Ajutor - Cauta - Forumisti - Calendar
Versiune completa:Viitorul Alimentatiei
HanuAncutei.com - ARTA de a conversa > Odaia Dezbaterilor: Stiinta si Cultura > Exploratorium > Corpul Uman: Sanatate si Mister
Pagini: 1, 2
Serenity
Citeam ieri un articol primit pe mail... Nu stiu inca ce sa cred, de-aia ma gandeam ca ar fi un subiect interesant de dezbatut, fiindca sunt sigura ca vor exista atat pareri pro, cat si contra. Atat voci care vor spune "iar o dati cu teoria conspiratiei!!" cat si "da ma, s-ar putea sa fie si ceva adevar la mijloc"...

Din articolul despre care vorbeam:

QUOTE
De la 31 decembrie 2009, Guvernul Boc a fost obligat să īnceapă implementarea Codexului, alături de alte 165 de state semnatare (95% din populaţia planetei). Codex Alimentarius este un pachet de norme după care se vor alimenta populaţiile ţărilor semnatare. Acesta porneşte de la principiul că Tera nu mai poate hrăni pe toată lumea īn mod natural, ca atare se va trece la hrana artificială, din produse chimice, cea modificată genetic etc. Această măsură nu este altceva decāt una de exterminare, care va reduce populaţia globului la cca două miliarde, o masă mult mai uşor de hrănit şi de manipulat.

Romānia este prima ţară din lume care va folosi īn agricultură produse pe bază de INITIUM, furnizate de compania germană BASF şi care vor fi folosite pentru culturile de struguri, cartofi, roşii, castraveţi şi ceapă. Pentru publicul larg se spune că „beneficiile pe care le-ar aduce această substanţă sunt legate īn primul rānd de combaterea dăunătorilor, dar, totodată ea micşorează şi durata de obţinere a recoltei.”

Conform cercetătorilor care combat Codex Alimentarius, folosirea produselor cu INITIUM sporeşte cu pānă la 65% rata riscului de cancer de colon, substanţă, care intra rapid īn combinaţii chimice, devenind reziduală īn organism. Aşa cum INITIUM ajută la creşterea rapidă a celulelor leguminoase, la fel de repede va conduce şi la mărirea tumorilor maligne.

Īn 4 decembrie 2008 se anunţa că primele ţări care vor testa noul produs INITIUM vor fi ţările din America de Sud. Europa era programată pentru 2011! Şi totuşi Romānia este cea care introduce īn premieră mondială acest produs? De ce? Probabil pentru că ţările din America de Sud au refuzat să īşi transforme cetăţenii īn cobai!? De ce s-a oferit Romānia să facă aceste teste? Cine a semnat pentru aprobarea acestui experiment īn Romānia? Cine a hotărāt să transforme poporul romān īn cobai, fără a-i cere părerea? Dacă acest experiment va avea loc, romānii vor fi pur si simplu otrăviţi treptat, īn masă.


Din alt articol:

QUOTE
First approval worldwide of fungicides with Initium® for wine and vegetables
2010-01-11
P-10-110
New fungicide products authorized by Romania in record time
Wine and vegetable growers profit from high efficacy and environmental compatibility

Limburgerhof , Germany – January 11, 2010 – Romania was the first country worldwide to authorize Initium ® products. Registration came at just the right moment, since wine growing in Romania is currently undergoing profound changes – Romanian winegrowers aim to establish themselves in the European market by improvements in quality. The innovative fungicide product will help the winegrowers to move over more quickly to profitable, high quality production.

In addition to the Initium product for grapes, which will be available in Romania from 2010 onwards under the name Enervin™, authorization was also granted for Zampro™, an Initium-based fungicide for the specialty crops potatoes, tomatoes, cucumbers and onions. Both products were extensively tested in field trials and showed high selectivity and efficacy against late blight and downy mildew. “Because of the very favourable environmental profile of Initium, the products were authorized in the record time of four years,” said Roland Ringel, Head of the Initium Global Development Project. And in fact, Initium products are not only in high degree environmentally compatible, they are also very user-friendly – they dissolve rapidly and dust-free in water, thus saving time and ensuring extra safety.

With the registration in Romania, BASF has reached an important milestone in its growth strategy for Central and Eastern Europe. Initium products will complement the portfolio alongside other modern compounds like the recently launched Cabrio ® Top, a multi disease fungicide for grapes. Next to Enervin™, Cabrio Top is expected to become a driving force in plant protection for grapes in Romania. As early as 2010 Romanian wine and vegetable growers can benefit from BASF’s comprehensive range of sustainable crop protection solutions. Forecasts indicate that Central and Eastern European countries such as Romania, Bulgaria, Russia and Ukraine will drive market growth in Europe during the next years. The crop protection market in Romania is expected to more than double over the period from 2007 to 2016. “Romanian farmers want to compete successfully on the European market. For this reason there is a great interest in innovative technologies”, said Michael Hess, Head of Central Europe Crop Protection. “Our highly effective and environmentally compatible crop protection products will enable winegrowers and farmers to produce high yields and healthy crops with only minimum residue levels in accordance with EU regulations.” Initium products are expected to be registered in the Netherlands and Great Britain in the first half of 2010. Other European countries will follow.


Uh, uitai sa zic.. sursa pt. ultimul articol e: http://www.basf.com/group/pressrelease/P-10-110

Asadar, oameni buni.. cum credeti ca va arata alimentatia noastra peste 20-30 de ani? Credeti ca exista un adevar in ce e scris mai sus, sau ca e doar o teorie a conspiratiei?
abis
Alte aberatii... Vezi direct la sursa despre ce-i vorba, daca esti curioasa, nu te lua dupa toti alarmistii habarnisti.
Cla
Codex Alimentarius este manipulat de firme ca Nestle sau Monsanto. Si de politicienii care au luat spaga de la ei, la fel ca WHO.

