod iti poate oferii de multe ori o imagine alterata. Ca de multe ori lucrurile se vad mai limpede din afara lor.
Iti propun asadar sa reconstruim adevarul prin reconfigurarea lui cu argumente de ambele parti.

Asta insa presupune un ton civilizat, respectarea partenerului si a ideilor in care el crede sau pe care el le sustine, dar mai ales o comunicare directa lipsita de inuendo, parabole si aluzii eliptice.

Adresez aceiasi invitatie tuturor celor ce doresc sa participe la aceasta dezbatere...alaturi de rugmintea ca cei care au probleme de tot felul, sau tin sa isi arate muschii si smacheria, sa faca asta prin alte parti unde promit sa le raspund (coborand cateva trepte bune) pe masura....

March...voi continua prezentarea candidatilor si a programelor lor.
Am observat in ultima vreme ca tot mai multe persoane au facut o adevarata pasiune pentru studiul relatiilor interpersonale si cv-urile unor inalti demnitari masoni.
Cei cunsocuti, sunt insa o parte infima din cei existenti...Poate ca de asta si arata Ordinul asa cum arata.
Minerval
Intrebare: de unde iti obtii informatiile mai coco?.. Umbla la noi un obicei, sa reducem la tacere anumite porniri din partea unor frati "ucenici" care vor sa-si dea in petic, inoportun si cu incalcarea demnitatii fiecarei persoane amintite.. Orice persoana din afara sistemului poate fi identificata. Conteaza acum si cum esti catalogat, in cazul in care calitatea pretinsa se adevereste.
ilie
QUOTE(cocosel @ 10 Sep 2010, 09:15 PM) *
Freeman cred ca este pe aceeasi plansa cu mine.... intr-adevar... Pacat ca Dude are impresia unor atacuri cel putin personale... nici vorba de asa ceva sau de altceva.

...normal ar fi ca lojile sa ofere un exemplu.Moral, fratern...constructiv...ideatic.Cum sa faci asemenea constructie cand esti inconjurat de "clanuri"...in sensul cel mai rau cunoscut? O intrebare retorica, ce lasa un gust amar...

The Dude
Nu e vorba de o impresie, ci de o atitudine evidenta pentru oricine.
Cine nu iti cunoaste stilul te-ar putea include in categoria celor ce ataca persoana in locul ideii.
Eu insa continui sa te creditez cu incredere si speranta.5.gif

Te asigur asadar ca, in ciuda unor contre din alte discutii, iti pastrez permanent aceiasi stima si aceiasi consideratie.
Caci pana la urma ce fel de discutii ar fi acelea din care lipsesc replicile mai apasate, ori impunsaturile ??
Fara indoiala unele seardade si anoste... thumb_yello.gif
andra_v
QUOTE(The Dude @ 10 Sep 2010, 08:44 PM) *
Desi MLNR are handicapul suportului unor personaje succeptibile de multe rele, ele raman ocazionale si nereprezentative pentru imaginea de ansamblu.
Asta e un mic cadou (o dota) pentru bagajul sumar al cunostintelor tale din domeniu...

Toate-s vechi si noua toate. Membri ai francmasoneriei din interiorul Camarilei (deputati, ministri, prieteni ai ilustrei Elena Lupescu conectati la robinetul numit bugetul Romaniei). Elenele si oamenii de afaceri din jurul lor, permanente ale istoriei Romaniei.
http://www.protv.ro/emisiuni/shows/omul-ca...2/pagina-2.html O prezentare la ProTv a volumului lui Petre Turlea, Carol al II-lea si camarila regala in cadrul emisiunii "Omul care aduce cartea".

PS Tot respectul pentru Balanascu si ceilalti candidati la functia de mare maestru. Ar fi culmea sa-i port pica directorului Institutului Oncologic Roman care salveaza atatea vieti in conditiile saraciei lucii din sistemul sanitar romanesc, ori economistilor, medicilor, profesorilor, diplomatilor care fac efectiv munca voluntara pentru tara asta si se aleg numai cu suturi in dos. Inclusiv din partea "fratilor".
The Dude
AndraV Long time no see jamie.gif

QUOTE
Tot respectul pentru Balanascu si ceilalti candidati la functia de mare maestru. Ar fi culmea sa-i port pica directorului Institutului Oncologic Roman care salveaza atatea vieti in conditiile saraciei lucii din sistemul sanitar romanesc...


