Miscarea Raeliana Optiuni

[calin_dan]

in deschidere v-as ruga sa parcurgeti integral continutul topicului si sa aduceti numai argumente legate de miscare .


raelienii spun ca viata a fost creata stiintific de o alta civilizatie ; Rael , liderul miscarii este singurul om care sustine , in mod oficial teoria creationismului inteligent stiintific .
ce parere aveti , au sau nu dreptate ?

site-ul miscarii : www.rael.org

ce stim pana acum -



evolutia


pana in momentul de faţa cunoastem cu totii teoria evolutiei dar nu avem absolut nici un fel de dovada , concreta , clara ca o specie se transforma in alta specie complet diferita cu organe noi , revolutionare ; nici o specie din cele existente acum pe terra nu a fost observata sa dezvolte organe complet noi chiar si intr-un stadiu foarte incipient - de ex. unei maimute sau sopirle arboricole sa inceapa sa-i creasca aripioare sau o stiuca sa dezvolte mustati tactile sau antene .
Mutatiile au loc in cadrul hibridizarii dintre indivizi dar ei raman in aceeasi familie ; de exemplu :

speciile de caini - un Saint Bernard desi arata absolut diferit de un chihuahua amandoi tot caini - canide .

alte specii de canide - lupul , vulpea , coiotul , cainele dingo , sacalul

felide - leul , tigrul , leopardul , ligrul ( hibrid leu - tigru ) , pumapardul ( hibrid puma - leopard )

echide - calul , asin , magar , catar , ponei.

cazul salamandrelor Ensatina eschscholtzii - un grup s-a scindat in alte doua grupuri si asfel au rezultat doua variatii fenotipice dar tot salamandre au ramas .

unele variatii intr-adevar nu mai sint compatibile genetic cu indivizii originali - un Saint bernard cu un caine de buzunar de exemplu , dar asta nu inseamna ca virgula cainii prin imperecheri succesive s-au transformat in cimpanzei - tot caini au ramas .
in afara de pigmentari , depigmentari , atrofieri sau hipertrofii , gene reactivate nu au fost observate nici un altfel de
mutatii in natura ;

exemplu de depigmentare - atrofiere a ochilor este Proteus anguinus cu cele doua variatii - cel negru care traieste la suprafata si cel din pestera pentru care genele responsabile cu pigmentarea si-au pierdut functia .
daca evolutia ar fi adevarata ar trebui sa vedem tot timpul in jurul nostru fiecare specie cum sufera mutatii - care mai de care mai revolutionare . Si totusi - nimic - pestele inoata , nu-i crec picioruse , soparlelor nu le cresc aripioare .
Oricum toate mutatiile duc ireversibil la boli .

La nivelul ADN-ului adaugarea unei gene noi este imposibila - se cunosc doar stergerea , inversiunea si duplicarea unei gene deci un animal cu 200 de gene nu se poate transforma intr-unul cu 2000 .

cateva exemple din natura care fac evolutia putin probabila :

fluturele bufnita

http://www.livewild.org/CostaRica/Pics/a6024.jpg

http://ellerbruch.nmu.edu/classes/cs255w03...tterflyeyes.jpg

http://www.thenighttour.com/tracie_stice_butterfly_owl_.jpg

- pe aripi gasim desene detaliate ale ochilor unei bufnite incluzand reflexii ;. Unui fluture ii apare pe aripi desenul unei bufnite - textura penajului , culoarea galbena a ochilor , pupila neagra cu tot cu reflexii - prin evolutie ? mutatii intamplatoare ? evolutionistii ar sustine acelasi lucru si daca ar fi fost desenat portretul Mona Lisei .

molia sfinx

http://www.naturephoto-cz.com/photos/sevci...moth--lisaj.jpg

iarasi observam 2 ochi desenati cu reflexii in ei !! mutatii intamplatoare ?

insecta frunza

http://www.windows.ucar.edu/headline_unive...leaf_insect.jpg

o insecta care simuleaza o frunza - cu cate detalii ! nervurile , rugina de pe frunza , pare chiar rontaita de insecte .
mutatii aleatoare ? cum a ajuns asa ? s-a uitat la o frunza si incet in timp si-a modificat ADN-ul prin autosugestie pana a ajuns sa arate la fel ?

thorn bug

http://www.dkimages.com/discover/previews/976/80001430.JPG

idem ca mai sus - un gandac care arata ca un spin - absolut identic.

vampyrotheutis infernalis

http://www.youtube.com/watch?v=l3PvvT_Ktx8

este un cefalopod - dar la un capat arata ca un peste obisnuit are chiar doua pete luminiscente care seamana cu niste ochi si cu care isi deruteaza pradatorii - foarte curios animalele ajung de unele singure sa se copie unele pe altele , sa se deseneze , sa ia forma de frunze , flori .

flagelul bacterial

http://www.arn.org/docs/mm/flag_labels.jpg

un exemplu foarte cunoscut - un motor miniatural format din rotor , stator , ax , manson de prindere , flagelul propriu-zis ;
practic o piesa de inginerie biologica ; mutatii aleatoare care construiesc motoare ? evolutionistii incearca cu disperare sa gaseasca o explicatie din perspectiva teoriei lor - sa presupunem ca prin intamplare un flagel s-a construit singur dar ce faci cu bacteriile care au mai multe flageluri ?