@abis: Documenteaza-te un pic, nu crede tot ce ne zice la tembelizor sau tocmai la "sursa" aia care-si face reclama, doar esti un om inteligent care gāndeste logic.
Serenity
Abis, io sincer vreau sa aud/citesc atat argumente pro, cat si contra. Mi se pare cea mai mare prostie sa ai incredere doar in sursa "directa". Tu cand vrei sa vinzi un produs, te pui sa ii enumeri neajunsurile? Niciodata. Deci sursa directa e ok, dar informatia aia nu va fi niciodata 'neutra' si 'dezinteresata'.
Cla
@Serenity http://www.youtube.com/watch?v=n6626p-dqI0

Serenity
Orice ar zice tipa, oricat de inteligent si adevarat ar fi, io nu pot sa trec peste faptul ca e filmare intr-un dormitor si tipa vorbeste de parca ar fi fumat un gram de iarba inainte. tongue.gif Niciodata nu o sa te ia nimeni in serios in conditiile astea. Conteaza si prezentarea, tata...

P.S. Oricum, e mai logic ce zice tipa, decat ce zic aia in filmuletul oficial despre Codex Alimentarius.
Cla
Serenity, o fi fumat ea ceva din afara codexului... rofl.gif
Dar ideea e ca este o manipulare globala, cu produse modificate genetic. Īs o gramada de bani de cāstigat cu asta, dar pe seama noastra, care le māncam.
Un exemplu: Asa m-am bucurat acum 20 de ani sa gasesc la noi rosii din Romānia sau Bulgaria care mai aveau gust de rosii.
Acum gasesc doar un rahat de sera care arata ca o rosie, dar are gust de apa.
La fel ca acum vreo 5 ani cānd am fost īn Timi, ma duc la piata si vreau sa cumpar niste piersici.
La taranii simpli ai gasit piersici superbe, direct din gradina. N-au aratat una ca alta, dar e normal, asa cum au crescut īn pom.
Direct lānga astia s-a instalat unul cu nectarine din (io stiu? UE) si toate stas. Stas la culoare, la greutate, curate de numa, dracu stie ce chimicale aveau peste ele.
Īn Germania a fost un copil īntrebat pe strada: "Ce-s alea piersici?"
Zice "Nu-s nectarinele alea cu un prosop peste?"
Chiar vrem asa ceva ?? cry.gif
Serenity
Nu, dar ce putem face? Ai mei au pamant la tara si il cultivam in fiecare an cu de toate. Dar porumbul nu mai creste daca nu pui ingrasamant (azot), pe cartofi/rosii/varza ii mananca gandacii de colorado daca nu ii stropesti cu chimicale si-asa mai departe.. Ne-am distrus planeta si platim/vom plati pretul.
Eu evit sa cumpar legume/fructe din supermarket de mult timp, dar de alimentele modificate si saturate de E-uri si chimicale tot nu te poti feri...
Cla
Putem face sa nu cumparam produse schimbate genital, genial sau genetic rofl.gif

Am avut si eu gāndaci de Colorado la cartofi, i-am cules, i-am pus in borcan si la soare.
Asta a fost o solutie "bio". Dar sa nu fi deschis borcanul dup-aia... hh.gif
Michelle
am primit si eu mailul, s-ar putea sa fie o campanie de atac a produselor romanesti, ca prea circula...in plus cind ati mincat voi ultima oara struguri romanesti, mere romanesti samd? caci in supermarket tot ce gasesti e importat
Serenity
Pai tocmai de-aia... ce sa mai atace? hmm.gif Ca si in piata tot de import gasesti...
Blakut
QUOTE
care va reduce populaţia globului la cca două miliarde


Ce bine ar fi sa fie adevarat...

Revenind... guvernul oricarui stat vrea populatie sanatoasa, harnica si devreme acasa. Asa ca daca ii imbolnavesti dai faliment... fara sa fie nevoie de intrat in detaliu iti dai seama ca e o aberatie teoria asta a conspiratiei.
Michelle
QUOTE(Serenity @ 31 Jan 2010, 09:27 PM) *
Pai tocmai de-aia... ce sa mai atace? hmm.gif Ca si in piata tot de import gasesti...


ataca exportul.de bine de rau vinul romanesc e cautat si face concurenta prin pret si calitate multor vinuri internationale si probabil or fi ceva ferme sau sere care fac produse bio ce pleaca afara...ma gandesc si eu, ar fi o varianta mai ales ca a ajuns acuma si Ciolos comisar pe agricultura, parca treaba asta a aparut in acelasi timp cu numirea lui,nu??

conspiratia, Blakut, nu e in sensul :care omoara pe care, ci in sensul care face mai multi bani si acapareaza pietele;
cum zice cantecul money makes the world go round, the world go round
Cla
Dimpotriva, Blakut, se vrea un bobor nu sanatos, ci usor de manipulat care-si tine gura. Cred ca ma bat cu morile de vānt...
Blakut
Aha, si poporul bolnav la ce il controlezi? Ca nu munceste, doar consuma...Si nu consuma in sensul in care vor corporatiile, ci consuma in sensul in care vor spitalele... fara sa produca.