Numai ca e exact ca in bancul ala cu Radio Erevan: Nu e vorba de profesorul Balanescu, ci de medicul primar Balanescu, nu e vorba de Institultului Oncologic ci de spitalul "Grigore Alexandrescu", nu e vorba de director ci de directorul medical (chestii total diferite in ciuda apropierii de denumire/titlu).
Nu e vorba "ca salveaza atatea vieti" (se chinuie din rasputeri sa faca asta cu a lui) pentru ca e pensionat de ani buni si nu mai practica.
In fine, nu e vorba de vieti salvate ci de sanse de supravietuire irosite*. Nu zic eu asta....
Rata de tratamente reusite a IOC- Bucuresti este socotita cea mai mica din lume (intr-o evaluare OMS 2005)..
In aceiasi lume in care exista si Trinidad Tobago, Burkina Faso si Bangladesh si atatea alte state prospere si emancipate....


*Un mic pont: faci o confunzie marunta intre tata si fiu. thumb_yello.gif
The Dude
Traian Caramanian


Nascut in 1962, in Eforie Nord si initiat in 1999 prin RL Ovidius, Orientul Constanta (Costinesti), Traian, ajunge in 2003 asistent al Marelui Maestru EOC pentru Orientele Tulcea, Constanta si Mangalia (???) si in 2006 Pro Mare Maestru.

Evolutia lui, anuntata cumva de fostul MM Gheorghe Comanescu, are explicatii in evolutia situatiei sale financiare devenita brusc prospera, dincolo de anul 2000. Pana atunci fratele Caramanian, absolvent al facultatii de nave al Dunarii de Jos se descurca cum putea cu propria societate infiintata prin 1991.

Programul candidatului Caramanian intitulat: "Programul unui Cautator" si animat de lozinca:
"Acum, mai mult ca niciodata, pe langa recunoasterea Angliei ca putere suprema, avem nevoie de recunoasterea Romaniei si a romanilor"
..incepe foarte bine: "oferta mea este un Mare Maestru care sa fie cel dintai frate in slujba fratilor". Adica primul intre egali

Inca si mai bine, in cele ce urmeaza excelenta sa ne propune sapte principii fundamentale pe care intregul sau program se sprijina:

1. Principiul traditiei ce presupune , atentie, nu vreo schimbare majora ci doar aplicarea regulamentelor si a constitutiei existente.."printr-un management performant"
2. Principiul experientei adica, inca o data, respectarea circuitului obligatoriu oricarei ascensiuni in ierarhia Ordinului, cea prevazuta in landmarkuri.
3. Principiul suveranitatii, cel al intaririi autonomiei lojilor
4. Principiul dialogului, un picut mai greu de priceput el propune in esenta ca nicio decizie a Marelui Consiliu sa nu fie luata fara acceptul lojilor.
5. Principiul echilibrului, de-a dreptul bizar, dar trecand prin spirala alambicului explicativ, intelegem ca el ar urma sa reglementeze soarta noilor initiati in raport cu lojile si cu devenirea lor ulterioara.
6. Principiul calitatii, ce ar fi foarte limpede daca fratele Caramanian nu l-ar explica prin conceptul vag ce rezida din pretentia ca "toate deciziile sa aiba la baza interesul MLNR"

Aplicarea acestor principii trebuie sa duca la o consolidare a MLNR, in plan institutional, constitutional si moral.

Programul e intarit de trei obiective ce au in vedere afirmarea MLNR in societatea profana ca o forta puternica, curata si bine intentionata. Restabilirea pozitiei meritate in plan international si consolidarea relatiilor interne. Foarte frumos.

Imediat dupa aceasta urmeaza un atac cu totul neasteptat la cateva cutume dubioase ce pareau insa eterne MLNR-ului. Din pacate ele nu pot fi communicate aici, insa importanta lor, felul in care au fost identificate si curajul de a spune unor lucruri pe nume, pe mine unul m-au impresionat in cel mai placut mod. Traiane, prin aceasta abordare ai reabilitat in sistemul de valori al fiintei mele acest nume ce s-a prabusit abisal acolo in ultimii cinci ani.

