 Rolul Orgoliului în Acceptarea Unor Idei |
 |
|
Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )
Dezbateri Filosofie
Acest subforum este destinat dezbaterilor filosofice. Pentru discutii religioase va initam sa vizitati subforumul Universul Credintei.
 14 May 2007, 12:40 PM
Mesaj
#1
|
|
 Cronicar  Grup: Moderator Mesaje: 2.132 Inscris: 16 June 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 3.862  |
Am dat recent peste un filmuleț (și apoi, cercetând, și peste alte materiale) care ridică niște serioase semne de întrebare vizavi de problematica încălzirii globale. Mai precis, este contestată ideea că emisiile de CO2 datorate omului au o influență cât de cât importantă asupra încălzirii climei.
Problema în sine este una științifică, dar vreau să discutăm aici un fenomen mai general: este posibil ca o idee falsă să fie atât de "apetisantă" încât să declanșeze acceptare masivă din partea oamenilor, în ciuda falsității ei? Care-s mecanismele care fac așa ceva posibil? Eu cred că la baza acestor idei stă o "gâdilare" a orgoliului uman. Adică, atunci când o teză conține în ea (explicit sau implicit) ideea că "Oooo, omule, ce măreț ești! Ce important ești! Ce puternic ești! Ce special ești! Ce rol deosebit ai, ce consecințe formidabile au acțiunile tale! Ești cel-mai-cel, ca tine nu s-a mai vazut! Ai grijă ce faci cu puterile tale, că sunt extraordinare!", atunci această componentă favorizează puternic acceptarea necritică a respectivei teze de către oameni. Bineînțeles, ajută mult dacă lauda nu este directă, ci deghizată -- și cea mai eficientă deghizare împrumută haine etice: "Fii atent, ai o mare responsabilitate, nu toți/toate sunt așa de grozave ca tine. Ai datoria morală să veghezi asupra lucrurilor mai nevolnice, care nu se pot ajuta singure -- de exemplu clima, sau ecosistemul, sau viața pe Pământ, sau însuși Pământul. Ai grijă că tu ești puternic/inteligent/grozav/special/nemaivăzut și poți influența Universul acesta în moduri la care nici nu te gândești. Fii milos și grijuliu cu cele becisnice, fii responsabil!" Apelul "Fii responsabil!" îmi pare o excelentă cale de a ambala o laudă nerușinată și deci de a forța acceptarea unei idei. Nu spun neapărat că treaba cu încălzirea globală este o astfel de idee falsă îmbrăcată într-o laudă goală, ci spun doar că atunci când sesizăm pe undeva ascunsă componenta laudativă într-o teză, trebuie să fim cât se poate de sceptici și să nu lăsăm orgoliul să ne mâne orb înspre acceptarea tezei. Bine-ar fi să ne dezvoltăm un fel de simț special, ca un semnal de alarmă care zice "Beep-beep! Atenție, ideea asta are ascunsă o laudă în ea! Fii circumspect, analizează bine de tot adevărul ei, nu te baza doar pe 'feeling', 'intuiție' sau 'evidență'!" A, și încă ceva: când o laudă sensibilizează orgoliul și acesta te împinge să accepți ceva, e foarte greu să-ți dai seama post factum. Ideea "M-am lăsat prostit, ăia s-au jucat cu orgoliul meu și eu am picat în plasă ca fraieru'..." e atât de deranjantă, atât de supărătoare pentru chiar orgoliul cu pricina, încât mintea va fi dispusă să facă orice exhibiție numai să nu recunoască așa ceva (față de sine). În cazurile de contaminare cu "idei laudative", e mult mai ușor să previi decât să vindeci... Ce părere aveți? Mai știe cineva exemple de idei/teze ca acestea descrise de mine aici? a -------------------- Trebuie să facem ceea ce credem că e bine, dar nu trebuie să credem că ceea ce facem e bine.