Poporul cel mai usor de manipulat e ala multumit. Un popor bolnav, care nu munceste, e mai greu de strunit zic eu.
Cla
Eu n-am zis ca nu munceste si plateste impozite, dar e bolnav la cap si crede tot ce zice tembelizorul, si asta-i manipularea nonplusultra, pe lānga ziare.
Lasa-l sa stea frumos dupa munca acasa, sa consume, sa-si tina gura, sa asculte distractie si maelne, sa se mai faca de rās la un talkshow sau karaoke, da-i si bukkake pe pay-TV.
Pane et circiensis.
Zed
Ce credeti pe vremea lu' Ceasca nu se manca aiurea ?! Apai intrebati un inginer agronom cum se arunau saci intregi de ingrasaminte deasupra culturilor . Si nu faceau nici un calcul , ca nu aveau chef , uneori se puneau la marginea campului , sacii se spargeau de la intemperii si apa cara "minunea" cu ea in suvoaie ... la fel si in zootehenie si acolo se faceau porcarii , asa ca nu mai traiti cu impresia ca in salam era numai soia . Ca unora li se pare ca pe vremuri era tot sanatos si perfect este faptul ca nu se stia , nu se facea public , nu vorbea nimeni la tv despre asta , nici in ziare iar cei care stiau , isi tineau gura .
La fel si cu piata , mai poti in ziua de azi sa cumperi chestii de la tarani , daca nu esti batut in cap si mergi la piata sa cumperi banane si portocale . Un morcov , pastarnac , patrunjel , telina , cartofi , ceapa , usturoi etc le gasesti si autohtone , la fel si merele . Toata chestia este sa nu te duci la mamaie sa ceri mere golden nu stiu de care , ca mai nou nici romanu nu mai are nas de mere "obisnuite" , care nu au aceeasi marime si nu-s perfecte . La fel , nu te astepta ca rosile din ianuarie sa fie stranse de mamaie din ograda .
Ca le baga si taranilor ghera-n gat cu unele norme europene , sunt partial de acord , chiar nu am chef sa puna tanti mana pe branza , dupa ce s-a scarpinat prin urechi , apoi a pus mana pe bani si banii in sutien sau la ciorap . Ca tre ambalata , ca mai o punga , ca mai un control . Asta nu e o garantie , dar macar e ceva .

Romanu se plange ca mananca E-uri dar in schimb baga slanina in el pana pocneste . Ia ghici pe ce loc suntem la boli cardiovasculare , pe trei , dupa ghici cine , rusia si bulgaria . Si ce-i mai alarmant este faptul ca numarul pacientilor este in crestere . Poti sa incerci sa faci cu ei ce educatie vrei , raspunsul este aproape similar la toti , asa am mancat de cand eram mic , asa mancau si parintii si bunicii mei etc etc etc . Nici acum nu am invatat ca taranu care sapa ogoru si depune efort fizic are nevoie de mai multe calorii ca nenea care taie porcu la bloc si munceste la birou . Nu ne putem compara cu ei .
Ca acum se manaca mai multe chimicale ca inainte , da , numai ca nimeni nu te impinge sa bagi cipsuri in tine si nici sa cumperi mancaruri gata facute de bagat in microunde .
Eu nu am sa inteleg niciodata pe cei care gatesc numai cu ulei de masline dar pe partea cealalta taie porcu de 2 ori pe an .
Blakut
QUOTE
Lasa-l sa stea frumos dupa munca acasa, sa consume, sa-si tina gura, sa asculte distractie si maelne, sa se mai faca de rās la un talkshow sau karaoke, da-i si bukkake pe pay-TV.
Pane et circiensis.


Pai si altceva ce sa faca ?
Serenity
QUOTE
Poporul cel mai usor de manipulat e ala multumit. Un popor bolnav, care nu munceste, e mai greu de strunit zic eu.


Inseamna ca Romania sta cel mai prost la capitolul manipulare laugh.gif Ca romanii nici nu muncesc, nici nu-s multumiti... tongue.gif
In principiu, da, asa cred si eu. Ca occidentalii aia multumiti sunt mai putin constienti de ce se intampla in jurul lor si cu ei. De-aia am si zis ca ai nostri dupa ce ca-s hoti, mai sunt si prosti. Nu stiu nici cum sa manipuleze poporul... tongue.gif

Are dreptate Zed, dar macar de-ai putea alege sa mananci sanatos! Sa zici ca renunti la prajeli, paine, grasimi, slanini si-asa mai departe.. Si mananci ce? Soia, legume si fructe modificate genetic si crescute cu chimicale, care numai sanatoase nu sunt... Asta e cel mai nasol. Ca oricat de constient ai fi de ce inseamna alimentatie sanatoasa si oricat ai vrea sa practici alimentatia aia, tot nesanatos te vei hrani...
Cla
QUOTE(Blakut @ 31 Jan 2010, 07:45 PM) *
Pai si altceva ce sa faca ?

Sa iese la aer de exemplu, de-aia s-ar recomanda un cāine, un parc, etc.
Zed
QUOTE(Serenity @ 31 Jan 2010, 10:49 PM) *
Si mananci ce? Soia, legume si fructe modificate genetic si crescute cu chimicale, care numai sanatoase nu sunt... Asta e cel mai nasol. Ca oricat de constient ai fi de ce inseamna alimentatie sanatoasa si oricat ai vrea sa practici alimentatia aia, tot nesanatos te vei hrani...