ochiul

iarasi un exemplu de inginerie biologica , un organ complex format din piese - cristalin , iris , pata galbena care are mii de terminatii nervoase in ea - pentru a egala capacitatea de prelucrare a informatiilor a unui singur nerv optic e nevoie de cateva supercalculatoare gen cele folosite de NASA ;
evolutia - adica intamplarea creeaza lentile , motoare , diafragme , supercalculatoare vii ? ; in orice caz crearea gradata a unui ochi , prin evolutie este foarte putin probabila - orice piesa eliminam - cristalinul , pupila , tendoanele cristalinului , etc - ochiul nu mai functioneaza . Ochiul este un instrument optic construit cu ajutorul ADN-ului ;
La fel si cu urechea - receptorul auditiv .


astea ar fi cateva exemple care sar in ochi dar de fapt sint cu sutele .


http://www-tc.pbs.org/wgbh/nova/abyss/life...s/ellis265.jpeg


ABIOGENEZA

ca evolutia sa fie posibila e nevoie intai sa apara viata ; neo-darwinistii afirma ca a aparut din supa primordiala ; pe scurt teoria supei primordiale afirma ca daca amesteci metan , apa , amoniac intr-o baltoaca si te intorci peste 3 miliarde de ani gasesti viata - copaci , flori , animale , civilizatii avansate care calatoresc in spatiu toate avand originea in acea baltoaca .

Cel mai simplu organism are codate in gene functii de o complexitate foarte mare ; robotii construiti de japonezi sint bagatele in comparatie cu ce poate face o bacterie .
Ca sa spui ca viata s-a format singura chiar si intr-un timp foarte lung mi se pare ceva foarte hazardat ca sa nu spun mai mult ;

omul simplu nu are notiunea de viu , viata , el considera ca este ceva banal , o prejudecata fantastica . Experimentul Miller cu supa primordiala a produs aminoacizi , amina , purine cateva componente ale ADN-ului ; s-au gasit si in meteoriti aceleasi elemente, ele apar spontan oriunde in univers ;

Singura cale prin care stim ca ia nastere viata este in laborator - ADN-ul s-a construit in laborator , atom cu atom , ADN-ul ,
ARN-ul nu iau nastere spontan in natura - e ca si cum ai spune - calculatoarele cresc in pomi .
in laborator se creaza specii noi prin mutatii controlate ; Pentru crearea vietii e nevoie de stiinta care se acumuleaza cu efortul a mii de oameni ; Stiinta se naste intr-o colectivitate de inteligente prin efortul a zeci de generatii ;

Sa presupunem ca abiogeneza s-ar fi intamplat aici pe pamant dar ce facem cu civilizatiile de pe alte planete , aceleasi procese s-au intamplat si acolo ? aceleasi accidente "fericite" ? miliarde si miliarde de accidente fericite care au culminat cu crearea de civilizatii .




Alte civilizatii ?



Arhiva UFO este plina de cazuri , nu vorbesc de hoax-uri sau luminite neclare pe cer . Vorbesc de contacte sau abductii , studiate si ras-studiate cu probe palpabile ( Villas Boas , Travis Walton , Hill , Pascagoula , Voronezh , Certesti ) , fotografii , sute de martori , teste , hipnoza , etc ; Doctorii care l-au consultat pe Boas au gasit urme de iradiere , arsuri si rau provocate de radiatii si toate indiciile care confirmau povestea ;


Apoi miile de fotografii si filmulete cu OZN-uri - NU pot fi toate falsuri


Exista chiar o stiinta ufologica cu o metoda de clasare si analiza a cazurilor. Si mai exista cineva capabil sa spuna ca sintem singurii sau primii in infinit ? ; viata in Univers nu a inceput si nici nu o sa se termine cu civilizatia noastra .
Apoi sursa tuturor religiilor sint zeii care vin din ceruri in masinarii ca cele descrise in biblie de Iezechiel ( scuturi zburatoare , stalpi zburatori )

" Sa facem om dupa chipul si asemanarea Noastra " scrie in Biblie . Elohim termenul original din Biblia sursa ebraica inseamna - zei - cei puternici , cei drepti , cei milosi , cei vesnici - in orice caz - e la plural ; Biblia crestina si coranul islamic au inlocuit pluralul elohim cu dumnezeul unic - un lucru fals , o erezie , o greseala .

Inca o data , pentru toata lumea , viata nu ia nastere singura , abia reusim astazi cu unelte supersofisticate sa ansamblam un cromozom simplu , minimalist care contine atatea gene cat sa poata functiona o bacterie si ala facut dupa un model cu efortul a catorva zeci de cercetatori .





Alte culte similare



da , dar mai sint si alti contactati , ar spune imediat cineva.

nici un alt cult new-age nu are amplitudinea si nu prezinta o ideologie atat de clara ca a miscarii raeliene ; de fapt nici un alt cult existent , din toate timpurile .
miscarea scientologica a fost fondata de un scriitor de science fiction ; acesta a declarat ulterior ca a creat miscarea pentru a face bani .

Contactati ca George Adamski , Daniel Fry , George King , Martin Riley au intemeiat ulterior miscari sau fundatii ; e posibil ca unii sa fi intalnit intr-adevar alte fiinte inteligente dar nici unul nu are nimic in comun cu ceea ce promoveaza raelianismul ;
Membrii Heaven's Gate au procedat chiar la sinucidere colectiva in speranta ca sufletele lor vor ajunge pe o nava spatiala ascunsa in spatele cometei Halle Bopp ..... ceva absurd . Scientologii au la baza doctrinei o povestire SF si lucrarea "Dianetics" ceva iarasi lipsit de sens .

Raelianismul nu are nimic absurd , este cea mai mare miscare new age care pune in contact civilizatia umana cu alte posibile civilizatii . New age e un cuvant care nu trebuie sa sperie ; inseamna computere , televiziune , inginerie genetica , libertate sexuala , filozofia non-violentei deci cam tot ce e nou in materie de gandire si stiinta .