Constituirea Consiliilor Luminilor Fiecarui Orient ca si instituirea Consiliului National al Luminilor, ar putea fi si altceva decat o oferta de posibile inalte posturi adresata celor ce ii vor sustine candidatura, dar din pacate aceste propuneri raman insuficient explicate si devin suspecte de asa ceva.

Ultimele idei si anume programarea unui singur Convent anual si introducerea studiilor masonice in anumite facultati il fac pe excelenta sa fratele Traian Cramanian alesul inimii mele pentru aceasta cursa.

L-am cunoscut ca pe un tanar retinut, cu mult bun simt si foarte circumspect.
Aspectul aparent neangrijit (un barbe a trois jours) tenul mai masliniu, reprezentativ etniei sale, toate astea in opozitie cu apetitului pentru un anume gen de glume si apropierea servila fata de regimul EOC m-au facut totusi sa il privesc in alt fel.

Nu stiu daca el ar fi cel mai bun candidat, dar stiu cu siguranta ca el are cel mai curajos, cel mai concis, cel mai direct, cel mai asteptat si cel mai realizabil dintre programe.

Succes Traiane..........desi sansele tale....


PS.

QUOTE(cocosel @ 8 Sep 2010, 01:13 AM) *
Traian Caramanian - Pro MM al MLNR consiler al presedintelui Agentiei Nationale pentru IMM-uri...
…[..]…care desi a primit si girul lui Chirovici ca drept urmas...


Fals, in documentul de evaluare a posibililor succesori (scrisoarea in care isi anunta prelungirea mandatului) EOC, analizand toti pretendentii valizi, nici macar nu aminteste de TC.
The Dude
QUOTE(cocosel @ 8 Sep 2010, 01:13 AM) *
a refuzat in ultima clipa preluarea demnitatii de Mare Maestru.Multii stiu motivul astept ca ceilalti sa il impartaseasca.


Fals. Nimeni, niciodata nu i-a propus asa ceva. Nu oficial. Poate singuri la pisuar, EOC sa fi facut o gluma sovietica....asta n-am de unde sa stiu la fel de bine ca tine.

QUOTE(cocosel @ 8 Sep 2010, 01:13 AM) *
.. caci chiar Traian spunea in incheierea programului sau adresat fratilor : " ... o continuare fireasca alaturi de echipa actuala a Marelui Maestru, Eugen Ovidiu Chirovici"


Fals. Fraza incriminata suna in context exact asa:

"Masonii au avut intotdeauna idealuri mari. De aceea, ceea ce va propun este reforma.
In sensul cel mai pozitiv al expresiei, ca o continuare fireasca a activitatii mele, alaturi de echipa actuala a Marelui Maestru EOC
"

Inca o data, iata cum o mica "scapare" intoarce sensul unei intregi ideei..

QUOTE
Sustinut agresiv de Dan Tanasie (Mare Secretar) si de cei din echipa lui Mircea


Fals. Dan Tanasie, cunoscut si ca Dan TanaS.I.E. nu cunoaste verticalitatea decat din auzite.
l-ar sustine agresiv si pe Ceausescu daca asta i-ar putea asigura continuitatea in functie.
Despre echipa lui Mircea speculatia e pur si simplu lipsita de orice sens, cu atat mai mult cu cat la acel nivel candidatura lui TC nu e considerata un pericol.

Inteleg mai bine acum de ce ai ales sa te retragi din discutii...desi continui sa regret asta.
cocosel
QUOTE
Fals. Nimeni, niciodata nu i-a propus asa ceva. Nu oficial. Poate singuri la pisuar, EOC sa fi facut o gluma sovietica....asta n-am de unde sa stiu la fel de bine ca tine.


Accept provocarea..dar ultima data.

"Now just how did I do that?” What they mean is, they don’t know how they did it. They have only an incomplete view of how they did it. They then have to recover, step by step, the manner in which they did it.”