Hai sa fim seriosi acum , tanti Leana de la piata nu creste la ea in ograda mere modificate genetic si nici legume , hai sa nu mai absotuziam asa cum nu mai exista nimic fara E-uri si modificate genetic . Exista si surpriza , multe dintre ele sunt mai ieftine decat la supermarket . Dar cati mai merg la piata ?! Cine te pune sa manaci prajeli ?! Nimeni . Cine te pune sa tai porcu si atunci cand faci carnati sa bagi la slanina-n ei ca asa-i reteta , poti sa bagi mai putin , cine te opreste ?! Nimeni . Poti sa renunti la paine daca nu vrei sa o mananci , poti sa-ti faci paine ca exista masina de paine , cu atat mai mult cu cat ai rude la tara cumpara faina de acolo .

Alternative inca mai sunt , nu poti controla tot , dar macar o parte . Daca tot e dorinta asa de mare de a trai numai cu bio de ce nu e si motivatia la fel ?! Raspunsul e simplu : e mai usor sa te plangi dar e mai greu sa renunti la comoditate si lene .
Serenity
Io merg la piata tot timpu', si 80% din ce e pe tarabe e din import sau cultivat in sere in acelasi mod nesanatos ca alea din import. Io nu stiu la ce piata mergi tu de le gasesti bio pe toate...
Zed
Eu nu am sustinut ca mananc numai bio si nici ca la piata tot e bio .
Nu stiu de unde ai scos acest aspect . Am spus ca nu tot ce se vinde la piata e din import si modificat genetic . Daca te referi la rosii , castraveti ardei banane si portocale , care nu sunt legume si fructe de sezon( altele oricum din import ) , nici nu mai are rost discutia . Nu pot sa dau un procent cat la 100% mai e bio in Ro , pentru ca nu am vazut nicio statistica si in primul rand nu cred ca exista una care sa redea exact cat % intr-o piata din orasul x la data de .. este bio au ba .
Uite ca mai sunt tarani care vand la piata morcovi , pastarnac , patrunjel , telina , cartofi scoase din groapa de nisip ,mere le tin in fan , ca asa ii depoziteaza peste iarna si nu sunt din aia care vin cu lazile made in maroc spain si altele .
Serenity
Eu iti zic din experienta ca asta vara, cand era sezonul multor fructe si legume, abia reuseam sa gasesc ceva cultivat in Romania si in gradina (nu in sera). Pierdeam doua ore in piata aia si intrebam din om in om. E important pentru mine sa mananc legume si fructe crescute la noi si sa ajut cu banii mei taranii romani, nu lanturile de supermarketuri sau mai stiu eu ce producatori occidentali. Dar, sincer iti zic, nici la piata nu prea mai gasesti ce zici tu. Presupun ca tu gasesti, de-aia zici si de-aia ziceam si eu ca nu stiu la ce piata mergi...
Zed
In Resita sunt 3 piete , una la gara de sud , una in lunca ( e drept ca e mica , dar e ) si una in govandari . Ai de ales si tot gasesti cate ceva . Asta vara erau si chestii bastinase destule . Si eu am cumparat , struguri , mere , caise , de la crasovence , hmm .

Ps si daca ma gandesc bine , parca era una si in moroasa .
abis
QUOTE(Serenity @ 31 Jan 2010, 04:29 PM) *
Abis, io sincer vreau sa aud/citesc atat argumente pro, cat si contra. Mi se pare cea mai mare prostie sa ai incredere doar in sursa "directa". Tu cand vrei sa vinzi un produs, te pui sa ii enumeri neajunsurile? Niciodata. Deci sursa directa e ok, dar informatia aia nu va fi niciodata 'neutra' si 'dezinteresata'.

Acolo poti vedea daca intr-adevar "porneşte de la principiul că Tera nu mai poate hrăni pe toată lumea īn mod natural", daca "se va trece la hrana artificială, din produse chimice, modificată genetic" etc.
QUOTE
Sa zici ca renunti la prajeli, paine, grasimi, slanini si-asa mai departe..

Eu n-am mai prajit nimic acasa de ani de zile... Gatim ori la aburi, ori la cuptor, uleiul il punem doar la sfarsit, in salate...
Serenity
Aia de la sud e cea mai mare, la aia ma duc ca e aproape de mine. Mai gasesti, nu zic, da' nu orice. E adevarat ca eu multe le iau vara din gradina de la bunica-mea.. Laptele il cumpar de la vaca vecinului (dar cumpar si lapte la cutie din supermarket, recunosc), miere iau de la un fin de la sat, oua de la gainile mele, muraturi, dulceturi, compoturi punem noi din ce se face in gradina si legume, fructe si zarzavaturi mancam in mare parte tot din gradina noastra. Si, ti-am zis, cand trebuie sa cumpar ardei sau io stiu ce alte chestii pe care nu le am in gradina, fac efortul sa merg si sa caut in piata, sa fie de la noi. Dar cascavaluri, iaurturi, sunca, icre, creme de branza si alte alea tot din supermarket cumparam...
Zed
Apai nici pe vremea lu ceasca cascavalul ( ma rog , cand era ) la magazin nu puteai sa bagi mana-n foc ca ala e bio 100% , la fel ca si laptele diluat de la magazin . Si ?! isi facea careva probleme ce e in cascaval sau iaurt ?! Esti atat de sigura ca era asa de sanatos ?! Acum , in varianta capitalista , ai lapte de 0,5 % rofl.gif bleahh .
Varianta cu branza , smantana , branza dulce , o ai si la piata . Crema de branza , chiar iti trebuie ?! Atunci ia branza de vaci , o pisezi , pui smantana si amesteci . Daca vrei alta varianta , pui si ceapa data pe razatoare sau o faci cu marar tocat . Te-ai scos . Icre , de pasta de icre si pasta de peste care era pe vremea lu ceasca nici nu mai are rost sa vb cat rahat era in ea . Tind sa cred ca in ziua de azi e mai sanatoasa decat aia de atunci .
Michelle
aici nu e vorba de a praji sau a nu praji;
daca pui un peste in tefal fara sa inoate-n grasime sau pe un gratar sau la cuptor sau la abur e cam tot aia, depinde de gust, necazul e cu ce se hraneste pestele-ala pina ajunge in farfuria ta; majoritatea sunt pesti care sunt crescuti in captivitate hraniti de om ,artificial. Putine specii de peste NU pot fi crescute in captivitate.
cati din somonii din magazine au inotat vreodata in salbaticie, sau pastravii? ca de pestele prins la balta ce sa mai zic?

