HanuAncutei.com - ARTA de a conversa!
Haine Dama designer roman

Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )

> Panouri Izolante si Panouri Sandwich

Va recomandam panouri termoizolante Topanel si Panouri Isopan, un sistem modern de termoizolare dezvoltat de compania romaneasca Topanel.

> Credeti Ca Angajatul Firmei Este "sluga La Stapan"?!
Credeti Ca Angajatul Firmei Este "sluga La Stapan"?
Nu puteti vizualiza rezultatele sondajului inainte de a vota. Va invitam sa va logati si sa votati pentru vizualizarea rezultatelor.
Nr. Voturi: 22
Musafirii nu pot vota. Va invitam sa va logati / inregistrati. 
Clopotel
mesaj 21 Nov 2008, 07:52 PM
Mesaj #1


Umil servitor la Han
******

Grup: Moderator
Mesaje: 4.051
Inscris: 2 December 03
Forumist Nr.: 1.345



Dragii mei,
Am dat acum din intamplare de topicul acesta, si rasfoindu-l, am intalnit afirmatii cum ca a fi angajat intr-o firma este ca si cum ai fi sluga la stapan, si se induce idee ca e o "chestie" buna sa ai musai afacerea ta, ca sa fii tu stapanul si nu sclavul, adica sa stai in picioare si nu in genunchi...

Tin sa va spun ca aceasta conceptie, dupa parerea mea, este o mare greseala, ca sa nu spun prostie, si autoinselare, si o sa-mi argumentez afirmatia:
1. Angajatul nu este sclavul patronului din simplu motiv ca angajatul si cu patronul, de fapt cu firma, are un contract in care pentru munca prestata de angajat, firma ii da niste bani, bani care se negociaza intre parti...
Sclavul nu negociaza nimic cu stapanul, ci doar face ce-i spune stapanul si primeste doar ce stapanul vrea sa-i dea
2. Cand una dintre parti din contractul dintre angajat si firma, doreste incetarea contractului, isi depune intentia in scris, si in termenele prevazute in contract, si e liber de contract
Sclavul nu poate inceta din propria lui vointa legatura cu stapanul sau, ci doar stapanul sau, daca doreste poate scapa de sclav in diverse moduri...
3. Angajatul si cu patronul firmei care il angajeaza, sunt prorii lor stapani, fiecare ia decizia proprie de colaborare intre ei, si fiecare presteaza si castiga dupa cum a dorit la negocierea contractului si dupa calitatea muncii prestate... Lucru logic si firesc..
In mod normal, un angajat bun are intotdeauna profit, si poate chiar sa-si faca propriile investitii... Iti poate construi cladiri, pe care apoi le poate inchiria, poate juca pe Bursa, cumpara actiuni etc.

Sa luam cazul in care cineva este patron de firma (stapan in ochii multora)
4. De fapt, un patron de firma, este si el angajat in propria firma de multe ori (adica sclavul propriei firme ar zice unii), dar mai mult, patronul cu tot cu firma lui, este angajat de alte firme ca sa le presteze diverse servicii, tot cu contract evident... (unii constatand asta ar spune ca iata patronul nu numai ca a devenit sclavul propriei firme, dar mai este si sclavul altora ca iata presteaza pentru toti cu care are contract)

Mai sunt argumente dar mai las si pe altii interesati de subiect...

Mai vreau doar sa fac urmatoarele precizari:
- orice om care a semnat un contract de buna voie si pe care l-a negociat nu poate fi considerat sclav indiferent ce statul are acel om (portar, director, administrator, incarcator descarcator etc), ca pana la urma toti cei care lucreaza ceva sunt angajati de altii si pentru altii... Sunt parti egale in contract...
- salariatul (depinde si de felul muncii sale, dar in general vorbesc)are avantajul ca este preocupat doar de ceea ce face el, o plaja ingusta de activitate sa zic asa, deci un oarecare confort psihologic din toate punctele de vedere...
- tot salariatul mai are avantajul ca dupa ce pleaca de la serviciu se poate detasa complet de acesta, dedicandu-se total familiei sau unor hobbiuri
- cel ce este patron de firma are avantajul ca poate obtine castiguri oricat de mari, prin mijloace ce un angajat nu le are la dispozitie, dar si riscurile sunt pe masura
- tot patronul de care vorbeam, nu prea mai e stapan pe timpul lui, daca chiar vrea sa fie in afacere, asta apropo de ce spun unii ca patronii nu fac nimic decat sa ia banii angajatilor... Asa este oare?!
- patronul este supus unui stres psihologic mult mai mare decat un angajat obisnuit, caci el trebuie sa fie atent si sa prevada situatii si sa ia decizii pe mai multe planuri, care de cele mai multe ori nu au legatura unul cu altul, ca domeniu ma refer...
Mai sunt multe de spus...
Deci cine este sclavul si cine este stapanul, ca eu nu inteleg?! rolleyes.gif