Miscarea nu serveste intereselor financiare ale lui Rael ; Banii sint folositi pentru promovarea mesajelor in cadrul seminariilor , pentru finantarea unor fundatii ca Stemaid , Clonaid si in cea mai mare masura constructiei ambasadei destinata primirii creatorilor ....

Raelianismul promoveaza stiinta ca singura cale de dezvoltare a societatii , democratia geniocrata adica guvernarea de catre cei mai inteligenti , desfiintarea treptata a banilor si a conceptului de proprietate ; capitalismul este o forma modernizata si actualizata , a monarhiilor din trecut ; este o democratie falsa ; nu se compara totusi cu un regim dictatorial comunist dar nici foarte departe nu e , asta vorbind la nivelul suferintelor daca se poate spune asa , provocate .

Avem regii ( corporatiile , bancile ) si sclavii ; Unu la suta din populatie detine jumatate din resursele lumii ; Asta este ceva foarte ingrijorator . Totul sistemul se bazeaza pe inducerea unei inflatii permanente dar controlate , in asa fel incat sa se realizeze o indatorare permanenta a populatiei. Acesta este capitalismul modern ;

Acei unu la suta nu sint interesati de nevoile lumii , de progresul stiintific decat in masura in care le sint servite interesele , deci practic totul sta in loc .

Sistemul adu marfa si eu iti dau banii exista de mii de ani dar o societate moderna care sa asigure TUTUROR un nivel de trai decent nu mai poate functiona pe acelasi principiu .

Rael propune geniocratia , ca alternativa . El incurajeaza clonarea umana , eugenia , ingineria genetica , mutatiile gentice ale produselor alimentare care sa asigure necesarul de hrana al intregii lumi ; astazi toatea acestea sint considerate "imorale" fara motiv dar sint considerate morale si justificate miile de victime ale razboaielor din orientul mijlociu , milioanele de victime ale foametei din Africa .

Rael desfiinteaza misticismul , sufletul ; nu exista suflet , cuvantul vine din latinescul spiritus care inseamna - respiratie - Astazi confectionam celule sintetice , deci .... daca sufletul exista l-am fi gasit .

In incheiere , raelianismul NU ARE NIMIC in comun cu orice alt cult new-age sau miscare cum ar fi MISA , nu are misticism , nu are ambiguitati sau non-sensuri , pseudo-filozofii , vibratii eterice , metempsihoze sau ritualuri fara sens .

Rael incearca "sa scuture" lumea de prejudecatile stupide legate de sex , sa-l transforme dintr-un lucru jignitor si murdar , prezent in toate injuraturile in ceva normal si firesc .

Mesajele sint scrise intr-un limbaj simplu , neelaborat , nu are o importanta foarte mare daca creatorii - elohimii foloseau farfurii zburatoare si nu motoare cu combustie , sau daca au folosit bombe nucleare la crearea uscatului din apa ; astea poate sint adevarate sau poate nu ; Totul se intelege treptat din parcurgerea tuturor drafturilor . Totul se vrea ca o revolutie la nivelul constiintei indivizilor ;
Nu este absolut deloc exclus ca Rael sa aiba intr-adevar dreptate in legatura cu contactul avut pe 13 dec 1973 , fiecare e liber sa descopere ;

Se poate spune ca Rael este profetul schimbarii , al revelatiei , al Apocalipsei ( revelatie in greceste ) ; ultimul profet al lungului sir care l-a avut pe Isus ca initiator .
Acum nu mai apare imbracat intr-o panza de sac , cu un toiag in mana vorbindu-ne despre suflet , duhul sfant , pacat si dumnezeu ; este adaptat perioadei in care traim , vine sa vorbeasca unei lumi moderne care zboara in spatiu si isi face cumparaturile pe internet .


Cam in asta consta raelianismul , puteti downloada drafturile lui de pe site-ul miscarii . Daca doriti mai multe detalii il puteti contacta pe Tomita Marinescu liderul miscarii din Romania - yahooID - marinescutomita

Acest topic a fost editat de calin_dan: 9 Nov 2008, 06:12 PM

[Damnatius]

Mda, inca un Thunder pe forum.

Caline, vad ca te prefaci ca nu vezi cand ti se pune o intrebare simpla. Cucu Mucu te-a intrebat deja de doua ori; o sa o fac si eu:

Avand in vedere ca extraterestrii astia ai tai sunt tot fiinte, nu zei ca cei din religiile deja existente, te intreb: pe ei cine i-a creat? alti extraterestri? Si pe extraterestrii extraterestrilor cine i-a creat? Alti extraterestri? Si pe extraterestrii extraterestrilor extraterestrilor nostri cine i-a creat?

Pana nu dai un raspuns la aceasta intrebare simpla, orice alt comentariu pe care il faci este de prisos.

[Rovaniemi]

asta de unde e preluata , gazeta de Dorohoi ?

Rael nu promite viata vesnica , in nici un caz , dar tu nu citesti mesajele ! Probabil tu traiesti cu impresia ca dai banu si ajungi in rai , nu ?
Acolo scrie faceti ca : Gandhi , Einstein , Dala Lama , Da Vinci , faceti ceva util pentru societate , faceti societatea sa mearga inainte , schimbati lumea in bine si......... veti fi recreati .

Cum ai facut ? ai scris --- miscarea raeliana --- pe google si te-ai intepenit in primul articol pe care l-ai gasit , un articol foarte "inteligent" .

ma rog puteti continua cu zeflemeaua , eventual si niste injuraturi ca sa fie treaba gospodaresc facuta ........ faceti ca baiatu' de la postul 2 ; el nu s-a mai complicat cu documentarea , a trecut direct la treaba

Alo, alo ... aici băiatu de la postu 2 ... cum mă, n-a murit topicu, nici de moarte bună, nici închis de moderatori?

editat... mă d-aci cu pseudoştiinţa ta. asta nu e nici ştiinţă nici religie, ci un mişmaş făcut să scoată bani din piatră seacă, adică de la proştii care pun botu.