Masoneria presupune, in tarile unde functioneaza coerent, pregatirea urmasilor de catre Fratii aflati pe diverse functii. Astfel, Maestrul Venerabil al unei Loji este inlocuit de Primul Supraveghetor sau de Secundul Supraveghetor. Acestia au ocupat insa functii mai marunte in Loja inainte de a deveni Supraveghetori. Modul acesta de pregatire a Demnitarilor Atelierului, trecandu-i prin toate functiile in asa fel incat, in momentul in care preiau conducerea Atelierului ca Maestru Venerabil, sa il poata conduce cu intelepciune, se reflecta si in modul de selectie a personalului de conducere din zona corporatista vest-europeana si nord-americana. Sefii isi cresc urmasii, fara teama de competitie. Pentru ca sefii stiu, inca de la investirea in functie, ca mandatul lor este limitat in timp.
Suntem in 2007...incep discutiile despre desemnarea unui posibil viitor candidat...in 2009 dupa mai multe intalniri se stabilesc punctele de urmat...sunt 7 frati de rang inalt ce iti pot confirma ca au desemnat atunci ca drept urmas pe Traian Caramanian.(propunere venita din partea Marelui Maestru).Punct de reper Novotel apoi Marriott.Dar ca profan nu vreau sa conving pe nimeni asa ca din partea mea subiectul este inchis.


QUOTE
Fals. Fraza incriminata suna in context exact asa:

"Masonii au avut intotdeauna idealuri mari. De aceea, ceea ce va propun este reforma.
In sensul cel mai pozitiv al expresiei, ca o continuare fireasca a activitatii mele, alaturi de echipa actuala a Marelui Maestru EOC"


Zambesc...acel cuvant nu schimba cu nimic...ceea ce insasi propozitia doreste sa aduca la cunostiinta.Cum sa faci reforma alaturi de echipa actuala...cum sa faci reforma cu acceasi echipa.Un pic cam veleitar...si lipsit de sens.Doar o parere personala nimic mai mult.Mai ales ca sunt persoane pe aici care vor sa ma gaseasca...dar nu-si exprima si intentia si motivatia.Interesant pana intr-un punct. blink.gif rofl.gif

QUOTE
Fals, in documentul de evaluare a posibililor succesori (scrisoarea in care isi anunta prelungirea mandatului) EOC, analizand toti pretendentii valizi, nici macar nu aminteste de TC.


Din ciripit de randunele am primit aceasta minunata informatie....Daca este falsa imi pare rau pentru cei care mi-au furnizat-o...daca nu, noi sa fim sanatosii si vom descoperi adevarul.Lupta deschisa la varful atelierelor se da intre cele 2 curente angrenate.Unul sustinut deschis sau din umbra de catre actuala echipa de la conducerea MLNR.(Conservatorii...si aici intra cei doi pe care i-am amintit in posturile precedente) si altul care doreste "imbunatatirea".Ca se vor face jocuri si alte masinatiuni...nu ma priveste.Asta tine pur si simplu de interior.

Cu acestea fiind spuse le doresc „talibanilor lui Nini”; „cravatelor violet ale lui Radu”; „neintegratilor lui Cornel”; „conservatorilor traditonalisti ai lui Mircea” si „milosilor lui Traian”....multa intelepciune.

Ultimul post la care mai raspund pe acest subiect...si din lipsa de timp dar mai ales pentru a nu influenta sub nici o forma mersul firesc.
Dude ai cale libera...zdrobeste-ma!! thumb_yello.gif
The Dude
QUOTE
Suntem in 2007...incep discutiile despre desemnarea unui posibil viitor candidat...in 2009 dupa mai multe intalniri se stabilesc punctele de urmat...sunt 7 frati de rang inalt ce iti pot confirma ca au desemnat atunci ca drept urmas pe Traian Caramanian.(propunere venita din partea Marelui Maestru).