Acest topic a fost editat de Clopotel: 21 Nov 2008, 08:00 PM
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Raspunsuri
Clopotel
mesaj 23 Nov 2008, 11:10 PM
Mesaj #2


Umil servitor la Han
******

Grup: Moderator
Mesaje: 4.051
Inscris: 2 December 03
Forumist Nr.: 1.345



Draga Serenity,
QUOTE
Draga Clopotel, cred ca niciodata nu a folosit nimeni cuvantul "sclav" in contextul de fata cu sensul propriu.

Eu nu as fi asa sigur de asta... Iti garantez ca unii oameni chiar cred ca angajatii sunt ca sclavii pe plantatie pentru patron..
QUOTE
Ce prezinti tu pe-acolo sunt situatii relativ ideale, niste principii foarte bune, eficiente, laudabile, etc.

Nu stiu daca sunt ideale, dar stiu ca sunt normale si foarte eficiente pentru toti cei implicati...
QUOTE
Totusi in Romania, in momentul de fata, sunt foarte putini angajatori care detin si practica mentalitatea si principiile respective.

Asta este adevarat, dar trebuie sa ne schimbam unele mentalitati gresite, iar pe cele bune trebuie sa le pastram... smile.gif
QUOTE
In majoritatea cazurilor angajatii nu au nici un cuvant de spus, muncesc doar pentru ca nu au alta solutie si se complac in situatia asta.

Trebuie lucrat si la mentalitatea angajatului, dar si la cea angajatorului...
Angajatul trebuie sa fie constient de valoarea sa ca angajat... Daca angajatul crede sau stie ca valoarea muncii sale nu are valoare, si nu face nimic sa o creasca, atunci chiar ca nu prea are solutii...
Dar daca insa se preocupa sa creasca valoarea muncii sale, in special prin calitate si diversitate, atunci are sanse mai mari pe piata muncii, si cu cat are de oferit ceva mai valoros, cu atat are si un cuvant de spus... Altfel, daca nu are de oferit mare lucru, pentru ce sa deschida gura?!
QUOTE
Si da, oamenii astia sunt "sclavii" banului, serviciului la care se duc din obligatie si unde petrec 8 ore facand ceva ce nu le ofera nici un fel de satisfactie, "scalvii" propriei mentalitati, "sclavii" propriilor limite, etc. Nu sunt sclavii angajatorului. Si as fi foarte surprinsa sa intalnesc pe cineva care chiar sa creada asta.