sau puii din galantar ce credeti ca maninca? graunte si ierburi de curte? pai aia n-au vazut lumina zilei de cind s-au nascut...si da, sunt modificati genetic chiar si aia pe care-i cumpara tata Leana de mici si-i creste in curtea ei pentru ca-i cumpara si ea de la un targ/ o piata unde vin tot de la avicole, astia nici nu rezista mai mult de un an de viata ca au metabolismul modificat se ingrasa si mor daca nu-i tai pina-ntr-un an si curcanii aia mari si frumosi si fragezi de-i facem de craciun ce sunt? ati vazut vreodata cit de usor li se rupe pielea cind incerci sa-i pui mirodenii pe sub, daca era aia pasare de curte nemodificata genetic in primul rand avea pielea mult mai fibroasa si carnea mult mai atoasa. Si curcanul ala cum are 13 kile cind el n-are mai mult de 9 luni de viata?

am fiert odata un ou luat de la magazin si m-am pus la telefon, a explodat pe pereti, ei bine toata bucataria mirosea a peste blink.gif
Erwin
e clar că la piaţă nu ai nicio garanţie de provenienţa mărfii, cāţi dintre cei care vānd sunt cu adevărat ţărani producători? Majoritatea iau marfa de la ţărani dar sunt şi din cei care o iau de la piaţa de gross, e mai comod. Dacă ai grădina ta, e minunat, dacă n-o ai, asta e, cumperi din piaţă. Mai nou, au apărut magazinele "Bio" cu preţuri de Mall, de-aia s-au şi deschis chiar acolo, la Mall şi nu prin cartiere.

Sunt ferme "Bio" la noi īn ţară iar Caras-Severin ar fi ideal pentru aşa ceva, fiind un judeţ destul de curat din punct de vedere al poluării industriale. Problema este cine să investească şi cine să lucreze? Italienii au venit īn Banat şi-au făcut ferme, dar ce cultivă? Bio sau modificate genetic? Nu ştim, totul e al lor. Dacă sunt modificate sigur vor influenţa şi culturile din apropiere. Dacă se folosesc chimicale, cu atāt mai mult.

o fermă bio particulară:
Ferma Solaris
Blakut
QUOTE
am fiert odata un ou luat de la magazin si m-am pus la telefon, a explodat pe pereti, ei bine toata bucataria mirosea a peste


E clar, vin reptilienii din centrul Pamantului...
Michelle
QUOTE(Serenity @ 1 Feb 2010, 01:04 AM) *
Aia de la sud e cea mai mare, la aia ma duc ca e aproape de mine. Mai gasesti, nu zic, da' nu orice. E adevarat ca eu multe le iau vara din gradina de la bunica-mea.. Laptele il cumpar de la vaca vecinului (dar cumpar si lapte la cutie din supermarket, recunosc), miere iau de la un fin de la sat, oua de la gainile mele, muraturi, dulceturi, compoturi punem noi din ce se face in gradina si legume, fructe si zarzavaturi mancam in mare parte tot din gradina noastra. Si, ti-am zis, cand trebuie sa cumpar ardei sau io stiu ce alte chestii pe care nu le am in gradina, fac efortul sa merg si sa caut in piata, sa fie de la noi. Dar cascavaluri, iaurturi, sunca, icre, creme de branza si alte alea tot din supermarket cumparam...


ca te-ntrebai pe cine vor sa distruga cu Initium ala? pai pe vecinul de la care iei laptele, pe finu' care-ti da mierea si in general pe orice mic producator care din vanzari ar putea ajunge sa faca concurenta marilor companii sau concerne de produse alimentare
Serenity
Pai da, romanul inca mai are de ales... la noi produsele bio inca se mai gasesc, pe dincolo se vinde kilul de rosii bio cu 10 euro (zic si io aiurea, nu stiu cu cat se vinde kilul de rosii bio, dar oricum.. extrem de mult). Si daca mai multa lume ar realiza ca laptele de la vecinul e mai sanatos, mai ieftin si iti mai si ajuti aproapele cumparandu-l, poate ar simti-o supermarketurile. Dar nu o simt, majoritatea oamenilor prefera sa mearga intr-un singur loc de unde sa le cumpere pe toate, decat sa piarda o zi intreaga prin piata/magazine mici.
Serenity
Mi se pare o tampenie sa faci ferme bio (cica kilogramul de rosii la magazinul ala bio de care zice Erwin e 15 lei. Apai tre' sa fii idiot sa dai atatia bani), in timp ce taranii nostri mor de foame pentru ca sunt descurajati in toate modurile posibile sa-si vanda marfa cu un profit. In momentul actual tranul nu mai exista. Nimeni nu mai traieste din munca lui. Toti au job-uri pe la orase iar la sat mai traiesc parintii si bunicii care au pensie. Sau aia care cateva luni pe an se duc si lucreaza in agricultura prin occident.
Erwin
pai asta-i şmecheria: magazinele bio de la cine cumpără? Nu de la fermele bio? Ţăranii ar trebui să reintre īn circuit, pe calea asta, că alfel n-au cum. Pentru asta, statul este cel care ar trebui să-i susţină, nu să le dea īn cap cum o face acum. E o mare avere irosită... de fapt, ce mă mir, cam tot ce-a fost bun īn ţara asta a fost distrus, furat, vāndut etc.
Zed
Nu poti sa traiesti absolut bio , ca nu ai cum , nu avem garantia ca ceea ce mancam e de la samanta pana la produsul final bio , la fel de la ou pana la curcan , dar la fel de stupida mi se pare si afirmatia ca nu mai e nimic bio .
Cea mai mare tampenie am vazut-o eu cu ochii mei , cum o madama de la oras , a adus toate cele de la sat de la soacra si s-a apucat de gatit ( ma rog , avea o tanti care o ajuta si pe mine m-o gasit de fraiera sa o ajut la un desert cu toate ca-i dadusem reteta huh.gif ) . Tanti a plecat si ea pazea supa de cocos . O tot gusta si dupa 2/3 ore , cand a fost gata , s-a hotarat ca nu are gustul cum trebuie , ce credeti ca a facut , a bagat un cub de maggi rofl.gif .

