U.s.a. Politica Noului Presedinte B.h. Obama, Discutii despre politica americana sub administratia Obama Optiuni

[Marduk]

"preşedintele american le-a ordonat comandanţilor militari să îşi transfere trupele din Irak către Afganistan"
"primul oficial străin sunat de Barack Obama, în calitate de preşedinte al Statelor Unite, a fost preşedintele Autorităţii Palestiniene, Mahmoud Abbas" (EVZ)
In acest topic nou propun sa urmarim si sa comentam deciziile luate de noul presedinte american B.H.Obama. Sunt curios cum va evolua acest presedinte pe care multi il considera presedintele mileniului trei. Tanar, modern, educat, trecut prin patimile tineretii, fara pregatire militara, Obama sustinatorul reinvierii visului american.

Acest topic a fost editat de marduk: 22 Jan 2009, 12:12 PM

[Marduk]

nu prea se vorbeste despre asta e un pic embarassing. sunty ofiteri de MI6 care au declarat ca au executat nazisti "in ceafa' . se foloseau waltere ca sa para rafuiala.

povesti, este posibil ca pe front englezii si americanii sa fi executat ofiteri SS dar sa fie executati dupa ce erau capturati fara proces si fara o acuzatie clara eu unul ma indoiesc ca s-a intamplat asa ceva. poate au fost cateva excese dar asta nu inseamna ca a fost o regula.

nu vad chestia cu rusii , ce au facut britanicii au facut in germania de vest nu in est deci nu are legatura.

ideea cu procesele de la Nurnberg a apartinut americanilor si apoi a fost imbratisata de englezi si ceilalti aliati, rusii nu au fost de acord cu acest proces pe care l-au considerat tot timpul o propaganda aliata si nimic altceva. am amintit de rusi deoarece cele mai multe executii sumare au avut loc idirect pe front sau in zona lor de ocupatie.

ai gresit ce ai subliniat. politica oficiala americana era ca ei sa fie judecati nu executati sumar. iar should be put to death are o anumita conotatie in engleza si ar trebui sa te gandesti ca mai sunt si alte pedepse nu numai executia.

nici nu m-am gandit la altceva, americanii doreau sa fie judecati si condamnati.

inca o data , nu vorbim de "istorie alternativa". nazistii nu s-au evaporat si erau mult mai multi decat aia de la nurnberg

istoria alternativa? istoria are nevoie de probe nu de povesti. nazistii nu s-au evaporat, cei care au comis crime au fost condamnati si la 50 de ani de la terminarea razboiului iar multi dintre ei au fost executati de rusi sau au murit prin Siberia cu mici exceptii.

un fenomen exact la fel se pare ca s-a petrecut in irak in paralel cu "the surge" . dar de asta doar s-a auzit un pic nu prea mult asa doar cat trebuie

nu stiu cum s-au petrecut lucrurile in Irak, dar cred ca suntem off topic, daca vrei sa discutam despre WW2 vino pe topicul dedicat.

[dorinteodor]

back to topic....
obama nu apartine mediului cultural al negrilor americani si nici mediului cultural american. el doar imita comportamentul americanilor....are vocatie de dictator, e convins ca stie drumul cel drept si are visuri fanteziste ca orice dictator care se reprima....

discuta cu abbas despre pace. nu are ce discuta si nu are de ce discuta. pina palestinienii nu lasa jos armele si nu se apuca de activitate economica eficienta, nu va avea cine sa plateasca impozite "guvernului" palestinian. si fara buget nu exista stat.... din ajutoare externe nu se poate sustine un stat.obama ar fi trebuit sa stie aceste lucruri elementare si nu sa vina cu aiureli bazate pe "intelegere"....

cu guantanamo, obama iar arata o profunda neintelegere a lumii. intrebarea fundamentala este legata de raspunsul la intrebarea: trebuie sistemul democratic sa-i apere pe cei care lupta pentru distrugerea sistemului democratic? atentie, doar am pus o intrebare. daca da, guantanamo trebuie inchis, daca nu atunci nu.

singura idee buna de la el pare a fi dorinta de a obtine independenta de petrolul strain. dar aici intervin multi factori tehnici si stiintifici, nu cred ca este idea lui. oricum, doe are multe planuri si programe in desfasurare iar finantarea o face congresul....

asa ca pentru mine obama are un comportament suspect. bush era foarte american si era decis in actiune cum ii sta bine unui american. obama vrea sa pacaleasca cumea cu politica impaciuitoare, ne-americana si tipica pentru cei slabi....

[abis]

intrebarea fundamentala este legata de raspunsul la intrebarea: trebuie sistemul democratic sa-i apere pe cei care lupta pentru distrugerea sistemului democratic?

Raspunsul este "da". Trebuie sa apere orice om.

[March]

Raspunsul este "da". Trebuie sa apere orice om.

Iti pune unu' bomba sub casa si apoi tu il mangai pe crestet. Daca ai scapat !

[abis]

Iti pune unu' bomba sub casa si apoi tu il mangai pe crestet.

Nu. Il tratezi conform legii. Il duci la proces, il lasi sa fie aparat de un avocat si il arunci la inchisoare pentru tot restul vietii, daca asa hotaraste tribunalul. Diferenta dintre tine si terorist este ca tu, daca te consideri un om civilizat, nu aplici "dinte pentru dinte" - aplici legea. Iar legea prevede niste proceduri clare de urmat pentru orice individ, care este considerat nevinovat pana cand un tribunal hotaraste altfel.

[turbo trabant]

Nu. Il tratezi conform legii. Il duci la proces, il lasi sa fie aparat de un avocat si il arunci la inchisoare pentru tot restul vietii, daca asa hotaraste tribunalul. Diferenta dintre tine si terorist este ca tu, daca te consideri un om civilizat, nu aplici "dinte pentru dinte" - aplici legea. Iar legea prevede niste proceduri clare de urmat pentru orice individ, care este considerat nevinovat pana cand un tribunal hotaraste altfel.

ne poti spune care e legea care se aplica unui combatant strain care nu semneaza/respecta conventia de la geneva si care este acuzat ca a comis crime in afara teritoriului statului care il trimite in judecata? ca de aici provine problema imho.

obama a spus ca vrea ca intr-un an sa inchida guantanamo. insa a lasat liber la procedurile neortodoxe in afara waterboardingului . se pare ca sunt altele mai eficiente

ps: dinte pentru dinte expresia biblica nu se aplica si teroristilor. ei nu fac dinte pentru dinte ci nevinovat pentru potential vinovat.