Ha, ha, ha....nici nu comentez asta....rofl.gif
Adica in 2007...cand MM se straduia sa schimbe constitutia ?? ...sau mai apoi cand il incuraja pe Florin Ghiulbenghian ??...sau cand il momea cu aceiasi nada pe Radu Balanescu ??? De fapt nici nu te contrazic, in toate jocurile alea alambicate si murdare a le lui EOC o fi existat si o initaitiva din asta secreta, dar crede-ma ea nu a depasit niciodata o sfera de informare mai mare decat cea a celor "sapte frati de rang inalt" (de fapt numai sase )ori a povestii la care faci aluzie prin citatul ala. Istorioara ridicola si falsa de la un cap la altul, menita sa justifice prelungirea mandatului lui EOC cu inca un an peste prevderile constitutionale, ca fiind initiativa altcuiva si urmarea unei conjuncturi exceptionale.


Cutuma cu primul ciocan succesor de drept al venerabilului (la noi ) este o gluma desigur.
Tu glumet ai fost de cand te stiu ...si ai avut si umor de cele mai multe ori, ca si acum.

QUOTE
Zambesc...acel cuvant nu schimba cu nimic ..ceea ce insasi propozitia doreste sa aduca la cunostiinta


Tu zambesti, iar eu ma tavalesc pe jos de ras. Azi esti in mare forma..nimic de zis thumb_yello.gif

Nicio diferenta intre:

QUOTE
"Masonii au avut intotdeauna idealuri mari. De aceea, ceea ce va propun este reforma.
In sensul cel mai pozitiv al expresiei, ca o continuare fireasca a activitatii mele, alaturi de echipa actuala a Marelui Maestru EOC"


Si

"Masonii au avut intotdeauna idealuri mari. De aceea, ceea ce va propun este reforma.
In sensul cel mai pozitiv al expresiei, ca o continuare fireasca , alaturi de echipa actuala a Marelui Maestru EOC
"


Iarta-mi intrebarea, dar atunci la ce te-ai mai straduit sa ciuntesti textul ??
Terenul ala mlastinos pe care functioneaza Masoneria Romana, anuntat de tine, este in acelasi timp si un loc al nuantelor si al mesajelor indirecte.
Al unui altfel de limbaj, situat la un nivel superior al comunicarii, mai putin accesibil intelectelor insuficient echipate. Da nu e cazul in situatia de fata.

Daca fraza maltratata de tine suna ca un angajament pentru urmarea politicii predecesorului, fraza din program spune exact pe dos.

Voi face ceea ce am facut si in echipa trecuta, ne spune fraza, adica ceea ce stiu, pentru ca nici atunci si nici acum eu nu sunt altfel...
Se insinueaza aici chiar ca excelenta sa ar fi facut o opozitie in aceasta echipa (si unii fratii stiu ca e mai mult o aluzie la ceva, decat o insinuare).
Intregul program striga insa asta in gura mare. Toate masurile anuntate, cu exceptia a doua, propun repararea a ceva ce nu a mers...Deci cum s-ar impaca asta cu o ipotetica si trasa de par asigurare de continuare a unor politici declarate deficitare ???

QUOTE
Dude ai cale libera...zdrobeste-ma!!


Imi pare rau prietene, dar e mult prea tarziu pentru asa ceva.
Ai facut tu singur toata treaba mai bine decat oricine altcineva..................
The Dude
uitam...

Explicatia pentru acest citat:

QUOTE
"Now just how did I do that?” What they mean is, they don’t know how they did it. They have only an incomplete view of how they did it. They then have to recover, step by step, the manner in which they did it.”


produs de Cocosel se afla aici.

Adevarul celor petrecute este urmatorul: intalnirea a avut loc si s-au comentat pe rand posibili succesori.
Pentru fiecare caz in parte EOC s-a opus cu asentimenul ferm a patru dintre participanti si pe fondul nehotararii altor doi.
Cel de al saptelea s-a ridicat si a parasit discutia fara sa mai astepte finalizarea ei.

Rezultatul a fost o scrisoare trimisa de EOC obedientelor regionale in care povestea ca la acea discutie au fost analizate pe rand posibilele candidaturi si ca niciuna nu a fost gasita corespunzatoare. Ele erau prezentate extrem de critic si cu toate neajunsurile lor. Numele lui Cramarian nu apare mentionat nici macar pe dunga documentului. Ca urmare el EOC, se vedea obligat sa isi prelungeasca mandatul spre binele craftului........
cocosel
Exact aici am vrut sa ajungem...si desi incerci sa cauti cele cateva greselii strategic plasate...mi-ai confirmat cele subliniate.Cat priveste pe Florin Ghiulbenghian care s-a straduit asa cum el insusi relateaza sa devina Mare Maestru prin jocuri de culise..si sa puna in situatie delicata mai multe demnitati din loji...lucrurile sunt simple.Este ca si ceilalti care au primit in scurte perioade demnitati inalte, un personaj din aceeasi fresca pe care am prezentat-o pe aici.

