HanuAncutei.com - ARTA de a conversa!
Haine Dama designer roman

Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )

> Rrom/rom, etimologie cu bucluc
rrom/rom
Nu puteti vizualiza rezultatele sondajului inainte de a vota. Va invitam sa va logati si sa votati pentru vizualizarea rezultatelor.
Nr. Voturi: 37
Musafirii nu pot vota. Va invitam sa va logati / inregistrati. 
exergy33
mesaj 8 Nov 2007, 01:05 PM
Mesaj #1


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 4.958
Inscris: 9 August 05
Din: marginea viselor
Forumist Nr.: 6.763



Tot mai multa lume este nemultumita de confuzia nefasta pe care o fac multi straini cu privire la numele Romania si rrom.

Pasionata fiind de etimologia cuvintelor am incercat sa aflu mai multe despre tigani, despre limba si obiceiurile lor, despre evolutia clanurile/grupurilor si breslelor lor.
M-a intrigat un amanunt deloc de lasat deoparte: atestarea numelui rrom/rom in limbile europene, adica ale limbilor vorbite de locuitorii care au in tara lor minoritati tiganesti.
Si intradevar e foarte ciudat ca pe teritoriul Europei nu exista atestari documentare in care sa apara scris cuvintul rom/roma ... sau un cuvint asemanator pentru a-i desemna pe tigani.
Li s-a spus in tot felul, numai rromi/romi ... NU.

QUOTE
Prima atestare documentară a rromilor de pe teritoriul României actuale, datează din anul 1385, când domnitorul Ţării Româneşti, Dan I, dăruieşte Mănăstirii Tismana posesiunile care aparţinuseră mai înainte Mănăstirii Vodiţa de lângă Turnu Severin, posesiuni primite de la unchiul său Vladislav I, între care şi 40 de sălaşe de “aţigani”.


E ciudat ca dintr-o data intr-o Europa in care toate tarile au minoritati tiganesti, sa se nasca peste noapte termenul rom/roma people/rroma , si in mod automat toti tiganii lumii: gypsies, zingari, tsigans, zigeuners, cigani, sinti, gitanos,کولی, kalderash, Цыгане, manush, रोमानी, yenish, ... sa fie desemnati cu acest nume.

Tiganii, ca grup etnic, nu au avut constiinta numelui de rrom/rroma ... cu exceptia tiganilor din marea Britanie , tiganii Romanichal ... dar si aceea discutabila.

QUOTE
De-a lungul vremii, cercetători renumiţi ca John Sampson, Alexandru Paspati, Johan Dimitri Taikon sau pelerini ca Bernhard von Breydenbach ori Arnold von Haff plasează ţiganii în urma unor experienţe aprofundate în rândul triburilor hinduse sau indiene. John Sampson găseşte originea triburilor ţigăneşti în N-V Indiei determinând după cercetarea idiomului ca strămoşi apropiaţi a limbii romani(ţigănească), limba singhaleză, marathi, sindhi, punjabi, dardica şi pahari de V(dialecte hinduse vorbite de băştinaşi). De asemenea graiul ţigănesc conţine amprente exacte a limbii sanscrite fiind identificate peste 500 de cuvinte a căror origine indică poate fi uşor de recunoscut. După cercetări pe eşantioane de populaţii ţigăneşti din întreaga Europă în 1940, savanţii străini clasifică ca predominantă în cadrul indivizilor respectivi, grupa de sânge de tip B ceea ce încă o dată înrădăcinează ideea că originea ţiganilor este total străină de destinul Europei aceştia aparţinând exclusiv continentului asiatic. Mai rămân câteva întrebări, de pildă, când, cum şi de ce au migrat ţiganii în Europa. În 950 d.Ch. istoricul arab Hamza din Ispahan vorbeşte despre monarhul persan Bahram Gur ce şi-a încheiat domnia în jurul lui 438 d.Ch. De aici aflăm primele mărturii despre ţigani cunoscuţi ca zotti sau luri. Astfel regele Persiei îi va cere suveranului Indiei 12.000 de lăutari care ar fi urmat să distreze auditorii şi să se stabilească acolo pentru a deveni agricultori şi a munci pământul primind în schimb fiecare, vite, măgari şi grâne. 50 de ani mai târziu în poemul epic naţional persan Şah ( Cartea Regilor ) aflăm că lurii adică ţiganii au mâncat grânele şi vitele refuzând munca pământului ca urmare fiind izgoniţi de către regele Bahram Gur. De atunci legenda spune că ţiganii: „ umblă astăzi prin lume, căutând de lucru, întovărăşindu-se cu câinii şi cu lupii, furând la drumul mare pe timp de zi şi de noapte. ” Însă migraţia efectivă a ţiganilor în Europa începe din secolul XIV odată cu cucerirea de către turci a portului grecesc Gallipoli. De altfel ascensiunea triburilor nomade indiene va fi strict legată de victoriile turceşti şi făurirea puternicului Imperiu Otoman, ţiganii prosperând în interiorul lui.