Pesemne tu eşti ală clonatu de către madam Boisselier, bag de seamă că eşti precoce.

Şi voi, aşa-zişii moderatori de la Religie, care-i faza cu voi? Diverse religii autentice recunoscute de stat sînt cenzurate aici pentru că se opun fundamentalismului creştin şi-sau ortodox, în schimb tîmpeniile raeliene sînt tolerate numai pentru că dă tare la gioale evoluţionismului?!? Ruţine să vă fie! Trăsni-v-ar Ăk de sus după faptele voastre!

călindane, călindane ... mai eşti pe recepţie? hai că n-am terminat cu tine, mai bagă un post aci să ne rîdem şi noi oleacă ... ia zo mă, cum e cu preşedintele ăla al extratereştrilor? tot pe 5 ani e ales?

Draga Rovaniemi,
Te rog sa te calmezi putin... Nu e nevoie sa vorbesti chiar asa brutal cu cineva pe aici...
Nici o religie nu este cenzurata pe acest topic. Iar atat timp cat sustinatorii acelei religii vorbesc decent si la subiect despre religia lor, nu vor fi cenzurati. Ai dorit tu pe acest forum sa vorbesti despre religia ta si nu te-a lasat cineva?! Eu nu vad nici o incalcare a regulamentului acestui forum de catre Calin, el limitandu-se a vorbi despre religia lui. Doar pentru ca eu nu agreez nimic din ce sustine religia lui, asta nu inseamna ca trebuie sa-i inchid topicul sau sa-l editez...
Prin urmare, sa ne vedem fiecare de ale noastre, si cred ca asa vom avea mai mult de castigat...

Acest topic a fost editat de Clopotel: 12 Nov 2008, 09:06 AM

[Promo Contextual]

[IoanV]

Alo, alo ... aici băiatu de la postu 2 ... cum mă, n-a murit topicu, nici de moarte bună, nici închis de moderatori?

Marş mă d-aci cu pseudoştiinţa ta. asta nu e nici ştiinţă nici religie, ci un mişmaş făcut să scoată bani din piatră seacă, adică de la proştii care pun botu.

Pesemne tu eşti ală clonatu de către madam Boisselier, bag de seamă că eşti precoce.

Alo, alo.. baiatu, cred ca ai gresit forumul... Aici nu vin unii si isi marcheaza teritoriul prin acte fiziologice, nu miriie la cei care il incalca, caci doar suntem in spatiul public... Instinctul si muscatura, latratul si injuratura sunt pentru alte forumuri, pe Hanul Ancutei se exerseaza arta de a conversa....

Cauta-ne in alta parte, aici se discuta civilizat... Cine vrea sa discute... Cine are de exprimat resentimente cu orice imprejurare ar putea fi pus la colt.... Fara suparare....

Acest topic a fost editat de IoanV: 12 Nov 2008, 12:11 PM

[calin_dan]

Caline, vad ca te prefaci ca nu vezi cand ti se pune o intrebare simpla. Cucu Mucu te-a intrebat deja de doua ori; o sa o fac si eu:
Pana nu dai un raspuns la aceasta intrebare simpla, orice alt comentariu pe care il faci este de prisos.

nu ma prefac , am zis deja de doua ori , numai aici pe topicul asta , citeste drafturile de pe site -www.rael.org si f.a.q. de acolo

Acest topic a fost editat de calin_dan: 12 Nov 2008, 11:31 AM

[abis]

nu ma prefac , am zis deja de doua ori , numai aici pe topicul asta , citeste drafturile de pe site -www.rael.org si f.a.q. de acolo

Am citit eu si am vazut urmatoarele:

Cine i-a creat pe Elohimi?

Daca ar fi sa credem in Dumnezeu,am putea intreba "cine l-a creat pe Dumnezeu"?. Daca am crede in evolutie si in "Big Bang" am putea intreba "de unde a venit aceasta materie si energie care au creat big-bangul"?.
Pentru Elohimi este la fel-ei au fost creati de catre oameni care au venit din cer,acestia fiind creatorii lor. Exista un ciclu infinit al vietii. Intr-o buna zi oamenii de stiinta de pe Terra vor merge pe o alta planeta si o vor popula.

Exista un ciclu infinit al vietii? Stiinta actuala spune ca Universul a avut un moment de inceput - BigBang-ul. Cum poate Universul sa aiba un inceput, dar viata nu?

[calin_dan]

Am citit eu si am vazut urmatoarele:

Cine i-a creat pe Elohimi?

Daca ar fi sa credem in Dumnezeu,am putea intreba "cine l-a creat pe Dumnezeu"?. Daca am crede in evolutie si in "Big Bang" am putea intreba "de unde a venit aceasta materie si energie care au creat big-bangul"?.
Pentru Elohimi este la fel-ei au fost creati de catre oameni care au venit din cer,acestia fiind creatorii lor. Exista un ciclu infinit al vietii. Intr-o buna zi oamenii de stiinta de pe Terra vor merge pe o alta planeta si o vor popula.

Exista un ciclu infinit al vietii? Stiinta actuala spune ca Universul a avut un moment de inceput - BigBang-ul. Cum poate Universul sa aiba un inceput, dar viata nu?

