Evolutie, evolutia e in impas sau e numai neinteleasa? |
Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )
Evolutie, evolutia e in impas sau e numai neinteleasa? |
13 Mar 2008, 01:39 PM
Mesaj
#1
|
|
Musteriu Grup: Musterii Mesaje: 38 Inscris: 13 March 08 Forumist Nr.: 11.386 |
In urma cu cateva saptamani, o organizatie care se ocupa cu drepturile omului, "Solidaritatea pentru libertatea de constiinta" a tinut o conferinta de presa, apoi membrii ei au avut mai multe aparitii televizate, legate de un subiect absolut incredibil pentru epoca in care traim: excluderea din programa scolara a teoriei evolutioniste a lui Darwin incepand cu anul scoalar curent.
Aceasta organizatie a pus pe tapet si un studiu, citat de nu stiu cate ori, efectuat pe copiii de liceu si gimnaziu, care arata ca doar 16% cred ca omul a evoluat din alte specii, sa nu zicem din maimuta, ci din niste primate. Care e problema? Parerea mea e personala e ca oamenii nu inteleg evolutia, de-aia o resping. E drept ca Darwin si-a scris teoria intr-o perioada cand nici nu se stia de genetica (a fost contemporan cu Mendel, dar nu a stiut de cercetarile lui). Multe s-au schimbat de atunci, dar teoria lui Darwin, cu adaugiri date de stiintele aparute ulterior (in primul rand genetica, biologia moleculara), ramane valabila. Toate lucrarile stiintifice legate mai mult sau mai putin de evolutie pornesc de la ideile darwiniste. Cei care spun ca darwinismul e depasit nu sunt din mediul stiintific. Dar pe de alta parte, daca teoria lui Darwin ar fi absolut perfecta, ar fi spus tot, nu s-ar mai scrie nimic despre evolutie, nu ar mai aparea articole. Ceea ce nu se intampla. |
|
|
7 Sep 2009, 12:02 PM
Mesaj
#2
|
|
Cronicar Grup: Admin Mesaje: 5.082 Inscris: 26 December 05 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 7.531 |
Legile biologiei şi condiţiile climaterice schimbătoare de pe Terra în decursul ultimelor 3-5 miloane de ani nu sunt suficiente? Câte specii au dispărut în ultima sută de ani? Dar în ultimii zece mii? Dacă toate aceste specii ar fi existat de la "Facerea lumii" înseamnă că pe Pământ ar fi fost o înghesuială extremă... Mi se pare normal că în locul speciilor dispărute, ecosistemele au fost populate cu specii noi, eventual derivate din cele vechi, adaptate noilor condiţii. Faptul că nu s-au păstrat fosilele speciilor intermediare ne crează dificultăţi, dar nu anulează teoria evoluţiei.
-------------------- pantha rhei
Universul Fractal The universe appears to be fractal, cyclic and self-regenerating. Implied is that it is eternal and infinite. |
|
|
7 Sep 2009, 12:26 PM
Mesaj
#3
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 7.773 Inscris: 27 December 08 Din: za great milky way Forumist Nr.: 12.719 |
Legile biologiei şi condiţiile climaterice schimbătoare de pe Terra în decursul ultimelor 3-5 miloane de ani nu sunt suficiente? Câte specii au dispărut în ultima sută de ani? Dar în ultimii zece mii? problema mare a teoriei actuale a evolutiei este ca lasa loc imaginatiei si spatiilor goale si este concentrata exclusiv asupra faptelor istorice. nu am auzit sa se poata prognoza cu precizie numarul de specii care vor disparea in orizontul de timp x sute de ani datorita interventiei omului/neinterventiei omului. de asemeni omul in ultima 100 de ani a suferit mutatii majore care nu au fost prognozate de evolutie si care sunt necesare. o alta problema pe care o vad este ca pamantul este in viziunea ei un sistem inchis cu legi aproape deterministe sau haotice ( depinde pe cine intrebi). pentru un cititor neinformat, teoria pare buna dar incompleta si necesita upgrade. pe de alta parte, creationismul cu pamantul vechi de 5000 de ani este o tampenie atat de mare incat cei care o sustin ar trebui batuti cu oasele de dinozaur drept in cap -------------------- Romanii, ca popor, sunt prosti. Nu va chinuiti sa raspundeti, considerati posturile drept opera unui dusman al poporului.