Corect! Ai zis foarte bine aici... Eu singura explicatie pentru aceasta stare, am gasit-o in educatie si mentalitate... Copilul din scoala si de acasa nu este educat deloc ca sa dea valoare muncii sale viitoare. El este educat doar ca sa invete, dar copilul nu stie de ce sa invete... La ce-l ajuta pe el invatatura asta?! Multi nu inteleg nici dupa 10 ani dupa ce au terminat scoala si s-au si angajat deja... Desigur invatamantul nu e prea pregatit pentru asa ceva, dar primul interes este al elevului, viitorul proprietar de marfa numita munca. Elevul trebuie sa devina constient ca inca de pe bancile scolii trebuie sa lucreze la valoarea viitoarei sale marfi, astfel ca atunci cand el iese cu marfa lui pe piata, marfa lui sa aibe valoare... Altfel, daca marfa lui nu face 2 bani, nu i-o cumpara nimeni, si nu castiga nici 2 bani...
Ne-am obisnuit sa venim la angajare doar cu teancul de diplome obtinute... Dar eu il intreb pe candidat ce stie sa faca concret ca sa poata fi util firmei.
Si e socant sa ti se raspunda de un tanar sau tanara la 20 si ceva de ani, cu liceu si doua facultati, si masterat, ca nu stie sa faca nimic, dar ca vrea sa invete.
Pai ce sa mai invete acum daca in 24 de ani nu a putut, si apoi eu nu sunt calificat sa-l invat, eu il iau invatat de-a gata.
Cred ca ai inteles situatia ce vreau sa o expun... Probabil ca toti cei care angajeaza s-au intalnit cu aceasta situatie...
Cum poti sa vii la angajare, cu teancul de diplome si dupa 17 ani de invatare, si sa spui ca nu sti sa faci nimic concret, dar vrei sa inveti?
De aceea, doresc sa atrag atentia celor care inca sunt acum in scoala, ca ei trebuie sa se pregateasca pentru a da valoare muncii lor viitoare, nu numai prin cunostiintele teoretice, dar si practice. Cand vor termina scoala si vor merge la interviul de angajare, vor fi luati de buni, ca nici un angajator nu-si permite sa-l plateasca ca sa-l invete ce nu a reusit sa invete in 18 ani...
Mai mult, personal eu am un mare interes ca tinerii in special sa fie bine pregatiti practic, astfel incat activitatea lor sa valoreze mult, si sa gandeasca ca un partener si nu ca un sclav... Acestia ii vor scoate de pe piata pe toti angajatorii care chiar cauta sclavi...
Repet, parerea mea... Puteti sa tineti cont de ea, sau sa o respingeti...

Draga Erwin,
QUOTE
Dar tu cum reuşeşti să îţi cointeresezi angajaţii ca să se simtă parteneri în afacere şi nu "sclavi"?
Dacă le dai prime şi diplome de "angajatul lunii" nu cred că e suficient...

Ce am colorat cu rosu este cheia intregii probleme pe care o are angajatorul, de fapt patronul ca sa zic asa, privind angajatii firmei...
Desigur ca primele si evidentierea rezultatelor angajatilor buni, nu este un lucru de lepadat, dar un angajator poate sa faca mult mai mult decat atat...
Poate sa creeze un mediu de afacere, astfel incat angajatul sa se simta partener in afacere, dar asta nu doar ca se autosugestioneaza el ca ar fi partener, ci zic ca angajatul se simte partener in afacere pentru ca chiar e pe bune...
Cum un angajat este partener in afacere cu patronul?! Simplu: beneficiind de ce beneficiaza si patronul, dar proportional cu aportul adus de fiecare la profitul firmei per ansamblu atat pe termen scurt, mediu si lung... La inceput, in primii 5 ani de ex., angajatul care a adus un profit firmei, primeste un procent din acel profit.
Dupa 5 ani, de ex. cand angajatul a contribuit substantial si constant la profitul firmei, consider eu ca si-a castigat dreptul de a dobandi actiuni in firma la care lucreaza. Aceste actiuni angajatul le poate cumpara la un pret preferential, sau dupa caz, firma il poate rasplati gratuit cu ele...
Astfel ca angajatul nostru, pe langa salariul lunar, la sfarsitul anului, daca firma a avut profit si daca asa se hotaraste, va primi si dividente conform numarului de actiuni ce le detine in firma. Actiuni de care pot beneficia si stranepotii lui daca nu le vor vinde... smile.gif