Big Bangul , teoretic , a insemnat inceputul unei infime parti a universului infinit ; . Daca trecem sa zicem sa zicem de bariera cunoscuta teoretic de 20 mld ani lumina vom vedea alte galaxii si grupari de galaxii si tot asa la infinit . Universul e ca un fractal micro - macro.

http://ro.raelpress.org/news.php?item.132.1

Acest topic a fost editat de calin_dan: 12 Nov 2008, 12:58 PM

[Damnatius]

Pentru Elohimi este la fel-ei au fost creati de catre oameni care au venit din cer,acestia fiind creatorii lor. Exista un ciclu infinit al vietii.

Foooarte frumos. Deci exista un ciclu infinit al vietii. Evident insa ca infinit nu implica neaparat "fara inceput". Deci unde a inceput ciclul si cine/ce l-a declansat?

[Blakut]

Universul e ca un fractal micro - macro.

Dupa ultimele calcule e un fractal micro-maro. Te rog frumos sa iti revizuiesti sursele!

[Cucu Mucu]

Pentru Elohimi este la fel-ei au fost creati de catre oameni care au venit din cer,acestia fiind creatorii lor. Exista un ciclu infinit al vietii. Intr-o buna zi oamenii de stiinta de pe Terra vor merge pe o alta planeta si o vor popula.

Si asa o cotim ca la Ploiesti! Oricum, e cea mai inventiva gogorita din toate religiile! Adica, stai, ma, ce sa ne mai complicam cu zei, care fie ne caftesc, fie ne pupa?! Gata, nene, viata a fost dintotdeauna asa cum este acum. Comenteaza careva?


DAR, avand in vedere ca viata unui(unei) individ/planete/stele/sistem solar NU ESTE infinita, cum demonstrezi tu ca VIATA in general este infinita?

[calin_dan]

Si asa o cotim ca la Ploiesti! Oricum, e cea mai inventiva gogorita din toate religiile! Adica, stai, ma, ce sa ne mai complicam cu zei, care fie ne caftesc, fie ne pupa?! Gata, nene, viata a fost dintotdeauna asa cum este acum. Comenteaza careva?
DAR, avand in vedere ca viata unui(unei) individ/planete/stele/sistem solar NU ESTE infinita, cum demonstrezi tu ca VIATA in general este infinita?

citeste mesajele alea de pe site rael.org
ai internetul la dispozitie , cauta , documenteaza-te , citeste .
astepti sa-ti aduc un extraterestru si sa ti-l pun in brate ? eventual si cu o fundita rosie ))

@blakut nu-i maro e mov

Acest topic a fost editat de calin_dan: 13 Nov 2008, 07:17 PM

[abis]

citeste mesajele alea de pe site rael.org
ai internetul la dispozitie , cauta , documenteaza-te , citeste

Se pare ca tu nu ai inteles ceva.

Pe lumea asta exista mii de religii. Nimeni nu are cum sa isi consacre ani din viata pentru a o studia temeinic pe fiecare. Daca ai venit aici ca sa convingi pe cineva de adevarurile religiei tale ar trebui sa-i dai motive pentru a cerceta mai mult. Ce ai adus tu pana acum, o poveste de genul "religia mea e cea mai tare, cititi pe internet si o sa vedeti", nu convinge pe nimeni ca merita sa-si bata capul serios cu ea.

[Blakut]

astepti sa-ti aduc un extraterestru si sa ti-l pun in brate ? eventual si cu o fundita rosie

Pai nu? Ar fi un inceput.

[Erwin]

Universul e ca un fractal micro - macro.

oooh, e cale lungă de la rael-ism până la fractali...

[calin_dan]

Caline,
N-am nimic cu raelitii si in ceea ce cred ei...Pot sa creada si ca au fost facuti la alba neagra intergalactica...Dar ca teorie nu ma convinge absolut deloc....

raelienii cred in stiinta ; asta e zeul lor ; incerca sa scuture lumea de prejudecatile legate de moralitatea stiintei ;
dar mai ales incerca sa scoata oamenilor din cap ideea de suflet - imaginea aia stupida cu fantoma care iese din corpul mortului , sau clasificarile alea din cartile de homeopatie care iti arata in grafice - corpul fizic si corpul astral ; cica atunci cand esti bolnav corpul astral - sufletul nu se mai suprapune cu corpul fizic , iese usurel la plimbare

http://www.youtube.com/watch?v=aojDH1mKvEM

e mare lucru sa intelegi cu adevarat ca nu exista suflet - suflet vine din latinescul spiritus care inseamna respiratie si nimic mai mult ; vine din pasajul ala biblic cu dumnezeu care "i-a suflat" lui Adam viata in nari ; e o simpla metafora .
Miliarde de oameni cred in dumnezeu , un cuvant care nu are nici un sens logic iar omul este o fiinta ganditoare ....sau oare chiar asa o fi ? ..........

..........oamenii se duc la biserica si pupa icoane , isi fac semnul crucii , parintele balangane cadelnita cu fum de tamaie iar babele ii saruta poalele , hindusii mor de foame iar turmele de vaci se plimba melancolice pe langa ei , buddhistii lasa 120 de monede la 120 de turnulete de fildes , islamistii fac 300 de matanii dupa care se ridica si merg cu spatele , " tine mamaie degetele stranse cand iti faci cruce sa nu intre nicuratu printre ele " - zice bunica , cati ingeri incap intr-o gamalie de ac ? , unii calugarii se castreaza ca sa nu fie impinsi in ispita , samanii isi impung fata cu mii de ace , In numele tatalui - la frunte - Al fiului - la buric - Si al sfantului Duh - umarul drept - Amin - umarul stang , crucea se face cu o viteza constanta si cu o usoara inclinare a capului , Allah akbar !! spune teroristul si apasa detonatorul , el e convins ca va ajunge in rai ,pe cruce a murit un om iar noi o veneram , daca murea pe roata am fi avut una bucata roata de caruta in fiecare casa , in biserici nu am mai fi avut cruci am fi avut roti ......

raelianismul incearca sa vindece lumea de ritualurile obsesiv - compulsive ale misticismului dar nu prin forta cum au facut conchistadorii crestini ai lui Cortez ....