|
 |
 
|
 |
Raspunsuri
|
29 May 2007, 08:19 AM
Mesaj
#2
|
|||||||
|
Vataf Grup: Membri Mesaje: 197 Inscris: 18 February 04 Forumist Nr.: 2.263 |
Amenhotep
Asadar, ar trebui sa credem ca efectul de sera nu este un efect, ci o cauza: încalzirea determina cresterea CO2 în atmosfera si nu invers. Cam asta ne spun graficele, nu? Care-o fi atunci adevarata cauza a încalzirii, nu ne mai intereseaza. Nu acest adevar stiintific vreau sa-l contest, ci interpretarea sa, ce mi se pare total gresita si rãuvoitoare. Astfel de rastalmaciri în litera stiintei pot fi însailate foarte usor acolo unde exista interactiuni complexe, cu feedback-uri, unde este greu sa distingi cine pe cine conditioneaza la un moment dat, si mult mai greu sa distingi cauza primara a fenomenului. Faptul ca încalzirea devanseaza cresterea concentratiei de CO2 este irelevant si nu arata decât o cale de auto-amplificare a fenomenului luat în ansamblu. Nu decalajul între cele doua aspecte conteaza aici (ca sa ne permita stabilirea unui raport cauza-efect, în felul criticat de Hume), ci faptul ca ele sunt strâns corelate, se conditioneaza reciproc. Iar ca sã putem stopa evolutia fenomenului, este de ajuns sa umblam la unul din factori si mai la îndemâna pare sa fie cel numit CO2, la care omul are o contributie importanta nu numai prin arderea combustibililor fosili, ci si prin atentatul asupra regnului vegetal. Faptul ca si în trecut au fost mari variatii de clima nu este un argument pentru linistirea constiintelor, deoarece structura ecosistemului si conditiile de echilibru ale acestuia s-au modificat de-a lungul timpului. Acum exista înca un ecosistem în care putem trai si este important sa-l mentinem în acest echilibru, altfel este greu de prevazut cum va evolua. Mai jos afirmi despre clima ca este, în mod natural, destul de instabila. Daca-i asa, de ce sustii ca actiunile omului n-ar putea influenta clima? Eu stiam ca instabilitate înseamna sensibilitate ridicata la perturbatii, ori perturbatiile cele mai mari din interiorul sistemului vin deocamdata din partea omului, asa neînsemnat cum este la scara cosmica. Aici nu e vorba de maretia absoluta a omului, de puterile lui extraordinare, de orgolii gâdilate, ci de faptul prozaic ca omul vietuieste într-un ecosistem destul de fragil si e pe cale sa-l dezechilibreze serios dinauntru. E un caz analog cu acela când au fost adusi iepuri în Australia, care, neavând acolo dusmani naturali, s-au înmultit peste masura, au consumat rapid resursele si echilibrul s-a rupt în mod catastrofal, refacându-se apoi prin scaderea drastica a populatiei. Omul se afla cam în aceeasi situatie, numai ca acum scena este întregul ecosistem, ceea ce e mult mai periculos.
Mediul si chiar cei ce ar folosi mai putin masinile. S-ar întârzia criza resurselor, dându-se ragaz cercetarii unor noi surse de energie si maturizarii politice, etc. Chiar daca s-ar îmbogati peste masura guvernele ce ar colecta taxele, asta-i mai bine decât daca s-ar îmbogati cutare companie petroliera, care se lauda ca da de lucru la un numar de oameni si atât.