Iata dar, ca angajatorul cauta de fapt angajati care sa-i devina parteneri de afacere, caci toti acesti parteneri sunt constienti ca de fapt lucreaza pentru ei, si nu pentru "hulpavul ala de patron gras si burtos care ne ia noua banii de paine"...
Un astfel de angajat partener, va considera firma ca si a lui, pentru ca este si a lui, si in acest caz, va inchide si poarta daca o vede uitata deschisa, va raspunde si la telefonul colegului daca acesta intamplator lipseste, va trata cu respect toti clientii firmei chiar daca el nu-i poate servi direct, va ridica chistocul de pe hol cand trece pe langa el, va evita sa consume hartia de la imprimanta aiurea, si nu va face din ea ghemotoace cu care sa dea in colegul, va fi atent ca nimeni sa nu risipeasca inutil resursele firmei, ca si din banii lui risipeste etc etc, si niciodata nu va spune ca nu va face nimic in plus peste fisa postului, sau ca trebuie sa-l impinga cineva de la spate sa faca ceva... El singur ia initiativa pe partea lui de competenta...
Repet, parerea mea...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Cucu Mucu
mesaj 24 Nov 2008, 09:38 AM
Mesaj #3


From Cooca Macaii
******

Grup: Moderator
Mesaje: 7.228
Inscris: 3 March 04
Din: Pe luna
Forumist Nr.: 2.443



QUOTE(Clopotel @ 23 Nov 2008, 11:10 PM) *
La inceput, in primii 5 ani de ex., angajatul care a adus un profit firmei, primeste un procent din acel profit.
Dupa 5 ani, de ex. cand angajatul a contribuit substantial si constant la profitul firmei, consider eu ca si-a castigat dreptul de a dobandi actiuni in firma la care lucreaza. Aceste actiuni angajatul le poate cumpara la un pret preferential, sau dupa caz, firma il poate rasplati gratuit cu ele...
Astfel ca angajatul nostru, pe langa salariul lunar, la sfarsitul anului, daca firma a avut profit si daca asa se hotaraste, va primi si dividente conform numarului de actiuni ce le detine in firma. Actiuni de care pot beneficia si stranepotii lui daca nu le vor vinde... smile.gif


Ai 100 de parti sociale si 100 de angajati mai vechi de 5 ani. Cum le imparti? Si ce te faci cu aia care fac vechimea, dar sunt cam "lasa-ma sa te las"? Le dai aceleasi drepturi ca celor care au tras din greu? De ce sa nu le dai? E un drept care li se cuvine, nu? Dar, daca, dupa ce le dai partile sociale isi iau talpasita din firma? Stii ca nu le mai poti retrage acele parti sociale?

QUOTE
- ii ofer sa invete practica in mediul firmei pe care o conduc, uneori chiar fara sa-i cer bani pentru asta. E un mare avantaj sa poti invata ceva pe gratis...
Evident ca ar fi absurd sa-l mai si platesc pentru asta, deja i-am facut un mare avantaj daca nu i-am cerut bani ca sa-l invat meserie
- sa revina cand va stii cu adevarat sa faca ceva...


He, he, genul ala de persoane ti-ar cere bani si numai pt faptul ca a venit la tine la interviu! Eu am patit-o cu niste angajati. Am zis, daca tot muncesc in alt doemniu decat in cel care au calificarea, sa ii recalific la locul de munca, nu trebuiau sa dea niciun ban DECAT daca plecau mai devreme de 3 ani de la terminarea cursurilor (platite in totalitate de mine). Ce zici, mi-au facut statuie? Noo, au zis ca de ce sa stea ei 3 ani la mine!!!! blink.gif Le-am zis ca nu ii tin cu forta, trebuie doar sa plateasca cv la cursuri (care nici nu erau asa scumpe 150 de eur, parca) daca pleaca, dar dupa ele ei ar fi fost incadrati cu un salariu mai mare. Canci cultura a muncii productive, nene Clopotel! Am fost bombardati cu povesti de imbogatiri peste noapte (daca ai observat tu, si in basmele populare tot asa se imbogateau Fetii Frumosi, gaseau o comoara, un capcaun, un pestisor, ceva, numai munca cinstita nu prestau), incat fiecare crede ca e mult prea valoros pt firma in care lucreaza, ca patronul il plateste prea putin, desi el freaca menta 2-3 ore pi net, o ora se scobeste in nas, o ora bea cafeaua, si 3 munceste.


Angajatori si angajati suntem sclavi ai unui sistem social din care nu avem alta alternativa decat iesirea din el, renuntand la toate obligatiile, dar si drepturile ce decurg. Adica, ne facem toti boschetari, doar asa putem scapa de sclavie. jamie.gif


--------------------
Sometimes, the majority only means that all the fools are on the same side.