Acest topic a fost editat de calin_dan: 14 Nov 2008, 12:51 PM

[Marduk]

raelienii cred in stiinta ; asta e zeul lor ; incerca sa scuture lumea de prejudecatile legate de moralitatea stiintei ;
dar mai ales incerca sa scoata oamenilor din cap ideea de suflet - imaginea aia stupida cu fantoma care iese din corpul mortului , sau clasificarile alea din cartile de homeopatie care iti arata in grafice - corpul fizic si corpul astral ; cica atunci cand esti bolnav corpul astral - sufletul nu se mai suprapune cu corpul fizic , iese usurel la plimbare

Si ce veti pune in loc, eoni, raeli, etc.? Eu cred ca omul ar ramane gol, ca un fel de cochilie ganditoare care-si va cauta eul doar in cotloanele vagaunii sale mentale. Mai rau odata scapat de aceasta frica ancestrala omul ar putea devenii un animal de prada mai feroce decat velociraptorii. Poate raelienii vor inventa un vaccin care sa rezolve toate problemele umanilor, dar ce va ramane in urma, niste conserve infectate de virusul Rael.

Miliarde de oameni cred in dumnezeu , un cuvant care nu are nici un sens logic iar omul este o fiinta ganditoare ....sau oare chiar asa o fi ? ..........

Chiar, oare omul este o fiinta ganditoare daca este gata sa-si lase sufletul pe mana ultimului profet Rael?

raelianismul incearca sa vindece lumea de ritualurile obsesiv - compulsive ale misticismului dar nu prin forta cum au facut conchistadorii crestini ai lui Cortez ....

Raelianismul este mult mai periculos, ataca insasi natura biologica a umanilor, incercand sa i se substituie lui Dumnezeu prin jocul de-a creatia. Eu cred ca umanii nu au nevoie de alti profeti de alte dogme sau religii, ceea ce au este de ajuns, mai degraba umanii ar avea nevoie de o revolutie spirituala nu de clonari si clone lipsite de partea cea mai frumoasa a vietii de pe aceasta planeta, evolutia naturala. Restul, raelianism, crestinism, islamism, iudaism, budism, etc. sunt creatii ale mintii noastre si nimic mai mult.

[calin_dan]

daca vrei sa te umpli cu fum de tamaie eu nu-ti stau in cale , poti sa-ti umpli cochilia cu ce vrei tu ; nu vrei sa citesti nimic de pe site pentru ca probabil crezi ca acolo e satana ; daca pe tine frica de satana te face cuminte e treaba ta .

frica aceea ancestrala era destinata oamenilor primitivi , acum intelegem lucrurile , de aia ii spune apocalipsa adica revelatia .
Asta se cheama evolutie spirituala - intelegerea ; intelegerea este specifica omului dar unii prefera sa ramana la un nivel animalic , e mult mai comod .

Acest topic a fost editat de calin_dan: 14 Nov 2008, 02:21 PM

[Blakut]

Am o colega de facultate, ea este catolica. Era destupata la minte, nu critica stiinta, nu era adepta creationismului, recunostea pana si ea greselile pe care le-a facut biserica ei in trecut (inchizitie de exemplu) pana la un punct cand imi spune ca papa nu greseste cand da un decret. Pur si simplu, zicae ca e atunci cand papa da un decret intra dumnezeu in el si el nu poate gresi. Apoi imi zice ca e de acord cu libertatea religiilor dar ca sectele sunt periculoase pentru ca fac sacrificii umane si te duc la pieire.

Atunci am realizat: sa fie dom'le cat mai multe secte. Sa se roage oamenii de la Zeus la Darth Vader. Poate asa, peste ani si ani, cand or sa fie 10000 de religii pentru fiecae tarisoara o sa va prindeti ca e pierdere de vreme.

[calin_dan]

Atunci am realizat: sa fie dom'le cat mai multe secte. Sa se roage oamenii de la Zeus la Darth Vader. Poate asa, peste ani si ani, cand or sa fie 10000 de religii pentru fiecae tarisoara o sa va prindeti ca e pierdere de vreme.

iar tu te rogi la darwin si ai un poster cu dawkins in baie , mare scofala ..... pierdere de vreme

Acest topic a fost editat de calin_dan: 14 Nov 2008, 10:45 PM

[Cucu Mucu]

daca vrei sa te umpli cu fum de tamaie eu nu-ti stau in cale , poti sa-ti umpli cochilia cu ce vrei tu ; nu vrei sa citesti nimic de pe site pentru ca probabil crezi ca acolo e satana ; daca pe tine frica de satana te face cuminte e treaba ta .

frica aceea ancestrala era destinata oamenilor primitivi , acum intelegem lucrurile , de aia ii spune apocalipsa adica revelatia .
Asta se cheama evolutie spirituala - intelegerea ; intelegerea este specifica omului dar unii prefera sa ramana la un nivel animalic , e mult mai comod .

Mda, banuiam... Tu ai plecat de la premisa gresita ca eu, abis si blakut suntem credinciosi crestini! D-aia nu iti iese discursul cum te-ai fi asteptat! Te intreb eu pe tine acum: de ce ar avea nevoie stiinta de o miscare religioasa? Sau e doar o morisca financiara, cum bine se spune prin alte parti? Hai sa iti mai spun ce cred eu: daca acesti creatori exista (zei, extraterestrii,etc), atunci religiile (oricare, sunt la fel toate) sunt cea mai proasta gluma la adresa lor.