Cum bine stii probabil, energia electrica nu se obtine numai din combustibili fosili, ci si din hidrocentrale, din centrale nucleare si chiar din panouri solare sau mori de vânt, iar ponderea acestor surse are o tendinta crescatoare. Demonstratia ta este stravezie si ma întreb acum cât de nobil si dezinteresat o fi demersul celorlalti, care neaga astfel de realitati, chiar cu argumente slabe, precum cel prezentat de tine mai sus. |
||||||
|
|
|
||||||
Mesaje in acest topic
Amenhotep Rolul Orgoliului în Acceptarea Unor Idei 14 May 2007, 12:40 PM
caa Nu m-a convins logica ta Amenhotep. Eu zic ca de v... 14 May 2007, 06:18 PM Catalin Eu nu sunt de acord cu Amenhotep din alt motiv: ob... 14 May 2007, 10:09 PM jock QUOTE Mai precis, este contestată ideea că emisiil... 15 May 2007, 12:05 PM Nastratin QUOTE (Amenhotep @ 14 May 2007, 01:40 PM) Pro... 15 May 2007, 02:26 PM Catalin QUOTE
De ce transpiri mult mai rau cand autobuzul... 15 May 2007, 02:58 PM Fantasee QUOTE (Amenhotep @ 14 May 2007, 01:40 PM)Prob... 15 May 2007, 03:25 PM Nastratin QUOTE (Catalin @ 15 May 2007, 03:58 PM) Errr... nu... 15 May 2007, 03:42 PM Erwin QUOTE Cât despre exemplul ales de tine, mă trimite... 15 May 2007, 11:55 PM Merlina QUOTE (Amenhotep @ 14 May 2007, 01:40 PM)
Eu... 16 May 2007, 10:58 PM Merlina QUOTE (Amenhotep @ 14 May 2007, 01:40 PM)
A,... 19 May 2007, 08:22 PM Amenhotep QUOTE (caa @ 14 May 2007, 07:18 PM)QUOTE (Ame... 20 May 2007, 01:44 PM Catalin QUOTE
Ca să vezi că e cum spun, imaginează-ți dou... 20 May 2007, 03:08 PM Amenhotep Tot timpul am vorbit despre "propagarea și ac... 20 May 2007, 06:58 PM Merlina QUOTE (Amenhotep @ 20 May 2007, 02:44 PM)
La ... 21 May 2007, 08:54 PM Amenhotep QUOTE (Merlina @ 21 May 2007, 09:54 PM)Cred c... 22 May 2007, 02:02 PM Merlina Acuma, na, lucrurile au fost prezentate destul de ... 22 May 2007, 09:20 PM Amenhotep QUOTE (Merlina @ 22 May 2007, 10:20 PM)am neg... 23 May 2007, 03:46 PM Merlina QUOTE Păi... eu n-am spus că gâdilarea orgoliului ... 23 May 2007, 08:14 PM Amenhotep QUOTE (Merlina @ 23 May 2007, 09:14 PM)Uneori... 25 May 2007, 03:01 PM Amenhotep A, și-am uitat să spun: Cu același text se poate t... 26 May 2007, 01:21 PM Merlina QUOTE (Amenhotep @ 25 May 2007, 04:01 PM)
QU... 26 May 2007, 09:25 PM Amenhotep QUOTE (Merlina @ 26 May 2007, 10:25 PM)Teoria... 27 May 2007, 12:26 AM Erwin Graficul relației între temperatură, CO2, CH4 și r... 27 May 2007, 09:02 PM Merlina QUOTE (Amenhotep @ 27 May 2007, 01:26 AM)
ED... 27 May 2007, 11:32 PM Amenhotep Graficul acela era sub incidența lui "Uite, c... 27 May 2007, 11:54 PM Amenhotep QUOTE (Merlina @ 28 May 2007, 12:32 AM)Eu, om... 28 May 2007, 12:46 AM Merlina Adevarul este ca nu am mai trecut de multa vreme p... 28 May 2007, 03:09 PM axel QUOTE (Amenhotep @ 28 May 2007, 01:54 AM) Iat... 29 May 2007, 09:17 AM Amenhotep QUOTE (axel @ 29 May 2007, 10:17 AM)Dar tare ... 29 May 2007, 03:36 PM Catalin QUOTE
Și ce părere aveți de experimentele cu calv... 29 May 2007, 04:46 PM Amenhotep Păi am considerat implicit că toate celelalte vari... 29 May 2007, 05:03 PM Merlina QUOTE (Amenhotep @ 28 May 2007, 01:46 AM)
QU... 29 May 2007, 05:03 PM Amenhotep QUOTE (Merlina @ 29 May 2007, 06:03 PM) Iar pe de ... 29 May 2007, 05:19 PM Catalin QUOTE
Nu cred că aș putea eu organiza un astfel d... 29 May 2007, 05:40 PM Merlina QUOTE (Amenhotep @ 29 May 2007, 06:19 PM)
1.... 29 May 2007, 05:52 PM Amenhotep QUOTE (Catalin @ 29 May 2007, 06:40 PM) QUOTE Nu c... 29 May 2007, 09:38 PM Catalin QUOTE
Chiar și alcătuirea loturilor încât să resp... 29 May 2007, 10:03 PM
Amenhotep Am dat peste un PDF care susține că mașinile care ... 31 May 2007, 10:38 AM |
|
Versiune Text-Only | Data este acum: 11 May 2024 - 11:46 AM |