Ba, ia faceti liniste si ordine, ce dreacu! |
|
|
8 Sep 2009, 07:48 PM
Mesaj
#4
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 5.298 Inscris: 9 June 04 Forumist Nr.: 3.787 |
de asemeni omul in ultima 100 de ani a suferit mutatii majore care nu au fost prognozate de evolutie si care sunt necesare. Despre ce mutatii vorbesti in ultima 100 de ani? Predictiile teoriei evolutiei vizeaza perioade mult mai mari de 100 de ani, pe de o parte, iar pe de alta parte nu poate prezice mutatiile. E ca si cum ai prezice numerele la loto. Mutatiile sunt aleatorii. Evolutie inseamna mutatii + selectie naturala. Iar timpul in care se produce este in functie de durata de viata a organismului si de viteza de reproducere. -------------------- viata e simpla si misto!
|
|
|
8 Sep 2009, 07:56 PM
Mesaj
#5
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 7.773 Inscris: 27 December 08 Din: za great milky way Forumist Nr.: 12.719 |
Despre ce mutatii vorbesti in ultima 100 de ani? incrucisarea raselor, extinderea perioadei de viata , stilul sedentar , expunerea la chimicale si alte "detalii' etc etc. destul factori care cauzeaza mutatii . nu suntem mai destepti (desi evolutiv ar fi trebuit sa fim) si nici mai frumosi. in schimb mutatiile par a fi declansarea obezitatii, caderea parului, depresiile, cresterea incidentelor de cancer. ai un esantion de 6 miliarde de subiecti si totusi nu suntem in stare sa prognozam mutatii pe aceasta populatie. infinitty, nu sunt biolog ci simplu panseur dar am senzatia ca aduci argumentul simplu-complex care a fost combatut mai devreme. ca sa rezum intelegerea mea: evolutia se misca cu viteza melcului pana cand intervine un factor de stres care declanseaza mutatii . problema principala in a avea o teorie capabila de predictii este hazardul acelei interventii. Acest topic a fost editat de turbo trabant: 8 Sep 2009, 08:09 PM -------------------- Romanii, ca popor, sunt prosti. Nu va chinuiti sa raspundeti, considerati posturile drept opera unui dusman al poporului.
Ba, ia faceti liniste si ordine, ce dreacu! |
|
|
8 Sep 2009, 08:24 PM
Mesaj
#6
|
|
Vataf Grup: Membri Mesaje: 145 Inscris: 8 April 09 Forumist Nr.: 13.663 |
incrucisarea raselor, extinderea perioadei de viata , stilul sedentar , expunerea la chimicale si alte "detalii' etc etc. destul factori care cauzeaza mutatii . nu suntem mai destepti (desi evolutiv ar fi trebuit sa fim) si nici mai frumosi. in schimb mutatiile par a fi declansarea obezitatii, caderea parului, depresiile, cresterea incidentelor de cancer. ai un esantion de 6 miliarde de subiecti si totusi nu suntem in stare sa prognozam mutatii pe aceasta populatie. infinitty, nu sunt biolog ci simplu panseur dar am senzatia ca aduci argumentul simplu-complex care a fost combatut mai devreme. ca sa rezum intelegerea mea: evolutia se misca cu viteza melcului pana cand intervine un factor de stres care declanseaza mutatii . problema principala in a avea o teorie capabila de predictii este hazardul acelei interventii. Nu am inteles niciodata treaba cu hazardul, de aceea nu doresc sa spun vreo prostie. Prefer sa spun ca din ce cunosc eu, alte legi au dictat evolutia: Variabilitatea, izolarea geografica, adaptabilitatea, selectia naturala. Nu cunosc ca mutatiile intamplatoare sa fi dat ceva vietii, deoarece mai ales in cazul fiintelor complexe cu durata mare de viata aceste mutatii nu apar suficient de rapid, masiv, etc. Faptul ca oamenii s-au albit in zonele reci, nu inseamna ca a aparut un albinos si toti ceilalti au murit si el s-a perpetuat, ci mai degraba pielea inchisa s-a decolorat in timp deoarece nu mai era expusa razelor solare intense si si-a pierdut partial rolul de a sintetiza vitamina D din melanina. UITE un alt exemplu: Caii normali nu nasc cai pitici in mod normal, dar daca ii duci pe insule, ei incep si nasc ponei ! Se produce oare vreo mutatie intamplatoare, ori este un joc la comanda ?! CERT este ca este o comanda sigura data prin intermediul lipsei hranei, poate chiar a iodului ?! DACA crezi atat de mult in hazard, te rog sa-mi descri un fenomen evolutiv pozitiv-avantajos de ordin biologic. Am mai explicat si cu alte ocazii cum un om care nu-si va folosi un organ din copilarie, va suferi atrofia acestuia, ... de exemplu picioarele. Orice organ solicitat se va dezvolta pe cand cel nesolicitat se va atrofia (ex: picioarele la mamiferele marine). |
|
|
Versiune Text-Only | Data este acum: 15 May 2024 - 05:28 AM |