Acel citat il gasesti la Milton in realitatile sale...si daca apare in mai multe postari pe anumite site-uri cu atat mai bine.Chiar si pe acel site in care unul din frati isi deapana amintirile mai false sau mai reale.Adevarul este undeva la mijloc.

Programul "Masoneria Romana pentru Romania"...ma lasa rece...chiar daca in substrat contine puncte de discutat.Dar nu ma priveste ce se intampla acum in randurile atelierului cat si la aceste alegeri.Pentru mine ceea ce se intampla aici nu mai conteaza....pentru ca am ales sa imi petrec urmatorii ani departe de mocirla si distractie.

Repet inca odata informatiile, pentru ca aici atat Dude cat si Minerval isi pun intrebari...daca cineva a tradat vreun secret....nu le detin de unde crede-ti ca le-as detine.Restul este Can can...si nu fac reclama la odioasa aia de foie scrisa.

Speculez si va doresc un mandat plin de tinuta alaturi de cel care merita.Cravatele violet vor invinge traditionalul mers.

La revedere!!
(ne mai auzim aici poate la urmatoarele alegeri) mwah1.gif
March
@Cocosele,
N-oi fi cumva de la " Noua cooperativa Ochiul si Timpanul " ? unsure.gif wink.gif
The Dude
Eu cred, mai degraba, ca avem de-a face cu un navigator iscusit....

QUOTE
Exact aici am vrut sa ajungem...si desi incerci sa cauti cele cateva greselii strategic plasate...



Coco, nu fi ridicol..
Da-mi voie sa iti spun ca sunt foarte multi frati, chiar din anturajul Marelui Maestru, care nu pricep mare lucru din ce se intampla in preajma lor.
Nu ai de ce sa te rusinezi pentru o interpretare gresita. Mi-e mi-au trebuit 15 ani si o anumita distanta pentru ca sa vad Ordinul asa cum il vad azi.
Chiar si asa pastrez o mare indoiala in legatura cu multe din perceptiile mele
turbo trabant
QUOTE(The Dude @ 8 Sep 2010, 03:53 PM) *
Masoneria Romana pastreaza in ea elementele cele mai curate, puternice si valoroase ale neamului.

avand in vedere cuvintele frumoase spuse despre "fratele" maestru-care-este, probabil la intruniri se prefera semintele de dovleac in locul celor de floare.
penibilitatea de a te infasura intr-o mantie a puritatii in timp ce niste interlopi cu functii publice sunt considerati frati frizeaza pana si balcanismul carpato-danubiano-pontic.

like i said, romanii au reusit sa manelizeze pana si institutii istorice si respectabile gen masoneria si asta spune multe despre viitorul unui neam care isi vinde functii de responsabilitate pentru ceva pesches meschin.
The Dude
Siiiiiigur ca da.

Mai multi prieteni, frati si necunoscuti binevoitori mi-au atras atentie ca nu e bine ce fac aici.
Analizand mesajele ma vad nevoit sa le dau dreptate.
Topicul nu a starnit prea mare interes, aprecierile avizate exprimate pana acum nu par conciliabile, iar parerile savante dejectate din putul gandirii ameninta sa ocupe spatiul.


Ca atare ma voi reorienta spre un alt site indicat chiar de alt membru al acestei comunitati. Unul "on topic".

Nu inainte insa de aceasta ultima prezentare:
The Dude
Mircea Gheordunescu

Mai inainte insa o precizare importanta.
Inteleg prin disiminare, raspandirea materialului.
Eu nu fac asta aici, ci doar il comentez. Asa ca nu incalc in niciun fel cu buna stiinta rugamintea fratelui meu.

Initiat in 1996, in prezent Pro Mare Maestru.