M-ar interesa sa aflu daca cineva dintre voi are cunostinta de existenta unor manuscrise vechi in care tiganii sa fie consemnati sub numele de rom/roma/romali/...

Acest topic a fost editat de exergy33: 8 Nov 2007, 01:09 PM


--------------------
*_*_*

Pierdut În Geometria Uitării
Căutând Ipote(nu)zele Fericirii -
Trecătorul -X-

https://exergy33.wordpress.com/
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Mesaje in acest topic
exergy33   Rrom/rom   8 Nov 2007, 01:05 PM
axel   Chestia asta cu "sint rrom, nu tzigan" m...   8 Nov 2007, 05:41 PM
Leonardo   Romii (uneori scris rromii, popular ţiganii) ...   9 Nov 2007, 12:13 AM
Blakut   QUOTERomii (uneori scris rromii, popular ţiga...   9 Nov 2007, 12:49 AM
Leonardo   Blakut : si pe versiunea in italiana au aparut che...   9 Nov 2007, 01:10 AM
exergy33   QUOTEPaper delivered at the: “1. International Ro...   9 Nov 2007, 05:31 AM
Zax   QUOTE(exergy33 @ 9 Nov 2007, 05:31 AM) ( ...   24 Nov 2007, 01:44 AM
Superunknown   Nici rom, nici rrom. Tzigan! Orice incercare d...   9 Nov 2007, 02:27 PM
exergy33   QUOTE(Superunknown @ 9 Nov 2007, 03:57 PM...   9 Nov 2007, 06:12 PM
abis   QUOTE(Superunknown @ 9 Nov 2007, 02:27 PM...   9 Nov 2007, 07:25 PM
marduk   QUOTE(abis @ 9 Nov 2007, 07:25 PM) QUOTEF...   9 Nov 2007, 07:38 PM
exergy33   Si ca circul sa fie complet uitati-va ce scriu fra...   9 Nov 2007, 09:17 PM
exergy33   http://www.rromani.org/en/a3.htm#4.%20A%20...uisti...   11 Nov 2007, 08:43 PM
Zax   termenul de "rom" pt tigani e inventat s...   24 Nov 2007, 01:36 AM
Blakut   Auzi, niciodata UE nu ar sprijini formarea unei ta...   24 Nov 2007, 01:50 AM
Zax   QUOTE(Blakut @ 24 Nov 2007, 01:50 AM) Auz...   24 Nov 2007, 02:15 AM
Blakut   Pai nu vezi, au fost lasati de romani... asta rezu...   24 Nov 2007, 02:21 AM
Zax   citeste ba nene tot articolul la ei pe site....eu ...   24 Nov 2007, 02:22 AM
Blakut   L-am citit bai nene, si concluzia mea e tot aia, n...   24 Nov 2007, 02:28 AM
Zax   tin sa specific ca BOZGORUL G SOROS, M Isarescu , ...   24 Nov 2007, 03:32 AM
Blakut   QUOTEtin sa specific ca BOZGORUL G SOROS, M Isares...   24 Nov 2007, 09:21 AM
Zax   QUOTE(Blakut @ 24 Nov 2007, 09:21 AM) Si ...   24 Nov 2007, 02:38 PM