Deageaba mancam sanatos daca traim in orase pline de smog .
Erwin
e drept că n-am călcat īn magazinul Bio īncă, am semnalat un trend alimentar care va cunoaşte şi la noi o dezvoltare. Am stat de vorbă cu oameni care trăiesc īn occident, zic că trebuie să fii foarte snob ca să te aprovizionezi din astfel de magazine... nu sunt pentru omul de rānd. Dar ţăranii de la noi ar putea profita de acest trend şi să producă pentru astfel de magazine, ar creşte şi calitatea produselor din pieţe.
Serenity
E si multa lipsa de educatie. Gandeste-te ca singura educatie pe care marea parte o primesc e aia de pe Pro Tv, Acasa si OTV. Omu' vede reclama, crede - ca nu are cine sa o contrazica - nu se gandeste nici o clipa ce e in cuburile alea sau in Vegeta. Si pana la urma tot statul ar trebui sa se ocupe de educatia populatiei. Societatea va avea intotdeauna nivelul de educatie pe care statul se ocupa sa i-l ofere, putini sunt aia care mai citesc si se mai informeaza pe cont propriu.
Cla
Erwin, ai dreptate, taranii autohtoni trebuie subventionati, ca sa supravietuiasca.
Cea mai mare tāmpenie pe care am vazut-o odata, erau la supermarket - ceapa din Tasmania si mere din Peru.
Pai am eu nevoie de asa ceva? Lānga cartierul meu (locuiesc la periferia orasului) sunt niste sate pline de zarzavat si fructe, zona se numeste Knoblauchsland.
N-as fi prost daca as cumpara ceapa din Tasmania?? huh.gif rofl.gif
Dar oamenii au boicotat asa ceva, acuma, marea majoritate de legume sunt de la noi, din satele astea. Mai ales ca sunt totdeauna proaspete, n-au facut 20.000 de km cu vaporul...
Cla
QUOTE(Zed @ 31 Jan 2010, 11:09 PM) *
Tanti a plecat si ea pazea supa de cocos . O tot gusta si dupa 2/3 ore , cand a fost gata , s-a hotarat ca nu are gustul cum trebuie , ce credeti ca a facut , a bagat un cub de maggi rofl.gif

Deci a fost o supa magica rofl.gif
Serenity
QUOTE
Dar ţăranii de la noi ar putea profita de acest trend şi să producă pentru astfel de magazine, ar creşte şi calitatea produselor din pieţe.


Pai ca sa produca pentru magazine din astea trebuie sa fie super controlat tot ce cresc ei acolo, multe birocratii & altele. Taranul e taran, nici nu a auzit de "magazin bio". Poate un singur taran mai rasarit si mai afacerist sa se trezeasca si sa faca chestia asta.
In al doilea rand, daca taranii ar produce pentru magazinele astea, inseamna ca rosii naturale nu am mai gasi decat la 15 lei kilogramul. Si nici asta nu-mi surade... Mie mi s-ar parea normal sa mancam bine si la un pret normal, la cat pamant e in tara asta. La mine la sat sut sute de hectare necultivate, daca nu mii... (nu ma pricep sa aproximaz, dar majoritatea pamantului din zona sta degeaba).
Nefertiti
Sere, toata vara, pana toamna tarziu, gasesti in piete legume si fructe romanesti. Si cand eram in TM, eu nu luam din astea din supermau, pt ca gaseai o gramada aduse de la tara, mai ales in Piata 700 si in Iosefin. Le recunosti pe alea de la tara dupa aspect, dupa miros (rosiile, de exemplu)... La un moment dat, chiar inveti sa faci diferenta. E drept, iarna sunt de import, dar vara...
abis
QUOTE(Zed @ 31 Jan 2010, 11:23 PM) *
Varianta cu branza , smantana , branza dulce , o ai si la piata .

Esti sigura ca-i mai sanatos sa iei lactate din piata decat din supermarket? Nu prea ai de unde sa stii ca oaia sau vaca aia a mancat doar nutreturi naturale si nu "concentrate", ce vaccinuri a facut, daca a fost colectat in vase spalate corespunzator ori daca n-a scapat vreo balega in vasul cu lapte... La fel si legumele: taranii nu pun azotati ori insecticide? Ba bine ca nu; dimpotriva, le pun cu lopata si nu conform prescriptiilor, ai sanse mai mari sa gasesti concentratii mai mari decat cele admise in produsele taranesti decat in cele produse in ferme sub supravegherea specialistilor.