Programul lui incepe cu un prolog despre importanta ciocanului de MM
E bine alcatuit si releva ca onoarea asta nu poate fi acordata niciunui om altfel decat nemeritat. La capatul evolutiei lui, ficare MM va arata cat de aproape a putut sa ajunga de aceasta onoare sau cat de nepotrivit i-a fost ea atribuita.

A te inalta in demnitatea de Marea Maestru inseamna a primii pe umerii tai, cu semerenie si responsabilitate, povara increderii fratilor.

Cam parfuit si in zona cliseului, dar vibrant si cucernic pentru cei mai multi dintre votanti.

Programul coteste insa abrupt printr-o miscare de mare finete, si declama in forta:

- resping cu hoatarare ideea de a angaja corpul masonic intr-o competitie electorala profana care sa deturneze atentia si energiile de la inaltele scopuri masonice
- resping orice tentativa de risipire a metalelor donate de frati sau de amagire cu promisiuni desarte a constintelor insuficient slefuite
- resping orice forma de atac impotrive celor ce cred intr-un alt adevar
- resping exacerbarea meritelor personale
- resping orice forma de tulburare a vietii masonice

Nu apuci insa sa te dezmeticesti bine din reusita acestui demers prin cele cateva fraze ce mai domolesc tumultul si care ne invita la intelepciune, realism si echilibru, ca urmeaza o noua diatriba: sa nu ne amagim, sa ne ridcam la inaltimea vremurilor, sa meritam sa fim veriga puternica a lantului masonic universal...

Bai, frumos si adanc..Si profi, nimic de zis.

In partea imediat urmatoare, printr-un abil si subtil exercitiu de retorica ni se sugereaza ca noul Mare Maestru trebuie sa aiba o serie de calitati si merite pe care iata, in mod cu totul intamplator, fratele Mircea Gheordunescu le si intruneste in totalitate.

Sunt amintite aici printr-un exemplar melanj si temele programului: intarirea autoritatii institutiei Marelui Maestru o data cu sporirea prerogativelor acestuia, preocuparea pentru o imagine publica mai buna a MLNR, o autonomie mai concreta a lojilor si un mai mare respect fata de conducatorii statului, extinderea si consolidarea relatiilor si a recunoasterilor internationale, o distantare mult mai pronuntata de profan si stoparea actiunilor de alunecare in profan..Pacat de zbarca din penultima fraza in care suntem invitati sa gospodarim eficient resursele, sa inlaturam disensiunea si sa lasam loc de manevra mintilor luminate ce pot aduce schimbarea..E total in dezacord cu tot restul textului.

Urmeaza principiile ce stau la baza aplicarii programului:
- promovarea vociilor tacute (bai, m-a spart ce bine le zice tipul)
- armonia si armonizarea dintre lucrarea masonica MLNR si ateliere
- transparenta
- responsabilitatea individuala (aici fura de la turbo-trabant)
- performanta (aici, de la guvernanti)
- depasirea sindromului Mesterul Manole, adica, iarasi pe final o gogasa uriasa, desi frumos coafata, care ascunde dorinta de a continua programul Marelui Maestru si a echipei sale, ce au condus MLNR pana la alegerile acestea..

Prioritatile anuntate sunt si ele interesante, oportune si responsabile:
- adaptarea atelierelor la conditiile de criza si austeritate in vederea pastrarii tuturor luminilor aprinse
- imbunatatirea activitatii atelierelor prin identificarea problemelor si inlaturarea lor
- renuntarea la orice actiuni ce pot duce la dezbinarea Ordinului
- apararea demnitatii fratilor aflati in lipsuri materiale si/sau cu probleme de sanatate

Revizuirea constitutiei si a regulamentelor, dar in scopul corelarii lor.
Reactivarea orientelor inactive si aprinderea luminilor in cele neacoperite, templul masonic, reactivarea institutului pentru cercetari masonice (masura ce voalat invita inapoi pe Horia Balcesti si deci un recurs la directiile de la care acesta nu a inteles sa se abata in compromis), implementarea unui sistem unitar si coordonat de distinctii si recompense (unde in prezent haosul este total).