Blakut   Or fi, dar nu are nici o relevanta. De-a masoneria...   24 Nov 2007, 03:22 PM
marduk   Felicitari d-lui Soros & Co asa cum ne-a obisn...   25 Nov 2007, 03:29 PM
exergy33   Romani, Vlax A language of Romania http://w...   25 Nov 2007, 05:00 PM
cyber-sapiens   QUOTE(exergy33 @ 25 Nov 2007, 05:00 PM) R...   28 Nov 2010, 08:34 PM
turbo trabant   QUOTE(cyber-sapiens @ 28 Nov 2010, 09...   29 Nov 2010, 11:16 AM
marduk   QUOTE(exergy33 @ 25 Nov 2007, 05:00 PM) R...   25 Nov 2007, 05:28 PM
Zax   pana aici frate....asa nu se mai poate, trebuie sa...   26 Nov 2007, 12:48 PM
exergy33   QUOTE(Zax @ 26 Nov 2007, 02:18 PM) pana a...   9 Dec 2007, 08:18 PM
Zax   QUOTE(exergy33 @ 9 Dec 2007, 08:18 PM) .....   10 Dec 2007, 10:25 PM
exergy33   QUOTE(Zax @ 11 Dec 2007, 12:25 AM) si cam...   11 Nov 2010, 08:12 PM
cyber-sapiens   QUOTE(exergy33 @ 8 Nov 2007, 01:05 PM) To...   28 Nov 2010, 08:00 PM
freeman   Toti in Europa stiu ce e ala tigan. (nu vorbesc de...   28 Nov 2010, 10:27 PM
Marduk   QUOTE(cyber-sapiens @ 28 Nov 2010, 08...   29 Nov 2010, 10:20 AM
nefertiti   Şi mafia siciliană nici nu e a lor. Nu m...   29 Nov 2010, 12:36 PM
turbo trabant   QUOTE(nefertiti @ 29 Nov 2010, 01:36 PM) ...   29 Nov 2010, 12:48 PM
Justitiarul   Nu suntm ciori, nu stam in corturi facem eforturi ...   29 Nov 2010, 05:43 PM
mutulica   cred ca singurul mod in care putem face ceva este ...   8 Dec 2010, 05:07 PM
Marduk   QUOTE(mutulica @ 8 Dec 2010, 05:07 PM) as...   8 Dec 2010, 07:47 PM
mutulica   pt mine exista o singura incercare de re-branding ...   9 Dec 2010, 09:01 AM
gigip   QUOTE(mutulica @ 9 Dec 2010, 09:01 AM) pt...   9 Dec 2010, 02:26 PM
exergy33   Iata parerea istoricului Neagu Djuvara in ceea ce ...   19 Jul 2011, 03:07 PM
exergy33   Nu stiu ce-ar intelege despre tigani, sau despre r...   4 Aug 2012, 08:10 PM
Cla   "The majority of Vlach Gypsies now live in Hu...   5 Aug 2012, 05:58 AM
Cla   "toate drumurile duc la Roma" M-am trez...   5 Aug 2012, 06:14 AM
exergy33   http://rrom-romania.com/   13 Nov 2012, 06:19 AM
exergy33   Azi am descoperit proiectul Tzigania unde majorita...   21 Oct 2017, 07:04 PM


Reply to this topicStart new topic

 



RSS Versiune Text-Only Data este acum: 29 March 2024 - 02:41 PM
Ceaiuri Medicinale Haine Dama Designer Roman