If you could reason with religious people there would be no religious people!
Don't pray in my school, and I won't think in your church!
Ziarul de Rimnic
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Mesaje in acest topic
Clopotel   Credeti Ca Angajatul Firmei Este "sluga La Stapan"?!   21 Nov 2008, 07:52 PM
abis   Am votat NU   21 Nov 2008, 10:06 PM
Clopotel   Pai si cel care a votat DA, de ce nu-si argumentea...   21 Nov 2008, 10:50 PM
Blakut   Am votat tot Nu...e destul de evident.   21 Nov 2008, 10:57 PM
Serenity   Cred ca depinde mult de persoana in cauza. Nu esti...   21 Nov 2008, 11:01 PM
Jonathan   Am votat si eu nu si cred ca raspunsul este destul...   21 Nov 2008, 11:27 PM
Cla   Si, care-i baiul, toti suntemi sclavii sistemului ...   21 Nov 2008, 11:27 PM
Erwin   termenul de "sclav" în zilele noastre ar...   22 Nov 2008, 12:19 AM
Anca_M.   Cred ca angajatul nu este si nu ar mai trebui sa f...   22 Nov 2008, 09:25 AM
mutulica   nu si cred ca perioada de somaj la limita 0% din u...   23 Nov 2008, 09:00 AM
freeman   La cererea lui Clopotel de a argumenta: Eu am vota...   23 Nov 2008, 12:12 PM
Clopotel   Draga Erwin, QUOTEP.S. eu cred că trebuiau pu...   23 Nov 2008, 05:02 PM
freeman   QUOTE(Clopotel @ 23 Nov 2008, 05:02 PM) C...   25 Nov 2008, 08:07 AM
Serenity   Draga Clopotel, cred ca niciodata nu a folosit nim...   23 Nov 2008, 05:30 PM
Erwin   QUOTECa sa nu mai pierdem timpul, spun ca exista s...   23 Nov 2008, 10:15 PM
Clopotel   Draga Serenity, QUOTEDraga Clopotel, cred ca nicio...   23 Nov 2008, 11:10 PM
andra_v   QUOTE(Clopotel @ 24 Nov 2008, 12:10 AM) [...   24 Nov 2008, 12:33 AM
Cucu Mucu   QUOTE(Clopotel @ 23 Nov 2008, 11:10 PM) L...   24 Nov 2008, 09:38 AM
andra_v   QUOTE(Cucu Mucu @ 24 Nov 2008, 10:38 AM) ...   24 Nov 2008, 12:20 PM
abis   Clopotel, nu mai ai vreun post liber la tine in fi...   23 Nov 2008, 11:15 PM
Clopotel   Draga Abis, QUOTEClopotel, nu mai ai vreun post li...   23 Nov 2008, 11:23 PM
andra_v   QUOTE(Clopotel @ 24 Nov 2008, 12:23 AM) [...   24 Nov 2008, 12:10 AM
abis   QUOTE(Clopotel @ 23 Nov 2008, 11:23 PM) P...   24 Nov 2008, 10:15 AM
Erwin   Uite, aici e problema strict a învăţ...   24 Nov 2008, 12:49 AM
andra_v   Exact, un sistem in care sunt promovate valorile s...   24 Nov 2008, 01:04 AM
Serenity   Da, da... Clopotel Sa-ti explic cum sta situatia:...   24 Nov 2008, 01:38 AM
Cla   QUOTE(Serenity @ 24 Nov 2008, 12:38 AM) D...   24 Nov 2008, 08:00 AM
Clopotel   Dragii mei, Sa nu uitam ca eu am expus doar princi...   24 Nov 2008, 09:15 AM
Clopotel   Draga Serenity, QUOTEDa, da... Clopotel Sa-ti exp...   24 Nov 2008, 09:17 AM
Clopotel   QUOTEDe ce sa nu dai o sansa unui absolvent fara e...   24 Nov 2008, 09:19 AM