Mircea Gheordunescu, are cel mai profesionist program. Nu am vazut nicaieri, niciodata, unul atat de bine intocmit.
Este un miracol felul in care el reuseste sa multumesca fiecare opinie posibila fara sa promita sau sa angajeze ceva.

Mircea Gheordunescu, are cele mai mari sanse din acest concurs, nu numai pentru ca are si sprijinul total al singurei entitati ce poate influenta corectitudinea scrutinului.

E un personaj complex.
Nu stiu daca mandatul sau va fi unul bun sau unul prost, dar cu siguranta nu va fi unul plictisitor...
cocosel
QUOTE
Eu cred, mai degraba, ca avem de-a face cu un navigator iscusit....


Un navigator in ape indepartate... thumb_yello.gif

Se pare ca voi mai posta acest mic mesaj..la aceasta ora tarzie..desi am spus ca voi evita subiectul.

Dude nu o lua in nume de rau...intotdeauna mi-a fauct placere sa purtam aceste mici discutii de pe cele doua pozitii.Inca odata vreau sa te asigur ca aceea prezentare pe care am facut-o la adresa Atelierului exprima exact ceea ce se petrece si in randul societatii.In calitatea mea de profan pot sa fiu absolut critic...si stiu ca anumite ratiuni cat si cutume iti interzic sa ai atitudinea pe care uneori randurile mele incearca sa o imprime.Cei care pot schimba ceva in sanul artei regale ar trebui sa observe ca in randul societatii Atelierul este privit intr-un mod care uneori pare injust...dar din pacate aceasta este imaginea pe care insasi lojile ne-o prezinta.Poate asta face parte din Plansa...poate fi adevarul..sau poate fi imaginea catre profani.Ceea mai interesanta din punct de vedere al discursului si mesajului ca sa intelegi ca nu mereu acuz...mi se pare aceasta fraza...:

"Sapte „ani este o fractiune de secunda in durata existentei umane, dar reprezinta o pondere de timp mult mai mare in istoria Masoneriei Romane si chiar semnificativa in istoria moderna a Masoneriei Romane.
Imi doresc ca fiecare frate sa poata proclama:”eu sunt Francmason” !
Orice mason din lume ar trebui sa fie mandru de aceasta proclamare.
.......
Iubiti Frati, nu puteti trai numai din reusitele trecutului!Trebuie sa faceti fata provocarii monumentale de a restabili proeminenta unei Francmasonerii renascand din cenusile unui regim totalitar represiv.
.......
Voi aveti oportunitatea de a fi mari contributori intr-un mediu care se schimba masiv si rapid, un mediu care va cere o directie bazata pe valorile etice si morale ale filozofiei Masonice
.......
Experienta trecutului vostru trebuie sa fie intr-adevar prologul viitorului vostru"


Acum inainte de toate asa cum am spus acum cateva zile in continuare sper...ca traditionalul mers sa fie rapus...si sansele se pare ca au crescut.Mi-e teama insa ca jocurile ii vor da de castig aceluia care conduce campania de la Izvorani.

Iarta-mi subtilitatile si alegoriile si sa ne revedem dupa alegeri. jamie.gif

Am plecat pe mare!! ohyeah.gif




turbo trabant
QUOTE(The Dude @ 13 Sep 2010, 06:44 PM) *
Mai multi prieteni, frati si necunoscuti binevoitori mi-au atras atentie ca nu e bine ce fac aici.

buna dimineata.

deci noul saf, sa va traiasca pa persoana fizica, sa va infloreasca dar mai ales sa va struneasca. sau sa va 'modernizeze' in asa fel incat sa iesiti cu adevarat 'in frunte si pe plan mondial" si sa salvati romania nu fara numar, fara numar ci cand trebuie.
The Dude
QUOTE
Am plecat pe mare!!


God speed my friend....In deed i shall follow you soon*...

PS. Omul de la Izvorani este in eroare si se afla inconjurat de chipuri mascate.


*"Hamlet: I forgive you, Laertes, and may Heaven do the same. I shall follow you soon. I am dead, Horatio. 'Bye, Mom! And all you who are pale and trembling, ..."
Aceasta este o versiune "Text-Only" a continutului acestui forum. Pentru a vizualiza versiunea completa, cu mai multe informatii, formatari si imagini,click aici.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.