QUOTE(Michelle)
cati din somonii din magazine au inotat vreodata in salbaticie, sau pastravii? ca de pestele prins la balta ce sa mai zic?

Daca te uiti la raionul de peste (eu cumpar in general din Metro, mai rar din Carrefour), scrie pe eticheta care este de crescatorie si care este capturat... Da, somonul este de crescatorie (ma intreb cat ar costa si cati ar cumpara somon de captura), insa exista si alte soiuri de peste care este pescuit.
Serenity
Io intrebam direct taranii care vindeau daca sunt romanesti legumele/fructele si crescute in sera sau gradina. Multi imi ziceau ca nu sunt, dar na.. o sa caut cu mai multa atentie la vara, promit tongue.gif Sa ne bucuram ca inca mai avem varianta cu piata si sa profitam de chestia asta.

QUOTE
Esti sigura ca-i mai sanatos sa iei lactate din piata decat din supermarket? Nu prea ai de unde sa stii ca oaia sau vaca aia a mancat doar nutreturi naturale si nu "concentrate", ce vaccinuri a facut, daca a fost colectat in vase spalate corespunzator ori daca n-a scapat vreo balega in vasul cu lapte... La fel si legumele: taranii nu pun azotati ori insecticide? Ba bine ca nu; dimpotriva, le pun cu lopata si nu conform prescriptiilor, ai sanse mai mari sa gasesti concentratii mai mari decat cele admise in produsele taranesti decat in cele produse in ferme sub supravegherea specialistilor.


Aia ziceam si io mai devreme... Ca nici la tara nu mai creste porumbul fara azot si rosiile, cartofii, varza, toate se stropesc cu diverse chimicale inca de cand e plantuta mica in repetate randuri. Branza nu se mai face nici la sat cu chiag traditional, ci se pune chiag la plic sau la sticluta (chimicale). Nu mai sunt bio nici astea de la tarani.
Zed
QUOTE(abis @ 1 Feb 2010, 01:51 PM) *
Esti sigura ca-i mai sanatos sa iei lactate din piata decat din supermarket? Nu prea ai de unde sa stii ca oaia sau vaca aia a mancat doar nutreturi naturale si nu "concentrate", ce vaccinuri a facut, daca a fost colectat in vase spalate corespunzator ori daca n-a scapat vreo balega in vasul cu lapte... La fel si legumele: taranii nu pun azotati ori insecticide? Ba bine ca nu; dimpotriva, le pun cu lopata si nu conform prescriptiilor, ai sanse mai mari sa gasesti concentratii mai mari decat cele admise in produsele taranesti decat in cele produse in ferme sub supravegherea specialistilor.


Eu nu sunt fanatica dupa bio , pentru ca sunt realista si imi dau seama ca este imposibil sa traiesti numai cu bio , Serenity spunea ca ea cumpara lapte de la tara , deci are pe cineva in care are o oarecare incredere la fel sustinea ca totul e importat , lucru pe care eu nu il accept pentru ca nu este adevarat , chiar si ea se contrazice . Eu personal nu cumpar lapte din piata . Cumpar doar branza de la tarani si iau de la aceeasi tanti , in plus , mai ai varianta si cu analizele , daca cunosti pe careva , poti sa le faci . De exemplu , acum multi ani , cunosteam si taranul si vacile si veterinara . Si veterinara cumpara de la el . Omul nu avea mult lapte si branza ca avea numai 3 vaci . Vindea doar surpulsul care nu era mare . Nu e o garantie 100% , dar era ceva . Chestia cu igiena , pai am scris eu ceva despre normele uniunii , care ii obliga ( nu inseamna ca o si fac ) totusi sa se tina de anumite aspecte , lucru care i-a facut pe multi tarani sa dea faliment pentru ca nu-si pot permite acele investitii la standarde europene . (" Spatiu amenajat prelucrarii laptelui cu gresie si faianta , apa calda si rece , produsele infoliate , vidate si etichetate " ) . Nu sustin ca taranii care vin la piata respecte acele norme , dar macar au , inainte nu aveau si nu puteai sa-i tragi cu nimic la raspundere ca era legal ce faceau .


Acum sa revin la piata , apai in incaperea unde se vinde branza macar poti sa tragi aer in piept ( sa citez un mare geniu in viata ) , pe dreapta , se afla o pescarie , acolo miroase de afara insuportabil si nu apartine taranilor . Deci prefer o branza de la taran decat un peste imputit de la magazin. Cu pestele am mai multe sanse sa ajung in spital in careva ore .

Nu ai garantia nici macar la supermarket ca tot ce e acolo nu e contaminat cu cate ceva . De cate ori se intampla in lume sa se retraga anumite sarje infestate . Pana si in laptele praf pentru copii s-a depistat de exemplu melamina , in germania au fost bomboanele cu lapte , apoi carne cu dioxina pcb si fructe si legume cu pesticide care depaseau norma cu 79% ( ardeii ) si in peste antibiotice in procent foarte mare . Si cine stie cate au mai fost si nu au fost controlate/depistate .

Nu exista o garantie de 100% nici la supermarket nici la piata .Deci care e alternativa ?! Sa fii cu ochii-n patru si sa alternezi produse de la piata cu cele de la supermarket , lucru pe care oricum unii il fac deja si sa te uiti bine pe etichete sau sa ajungi paranoi sisa-i spuspectezi pe toti . Nici inainte nu se manca sanatos , nu stiu de ce nu se pleaca de la acest aspect .