Erwin   QUOTEAdica, ne facem toti boschetari, doar asa put...   24 Nov 2008, 10:07 AM
Cucu Mucu   QUOTE(Erwin @ 24 Nov 2008, 10:07 AM) Mai ...   24 Nov 2008, 11:45 AM
Serenity   QUOTEMa indoiesc ca tu stii de unde vin eu... In p...   24 Nov 2008, 11:49 AM
Clopotel   Draga Cucu Mucu QUOTEAi 100 de parti sociale si 10...   24 Nov 2008, 11:52 AM
Cucu Mucu   QUOTE(Clopotel @ 24 Nov 2008, 11:52 AM) D...   24 Nov 2008, 12:08 PM
Clopotel   Draga Serenity, QUOTEAm vrut sa spun ca inteleg de...   24 Nov 2008, 12:09 PM
Cucu Mucu   Daca unul le da mai mult cu cativa zeci de ron? Pa...   24 Nov 2008, 12:25 PM
andra_v   Sunt cel putin doua motive pentru care n-ar trebui...   24 Nov 2008, 12:50 PM
abis   QUOTE(andra_v @ 24 Nov 2008, 12:50 PM) Su...   24 Nov 2008, 01:22 PM
Cucu Mucu   tu, bre, da' restul? Ca sa citez un mare cla...   24 Nov 2008, 01:00 PM
Serenity   Aici e si vina angajatorilor. Cand angajatul chiul...   24 Nov 2008, 01:19 PM
Cucu Mucu   QUOTE(Serenity @ 24 Nov 2008, 01:19 PM) A...   24 Nov 2008, 01:57 PM
Serenity   Andra zicea doar (din ce am inteles eu) ca orice o...   24 Nov 2008, 01:55 PM
andra_v   Nu e o problema de loialitate, ci de calcul. In af...   24 Nov 2008, 01:59 PM
abis   E ca la fotbal, daca vrei: nu toate cluburile care...   24 Nov 2008, 04:27 PM
Don Quijote   Fericiti cei ce ati votat NU si santeti cu sufletu...   24 Nov 2008, 06:16 PM
Jonathan   QUOTE(Don Quijote @ 24 Nov 2008, 06:16 PM...   24 Nov 2008, 11:01 PM
Don Quijote   NU faci bine ce faci. Mai da-te si bolnava..., ma...   25 Nov 2008, 09:25 PM
andra_v   Si eu tot DA am votat. O sclavie mai subtila, nu n...   24 Nov 2008, 10:58 PM
Afrodita   - tie cum ti s-au parut? - unde e buba? Eu: unde c...   25 Nov 2008, 12:45 AM
Cucu Mucu   QUOTE(Afrodita @ 25 Nov 2008, 12:45 AM) A...   25 Nov 2008, 09:18 AM
andra_v   Exact, si patronul, si angajatul sunt sclavii unui...   25 Nov 2008, 08:13 AM
Jonathan   Sa stii ca daca induci un pic de raceala in relati...   25 Nov 2008, 09:39 PM
Cla   Jonathan, nu instiga oamenii la prostii. Hai sa ...   25 Nov 2008, 11:00 PM
Jonathan   Cla, Atat tu, cat si eu, avem o varsta, am fost c...   25 Nov 2008, 11:40 PM
Clopotel   Draga DonQuijote, QUOTEEu am votat DA . Eu am rela...   26 Nov 2008, 06:36 PM
Afrodita   Ce nu ai luat tu in calcul e altceva: mentalitatea...   26 Nov 2008, 10:20 PM
Erwin   sigur că aveţi dreptate, vreau să a...   26 Nov 2008, 10:49 PM
Clopotel   Draga Afrodita, QUOTECe nu ai luat tu in calcul e ...   26 Nov 2008, 11:23 PM
freeman   QUOTE(Clopotel @ 26 Nov 2008, 11:23 PM) S...   28 Nov 2008, 04:35 AM
Jonathan   Bai Clopotel, Soricelul ala care mergea era supe...   27 Nov 2008, 12:03 AM
Erwin   QUOTEMa uit la Germania... Toata treaba e facuta d...   27 Nov 2008, 12:03 AM