[Blakut]

iar tu te rogi la darwin si ai un poster cu dawkins in baie , mare scofala .....

Eu nu ma rog la nimic. Daca se demonstreaza ca Darwin a gresit, foarte bine, sunt deschis la alte teorii stiintifice mai bune. Voi ramaneti inchistati in 'adevarurile' voastre pentru eternitate. Pentru cineva care zicea ca miscarea asta a lui sprijina stiinta, ai o atitudine foarte nestiintifica. Pai conform propriei tale definitii esti un ateu. Bine, cu niste idei foarte nastrusnice, eu de exemplu nu te-as considera ateu, dar conform propriei definitii cam asta ai fi. Nu crezi in nici un zeu si nici in suflet. Bine, crezi in stiinta ciudata a raelienilor (eu i-as zice magie) si intr-o chestie circulara care e imposibil de crezut pt orice om normal.

Chestia e ca tie iti convine ca lumea te contrazice pe aici. Iti intaresti astfel convingerea ca esti o victima si ca ai dreptate in ceea ce crezi. De asta ai si deschis topicul pe-aici, crezi ca nu imi dau seama ca ai nevoie de dezaprobarea celorlalti ca sa continui sa crezi? Pe cate forumuri ai deschis topicuri din astea? Iti spun eu ca tare ai mai fi fost nemultumit daca nu rapsundeam nici unul nimic aici. Ar fi insemnat ca fie suntem de acord cu tine, fie nu ne pasa.
Fenomenul are trei etape: deschizi un topic de genul asta ca sa iti hranesti nevoia de a te contrazice, apoi incepi linistit prin a raspunde fiecaruia in parte, ramai incet dar sigur fara argumente, te enervezi intr-un final, te iei in gura cu toti, primesti un ban/kick sau pur si simplu esti coplesit de mesajele tuturor si atunci o iei de la capat pe alt forum, convins fiind ca esti prigonit dar ca ai dreptate.

Dovada ca nu esti interesat decat de chestia asta? In timp ce oamenii care intra pe un forum ca sa discute intre ei posteaza la mai multe subiecte, in mai multe locuri si in arii diferite, incercand sa ii cunoasca pe cei cu care vorbesc, tu raspunzi intr-un singur loc, punctual, pentru ca intreg universul tau se invarte in jurul acestor subiecte de discutie, trebuie sa iti hranesti nevoia asta de a parea victima neinteleasa. Cei care se uita la cum a postat Helmuth pe forum o sa observe un comportament similar cu al lui Dan. A venit si el cu o idee nastrusnica, nimeni nu era de acord, dar a ramas civilizat la inceput. Incet incet, aducand argumente stupide, a ajuns sa se certe cu toti si sa devina practic un troll.

Acest topic a fost editat de Blakut: 15 Nov 2008, 12:18 AM

[Marduk]

daca vrei sa te umpli cu fum de tamaie eu nu-ti stau in cale , poti sa-ti umpli cochilia cu ce vrei tu ; nu vrei sa citesti nimic de pe site pentru ca probabil crezi ca acolo e satana ; daca pe tine frica de satana te face cuminte e treaba ta .

Nu de Satan imi este frica ci de omul in mintea caruia Satan reprezinta binele si Dumnezeu raul. Nu cred ca ai inteles ce am vrut sa spun si te rog sa consideri ca ceea ce spun nu este un atac la religia ta, sunt doar niste pareri personale. Dumnezeu este pentru foarte multi umani asa cum este sau cum va fi Rael pentru raelieni. Nu cred ca raelienii sunt constienti de forta mintii umane, de capacitatea distructiva dar si creativa a individului.

frica aceea ancestrala era destinata oamenilor primitivi , acum intelegem lucrurile , de aia ii spune apocalipsa adica revelatia .
Asta se cheama evolutie spirituala - intelegerea ; intelegerea este specifica omului dar unii prefera sa ramana la un nivel animalic , e mult mai comod .

Intelegem pana la un punct, dincolo de acel punct incepem sa orbecaim in intunericul mintii noastre. Incercam sa explicam prin fel de fel de ipoteze ca albul este de fapt bej iar negrul este gri, cand de fapt habar nu avem ce se intampla dar ne place sa epatam ca asta este firea umanilor. Joaca de-a creatia nu este un salt spiritual ci mai degraba este nevoia de a crea sclavi lipsiti tocmai de acel spirit care totusi da farmecul acestei lumi. Avem destule exemple in istorie despre evolutia umanilor, in antichitate grecii au demonstrat ce inseamna revolutie spirituala, ce inseamna educatie, creatie artistica, rolul si locul individului in societate. Societatea in care traim este o creatie a oamenilor, cu bune si rele, ramane cel mai ridicat nivel la care puteau sa ajunga oamenii, pentru mine singura solutie de imbunatatire a acestei societati este intoarcerea la natura la natural si nu la clone si clonari, putem folosii genetica pentru a imbunatatii ceea ce avem, dar sa schimbam societatea conform teorilor raeliene? poate ca tocmai asistam la nasterea unui conflict al viitorului, cine stie? vom mai prinde oare acel viitor? sau vom devenii obiect de studiu pentru arheologii altor civilizatii.

[calin_dan]

@ blakut & marduk - va rog cititi drafturile de pe rael.org ; eu nu pot sa le atasez aici - design inteligent , geniocratia , cititi ce va place de acolo , ce credeti ca e mai interesant , altfel pierdem vremea cu topicul asta .

[Marduk]

..............altfel pierdem vremea cu topicul asta .