Ce credeti ca cascavalul , branza , iaurtul , untul , margarina , ouale , carnea care se vindeau pe vremea lu ceasca nu contineau chimicale , antibiotice , gainile nu erau tinute in aceleasi conditii , ouale de la magazin nu aveau aceasi coaja de hartie si culoare ca cele de azi , pestele ala congelat, dezgetat , imputit si recongelat , era mai sanatos ?! Credeti ca acolo nu erau E-uri ?! Erau frate , nu se stia , nu se vorbea despre ele , se numeau altfel dar erau existente . Ce credeti ca era in minunatul parizer , in minunatele icre si paste de peste , in pateu ?! BIO ?! Natura pura ?! Pe vremea aceea credeti ca nu se foloseau derivati ?! rofl.gif


Serenity acum hotaraste-te , ba ca nu mai sunt produse romanesti , acum o dai ca mai sunt dar nu-s bio . Ce vrei de fapt ?!
Serenity
QUOTE(abis @ 1 Feb 2010, 11:51 AM) *
Serenity acum hotaraste-te , ba ca nu mai sunt produse romanesti , acum o dai ca mai sunt dar nu-s bio . Ce vrei de fapt ?!


laugh.gif Da, mi-am dat seama ca suna ca si cand m-as contrazice. Evident ca prefer produsele de la tarani! Ziceam doart ca nu sunt bio nici alea, folosesc si taranii chimicale, dar sunt mai putin procesate si, din fericire, la noi inca nu e nasoala treaba. Un azot la porumb, care nu te afecteaza decat in masura in care iti hranesti gainile cu porumbul ala si dup-aia mananci ouale si carnea. Dar e de preferat sa mananci gaina hranita numai cu porumb (chiar daca i s-a pus azot la radacina o data) decat gaina hranita exclusiv cu concentrate si mai stiu eu ce alte chimicale. Nu? Eu sunt pro tarani, si voi fi. Dar nu imi fac iluzii ca alea de la tarani sunt naturale si crescute numai cu soare si ploaie...
Si pana la urma da-o-n ma-sa, ca si pe vremea lu' raposatu' vindeau taranii in piata branza si lapte si fara atatea norme UE...
Felina
Sere, si la noi la tara ai mei folosesc clasicul stropit care se folosea si pe vremea comunismului, dar mai mult de atata nu.
unchiul meu ingrasa pamantul f bine cu balegar, ca tine vaci, si are recolte de invidiat.
Pe vremuri imi amintesc ca mergeam si eu cu bunica prin cartofi si culegeam gandacii, ii puneam intr-un borcan cu gaz din cate imi aduc aminte. Singura treaba care nu-mi placea de fel era ca dupa ce terminam, gandacii trebuiau omorati, altfel tot in holda ar fi ajuns.
Cred ca se mai poate destul de bio, dar cu mault mai multa munca, pe care nu prea mai e nimeni dispus sa o presteze.
Oricum, prefer produsele astea de tara celor pe care le cumpar eu de la supermarchet, crescute in olanda in sere, pline de apa si fara gust. E clar ca produsele 100% bio sunt rare, asa ca aleg sa consum produse afectate de chimicale, dar gustoase.

Cand spun prefer, nu inseamna ca imi si da mana tongue.gif . bai, io aici nu prea am de ales.

Am auzit o chetie care m-a lasat masca. O tipa care lucreaza la o scoala, desi are o ferma cu 10 vaci, consuma lapte tot de la magazin, la bidon. Cica nu mai are chef sa mulga vaca manual... hahaha! na...
Serenity
Iti dai seama cum s-a ajuns.... hh.gif
Pai si eu in fiecare vara fac febra musculara de la adunat gandacii. Dar tot trebuie stropiti cand apar larvele alea si ouale, ca sunt prea multi sa le faci fata adunandu-i. Daca e familie mare care munceste pamantul si locuieste acolo sa se poata ocupa zilnic, mai merge. Si daca ai vaci, te descurci cu balegarul. Desi nici ala nu cred ca ajunge la foarte mult pamant... Oricum, nu mai merge ca pe vremuri din simplul motiv ca s-a schimbat clima, ploile sunt acide si-asa mai departe.
Blakut
Taranii nu mai pot sa produca atat de mult incat sa acopere cererea marilor orase. Asta e clar.

Decat sa se chinuie cu materia prima, mai bine s-ar concentra pe produsele finite.

Se organizeaza targuri aproape lunar cu produse taranesti "finite": slanina, carnati, prajituri de casa, palinca etc.

Pai taranul, ce sa faca? Sa vanda fructe in piata la un pret de nimic (ca de fapt lumea stramba din nas ca la supermarket e prea scump si le convine sa ia de la tarani ca e mai ieftin)?

Nu mai bine face din fructele alea palinca, gem, prajituri, animalele hranite cu porumb si grau de prin curte se fac carnati si placinte....si vin oamenii la targurile speciale si vand borcanase de gem cu 10-15 lei. Si isi scot mult mai multi bani decat daca ar vinde in piata produsele brute...
Nefertiti
Nu toata lumea vrea gem si alte minuni care contin o tona de zahar... Mult mai multi prefera fructele proaspete, macar in sezon, asa ca piata pentru ele va fi mereu, implicit si castig.

p.s. Eu ma intreb de ce nu s-a oferit Germania sa testeze trei ani substanta aia minunata, ca BASF e firma nemteasca, iar ei si asa se bat cu caramida in piept ca sunt mandri nevoie mare de produsele lor...
Aceasta este o versiune "Text-Only" a continutului acestui forum. Pentru a vizualiza versiunea completa, cu mai multe informatii, formatari si imagini,click aici.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.