Cla   QUOTE(Clopotel)Ma uit la Germania... 1.Toata treab...   28 Nov 2008, 12:01 AM
Clopotel   Draga Jonathan, Nu stiu despre ce soareci vorbesti...   28 Nov 2008, 09:56 PM
Cla   QUOTE(Clopotel @ 28 Nov 2008, 08:56 PM) D...   28 Nov 2008, 11:11 PM
Afrodita   Clopotel, cred ca te-am inteles gresit in primele ...   28 Nov 2008, 11:06 PM
Clopotel   Draga Afrodita, QUOTEClopotel, cred ca te-am intel...   29 Nov 2008, 12:27 AM
Clopotel   Draga Cla QUOTEDa, dragul meu, multumesc, am aflat...   29 Nov 2008, 12:30 AM
Cla   Tu intelegi foarte bine ce zic, Clopotel, dar te f...   29 Nov 2008, 02:59 AM
Clopotel   Draga Cla, QUOTETie chiar ca trebuie sa-ti dau exe...   29 Nov 2008, 09:27 AM
Cla   Multumesc Clopotel, acum am inteles ce vrei sa zic...   29 Nov 2008, 12:10 PM
Afrodita   QUOTECe vreau eu sa spun, este doar ca mi se pare ...   29 Nov 2008, 06:22 PM
Cla   QUOTE(Afrodita @ 29 Nov 2008, 05:22 PM) D...   29 Nov 2008, 07:00 PM
Cucu Mucu   QUOTE(Afrodita @ 29 Nov 2008, 06:22 PM) D...   4 Dec 2008, 11:21 AM
Afrodita   QUOTEHodoronc tronc te gasisi tu sa-ti ceri scuze ...   29 Nov 2008, 07:56 PM
Cla   QUOTE(Afrodita @ 29 Nov 2008, 06:56 PM) C...   29 Nov 2008, 09:22 PM
mutulica   parca era vorba ca daca angajatul e sluga sau nu.....   1 Dec 2008, 04:37 PM
Anca_M.   Afro ai dreptate cu ceea ce spuneai mai sus, si eu...   2 Dec 2008, 03:54 PM
Serenity   Eu ii dau dreptate lui mutulica. Cat timp facem ce...   2 Dec 2008, 07:39 PM
Anca_M.   QUOTE(Serenity @ 2 Dec 2008, 07:39 PM) Eu...   3 Dec 2008, 09:46 AM
Cla   Oare nu suntem cumva toti slugile ale noua insune?...   2 Dec 2008, 11:30 PM
tontoi   să muncim ca pingunii pe plantaţie pentr...   3 Dec 2008, 06:11 PM
Serenity   Anca, eu spuneam ca ne autoamagim daca credem ca s...   3 Dec 2008, 08:15 PM
Anca_M.   QUOTE(Serenity @ 3 Dec 2008, 08:15 PM) An...   4 Dec 2008, 09:40 AM
freeman   tontoi, mai lasa bautura ca prea ies glume de sant...   3 Dec 2008, 11:10 PM
Data'q   Mă bag şi eu în samă, cu puţin...   4 Dec 2008, 10:40 AM
Cla   QUOTE(Data'q @ 4 Dec 2008, 09:40 AM) ...   4 Dec 2008, 12:39 PM
Cucu Mucu   QUOTE(Data'q @ 4 Dec 2008, 10:40 AM) ...   4 Dec 2008, 07:47 PM
Cla   Se potriveste aici: "Un somn sanatos nu numai...   4 Dec 2008, 02:39 PM
tontoi   QUOTE(freeman @ 3 Dec 2008, 11:10 PM) ton...   4 Dec 2008, 04:01 PM
Data'q   Nu. Ci in domoeniul IT ...   5 Dec 2008, 12:03 AM
mutulica   ia ce zice definitia SLÚGĂ, slugi, s.f. I. ...   5 Dec 2008, 07:26 AM
tontoi   imi cer scuze daca am folosit un limbaj de şa...   8 Dec 2008, 11:54 PM


Reply to this topicStart new topic

 



RSS Versiune Text-Only Data este acum: 13 May 2024 - 03:54 AM
Ceaiuri Medicinale Haine Dama Designer Roman