Daca nu stiai, numele acestui forum este "HANU ANCUTEI, ARTA DE A CONVERSA!" Eu nu cred ca pierdem vremea, mai bem o tagara, discutam discutii si mai aflam ce mai este prin lumea asta care trece prin fata noastra sau poate noi trecem prin fata ei. Totul este o scena unde fiecare are rolul sau, dar foarte multi sunt doar spectatori.

[alysoft2003]

Ia sa ma introduc si eu in discutie
Raelian, crestin, musulman, ateu, creationist sau evolutionist...fiecare incearca sa explice in modul sau inexplicabilul : aparitia vietii pe pamant. Nici unul dintre cei enumerati mai sus ( si nici dintre cei omisi) nu au reusit sa puna punctul pe I. Pana la urma viata ramane o succesiune de reactii chimice si diferente de polaritate celulara de ordinul milivoltilor.
Ie-te ca zisei si eu (dupa un an de absenta )

EDIT : o bere rece pentru Cucu Mucu din partea mea.


Acest topic a fost editat de alysoft2003: 16 Nov 2008, 11:15 AM

[Cucu Mucu]

He, he, softici iz beac!

Si zi, unde bem bericioaica aia? Sau dam iama prin vinul fiert al lui action, la Cheia?

[abis]

va rog cititi drafturile de pe rael.org ; eu nu pot sa le atasez aici - design inteligent , geniocratia , cititi ce va place de acolo , ce credeti ca e mai interesant , altfel pierdem vremea cu topicul asta .

Convinge-ne intai ca nu este pierdere de vreme sa citim pe site-ul ala.
Prima experienta nu a fost tocmai fericita...

[ilie]

Alo, alo ... aici băiatu de la postu 2 ...

Nu erai tu, la mine batea. Despre asta era vorba:

Eu cred ca suntem facuti si de unii si de altii.
Mi-a placut mult partea zoologica.
Cat costa o franchisa?

calin-dan, eu sunt un om gospodar si chiar as vrea sa iau o frachiza de la raeliti, e promitatoare, n-are active fixe multe (nu tu biserici), taxa e ca peste tot de 10%, intr-un cuvant: de viitor. Dar se pare ca te-ai bagat tu primul si vrei sa iei tot caimacul, sau dumneata esti doar un simplu membru cotizant si credincios in ozenisti ?

[Cucu Mucu]

He, he, parca e prea sensibil la critici pt un simplu credincios. Cre'ca are Master franchise-ul pe Romania!

[ilie]

Am avut o banuiala ca e meserias in domeniu.
scientologii au deschis deja?

[calin_dan]

Am avut o banuiala ca e meserias in domeniu.
scientologii au deschis deja?

no ma freeman , de vrei tu franshoaza te du in Pojorata Veche , la deal de biserica si ai sa-l gasesti pe mos Titirca Chioru are o firma de coafat tartitze , e o afacere de viitor si se potriveste perfect caracterului tau tineresc .

raelienii nu fac afaceri din pacate ..... noi ne implicam in ajutorarea celor in suferinta ... saptamana viitoare vom merge in Africa cu un transport umanitar.

Acest topic a fost editat de calin_dan: 19 Nov 2008, 10:36 PM

[ilie]

raelienii nu fac afaceri din pacate .....

ori esti inocent , ori esti
multumesc pentru sugestia de afacere. daca o fac, esti primul client.

[abis]

saptamana viitoare vom merge in Africa cu un transport umanitar.

Drum bun! Sa postezi niste poze dupa ce te intorci.

[calin_dan]

aculta prima fraza din filmul 1492 si ai sa intelegi ce inseamna raelianismul .

[Blakut]

Hei, intai poze cu Africa. Apoi, poate te luam in serios .

[calin_dan]

am ramas cam in urma cu politica asa ca am sa postez cateva exemple care dau inca un pumn .... in burdihanul umflat cu gugumanii al darwinismului calare pe gloaba dawkins-iana :

http://farm3.static.flickr.com/2179/209279...26db83eed_o.jpg

Kallima inachus - un exemplu de fluture cu (dosul) aripilor in forma de frunza ; iarasi avem detalii - nervura principala , din mijlocul frunzei este DESENATA destul de clar da chiar impresia de volum , de relief - pe suprafata "frunzei" avem "denivelari" desenate ;

un exemplu asemanator de data asta detaliile de relief nu mai sint desenate , sint efectiv modelate in corpul insectei :

http://www.windows.ucar.edu/headline_unive...leaf_insect.jpg

exemplele astea arata INTENTIE si DESIGN ; sint clare ca lumina zilei ;


http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...hawkmoth_up.jpg

nu atat de clar dar oricum se poate vedea un nas , o gura si doi ochi desenate pe spatele moliei ; la alte incrucisari apar variatii de desen.


alt exemplu :

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Deilephila_elpenor_3.jpg

larva unei molii seamana cu un sarpe - pigmentii sint dispusi in asa fel incat se sugereaza textura pielii de sarpe si chiar ochii ;
deci avem urmatoarele elemente : forma sarpelui , textura , ochii - cam multe coincidente .

desenele astea precise si personalizate la fel ca si cele pe care le-am mentionat in primul post al topicului , se obtin - nu cu duhul sfant - ci prin inginerie genetica ;
iar selectia naturala va deveni treptat o noua poveste cu mos craciun ; selectia naturala nu deseneaza frunze pe insecte si nu le modeleaza in forma de frunza .
selectia naturala nu e pictor , nu e artista ;

http://farm1.static.flickr.com/135/3298382...fa4941d56_o.jpg

viata a fost creata pe pamant de altii ca noi ... asta e foarte probabil , de milioane si miliarde de ori e mai plauzibila decat orice alta teorie... dar cui dracu-i pasa

Acest topic a fost editat de calin_dan: 7 Jan 2009, 12:00 AM